標準管理規約改正に伴う町内会・自治会費の処理方法

[匿名さん [男性 60代]]

4月13日に標準管理規約が改正され管理費の中から町内会・自治会費を拠出することは出来なくなった。
これに影響される管理組合は多数と思はれるので対処法を考えてみた。
1.管理費から町内会・自治会費分を減額して、新管理費を算出する。
2.町内会・自治会への加入希望者を調査して、該当者は新管理費の他に町内会・自治会費を支払うこととする。
3.町内会・自治会の代表者を決めさせる。
4.管理組合の会計の収支予算書・収支計算書に町内会・自治会費代行徴収と町内会・自治会費代行支払項目を作り分離経理とする。これらに金融機関の手数料が生じた場合は町内会・自治会員負担とする。

関心ある人の意見を聞きたい。

[721: 匿名さん]

>>714
27条に町内会や自治会のことは一言も書いてありませんよ。
しつこく書いてるそれ、削除に至りこれまであったトラブル防止の注意でしかありません。
国交省は町内会自治会の関連省庁ではありませんし権限皆無。
勉強して出直しなさい、恥ですよ。

[722: 匿名さん [男性 60代]]

↑
＞27条に町内会や自治会のことは一言も書いてありませんよ。 しつこく書いてるそれ、削除に至りこれまであったトラブル防止の注意でしかありません。
注意ではりません。従来の規約でやっていた場合の改善策です。
これを実施しないで従来のままの方法では訴訟の対象となりますとのアドバイスです。

[723: 匿名さん]

>>714
改正標準管理規約本文よりコメント出してどうすんの？
27条も32条にも自治会の費用や関わりなんて一言もないし記載するわけなかろ
あんた削除された経緯もわかってないのか？

[724: 匿名さん]

>>722
おじいちゃんさ もしかして耳遠いかな？
なんども 言わなきゃわからないかな？

それとも …
年だからねぇ しかたないか

[725: 匿名さん]

自治会費集めても
小学校後援会費
中学校後援会費
学校部活後援会費
社会福祉協会負担金
日赤負担金
地域自治会連合会負担金
地域団体活動支援金
神社夏祭り負担金
…et cetera

自分のマンション内に使われる費用は
年末の餅つきイベントだけ
これでは 自治会費は税金じゃないか

⬆︎
あるある ウチもそうですよ

[726: 匿名さん]

国土交通省の結論

適正化指針と標準管理規約の記載に一貫性がないとの指摘を多くいただいたため、
適正化指針の記載について、管理組合が行うコミュニティー形成は、区分所有法に則る
ものであることを明らかにし、その他重複記述の整理、住生活基本法にあわせ
た表現ぶりの修正を行いました。(なお、「建物の区分所有等に関する法律に則り」
と記載した点については、区分所有法第３条、第３０条等の区分所有法を全て
指し示しているものです。)

これ、国交省の改正結果に対する考え方。 理解できるか？ 低脳

[727: 匿名]

>適正化指針と標準管理規約の記載に一貫性がない
→要は矛盾がある

>管理組合が行うコミュニティー形成は、区分所有法に則る
ものであることを明らかにし
→区分所有法を基準にしなさいよ、と

>その他重複記述の整理、住生活基本法にあわせた表現ぶりの修正を行いました
→表現ぶりとはなんじゃらほい(・_・?)

[728: 匿名さん]

>>727
理解能力まったくない知能程度？

それ規約改正に関するパブリックコメントの国交省の回答だけど
理解できないなら国交省に聞きな 笑われないようになー

[729: 匿名さん]

>>727
わからん奴はマンションに住んだらあかんよ

[730: 匿名]

727の診断結果
糖質不足による思考力低下

[731: 匿名さん]

>>727
若年性…ですか？
花粉の影響ですか？
おだいじに

[732: 匿名さん]

>>729>>730
下らないことを書くなよ。
スレの品格が疑われる。
全ては、管理会社が管理組合を思い通りに操作しやすくするために、自治会費を管理組合の責任で徴収させてきたと言うこと。

管理組合は、〇〇会の徴収義務もなければ、〇〇会にへつらう関係でもない。

[733: 匿名さん]

子ども会も よろしくね

[734: 匿名さん]

今までの管理費から自治会費を支払ってるとつべこべ言われるらしい。

面倒くさいから、なにもせず、「国交省でも標準管理規約の改正の解釈で混乱している」と言って
先延ばしすることが、よろしいかと。

[735: 匿名さん]

＞今までの管理費から自治会費を支払ってるとつべこべ言われるらしい。

つべこべ言われたら、そのときに考えればいい。

[736: 匿名さん]

>>735
管理会社の方針ですか？
管理会社に言われるまま管理費から自治会費を支払っていた管理組合が悪い。

フロントは担当者を変え管理会社には、責任なしか。

[737: 匿名さん]

>>734
はやく膿を出しましょう
腐る前に

[738: 匿名さん]

>>736
井井井のフロントは管理組合に問題提議と改善提案出してくれました
良い管理会社です

[739: 匿名さん [男性 60代]]

改正標準管理規約のコメント抜粋
自治会費又は町内会費等を管理費等と一体で徴収している場合には、以下の点に留意すべきである。
ア 自治会又は町内会等への加入を強制するものとならないようにすること。
イ 自治会又は町内会等への加入を希望しない者から自治会費又は町内会費等の徴収を行わないこと。
ウ 自治会費又は町内会費等を管理費とは区分経理すること。
エ 管理組合による自治会費又は町内会費等の代行徴収に係る負担について整理すること。

[740: 匿名さん]

>>739
管理規約に自治会加入を記入しても法律に反する人権侵害だから無効です。

自治会費を管理組合が徴収するけとも管理とは、無関係なので、できませんよ。
管理費に計上できませんので、自治会費は自治会が徴収しなさいと言うことです。

[741: 匿名さん]

>>739
おまえさん くどいなぁ
自治会しか友達いないだろ？

[742: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/441635/

この管理会社に、自治会費を管理組合（管理会社）が徴収してくれます。

問題はないとの、ことです。振替手数料は、約１０％です。相談してみて下さい。

[743: 匿名さん]

>>744
東急ですか？
改正後も、管理費扱いにしているのですか？

[744: 匿名さん]

私の普通預金から、管理費等という項目で引き落とされております。
過去の議案書の収支報告書には記載がありましたが、最近はありません。
自治会費から、振替手数料を差し引いて、自治会の口座へ振替えています。
確認をしましたら、なにも、問題はないようです。

[745: 匿名さん]

>>744
四月の改正後と言うことですか？
だとしたら、指摘されるまで、おたくの管理会社は、気がつかないふりなのでしょうか？

[746: 匿名さん]

法令の改正ではないので問題はありません。

[747: 匿名さん]

法令でいくと他人名義の銀行口座を使うのは問題だと思いますが。

[748: 匿名さん]

> 管理規約に自治会加入を記入しても法律に反する人権侵害だから無効です。

自治会加入を管理規約に記載するなんてどこにも書いていませんよ

> 自治会費を管理組合が徴収するけとも管理とは、無関係なので、できませんよ。

活動内容がある程度共有できるので、団体としては無関係でも費用徴収は認めたということです

> 管理費に計上できませんので、自治会費は自治会が徴収しなさいと言うことです。

管理費とは別で集めると記載していますよ。まず読みましょう
なので、管理費で形上なんてしません

> 法令でいくと他人名義の銀行口座を使うのは問題だと思いますが。

管理組合が、区分所有者のために使うので、他人名義ではありません。
振り込み代行しているだけです。
そもそもお役所がだしている文章で法令違反していると思っているの？

[749: 匿名さん]

まだコミュニティ事項の完全削除が理解できない低脳いますね〜
管理会社にも当然御達しあるだろうに、法じゃないから関係ないとかアホ丸出し
必要が無いなら区分所有法自体がないだろうし標準管理規約もワザワザ改正せんちゅうに

[750: 匿名さん]

>>748

＞活動内容がある程度共有できるので、団体としては無関係でも費用徴収は認めたということです
コミニティ条項の削除コメントを歪曲化されてますね。
管理組合が自治会費を徴収していいということではありません。
マンション内での自治会活動を認めると言うことです。
管理組合ではなく、管理会社が、自治会の依頼で自治会口座で徴収するように分けなさいと言うことです。

[751: 匿名さん]

いまだに日本語無視している人多いですね

管理組合の自治会費徴収に関しては、明確に条件が記載されたということです
つまり、条件を満たせば、OKってことが明確になったのです

コミュニティ条項の削除云々とか関係ないのです
明確に記載されたということをいまだに認めないのですね

[752: 匿名さん]

条件を満たせば管理組合が自治会費を徴収していいなんてどけにもきさいないですけど？

管理会社は、自治会費の代行徴収をしたいのなら、管理組合口座でなく自治会口座を使いなさいとの記載ですよ。

[753: 匿名さん]

>>751
管理組合口座を使うのは、管理組合を自治会支配下におきたいからでしょうが、そんなことをして良心が痛みませんか？

因果応報。悪巧みは自分に帰って来ますよ。

[754: 匿名さん]

それは、悪巧みでは、ありません、一流の管理会社東急コミュニティーもしています。
この管理会社が、しているのだから、正しいのでは、ないですか。？

[755: 匿名さん]

>>754
本当に東急がしていますか？
単に東急叩きがしたくて昔話をしてるだけでしょう。

[756: 匿名さん]

標準管理規約改正で自治会が廃止や排除されるのが
悔しい自治会員が無茶な屁理屈投稿連発ですか
なに叫んでも無駄だよ、国交省も区分所有法に則ると強く表現
自治会は会員同士仲良くやれよ、管理組合は関われないから ハハハッ 楽しくやれよー

[757: 匿名さん]

>>756
悔しいよぉ〜

[758: 匿名さん [男性 60代]]

>740
>>739
>管理規約に自治会加入を記入しても法律に反する人権侵害だから無効です。
改正標準管理規約を勉強しましょう。何処にも自治会に関する規定はありません。

[759: 匿名さん]

７５５さん、７５４です。
分譲当時からの管理組合の一般会計の収支報告書に、町内会費の収支は報告されております。
私の普通預金口座から、管理費等として、年一回管理会社（管理組合）が収納しております。
管理会社が、管理費等と町内会費を仕分けして、町内会費から約１０％の振替手数料を差し
引いて、町内会の口座へ振替えております。これが、なぜ、悪いのですか。

管理会社東急コミュニティーが、組合の意向をくんで、サービスでしてくれていると思う。

[760: 匿名さん]

外野からだが、泥棒して何が悪いと居直られてもねぇ
管理会社も管理組合も町内会やマンション内の自治会でも関係無いのよね
自治会は好きな者同士の娯楽の場、管理とは無関係だからね〜 残念ね

[761: 匿名さん]

人は低きに流れるねぇ
自治会 残念なあつまりだ

[762: 匿名さん]

>>759
町内会は任意団体なので、本人の意思確認が必要となったのが今回の改正なのよ。入会したくない人からは徴収出来なくなったのよ。

[763: 匿名さん]

逆に支払わずに参加する人もいるみたいよ

[764: 匿名さん]

>>759
東急叩きがしたいのは、わかるけど、昔話を今の現実のように記載するのは、ダメですよ。

[765: 匿名さん]

それは本人しかわからないことですがね。

[766: 匿名さん [男性 60代]]

管理会社は単なる管理委託会社に過ぎないので、管理会社が不備ならば委託契約に基づき改善させ、改善なければ取替も出来る相手ですよ。
管理会社悪く言う人は、改善ができない情けない管理組合か、情けない区分所有者に過ぎない。

[767: 匿名さん]

と、業者は言っています。

[768: 匿名さん]

なんとも偏屈な高齢者でしょうか、何でも人のせいにしかできない愚かさ。
論理的な発言もできず嫌味タラタラ、近所でも嫌われ者でしょうね。

[769: 匿名さん]

周りにそんな人いないけど、田舎の古い＊＊のお話かな？

[770: 匿名さん]

あんたのことじゃないの
自覚すらない愚かさ、呆れる