ミルコマンション曙グランドマークってどうですか？

[物件比較中さん [男性 40代]]

ミルコマンション曙グランドマークについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：

所在地：沖縄県那覇市曙三丁目16番2（地番）
交通：「倉庫前」バス停から 徒歩2分
間取：3LDK～4LDK
面積：66.29平米～81.11平米
売主・事業主：ミルコ
施工会社：株式会社IMI CORPORATION
管理会社：株式会社琉信ハウジング

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[244: 通りがかりさん]

>>242 匿名さん

その通り！禁煙は規約に書かれていることがほとんどですので。

[245: 通りがかりさん]

>>243 名無しさん

お断りします。普通はバルコニーでの禁煙は規約に書かれています。ここは書かれていません。

皆さん必死ですが、ホントに説き伏せれるとでも思っているんですか？価値観違うから無理ですよ。あなた方は私に呆れて理解出来ないとお思いでしょうが、私もその気持ちでいます。

[246: 名無しさん]

ベランダの喫煙は契約違反ではないといっても周りの方へ迷惑がかかっているのなら配慮が必要だと思います。
壁のヤニ、臭いが気になるなら換気扇の下で吸うとか、電子タバコに切り替えるとか‥‥
ちなみに私は喫煙者です。

[247: 通りがかりさん]

規約以前に自分が誰かの迷惑になっていると分かっても平気な神経の持ち主は、マンション住まいには向いていませんね。
他の皆様、お気の毒。

[248: 通りがかり応援隊]

喫煙者がんばれ

ベランダでの喫煙が禁止されてないのに、それについて文句言う人ってすごく自己中だと思います
喫煙禁止のマンションを買えば良かったんじゃないですか？
そんなこともわからずに喫煙者＝悪者という態度だから、主張がぶつかるんです
臭いから部屋のなかで吸えっていうのは乱暴です

[249: マナーの悪い喫煙者が嫌いな非喫煙者]

Ａさん：ペット飼育できるマンションだから、ペット嫌いだけど飼うなと文句は言わない。

Ｂさん：ベランダ喫煙が禁止じゃないのに、ベランダでタバコを吸うなと文句を言う。

ベランダでマリファナ吸ってるなら問題外だけど、どう考えてもＡさんの意見が理論的。
自分がタバコの臭いが嫌いなのと、ベランダ喫煙を禁止するのはイコールじゃないですよね。
ルールがどうなってるかが重要なのであって。
相手のベランダ喫煙をやめさせたいなら、紳士的に当事者同士で折り合いをつけるべき
「この時間は吸わないでもらえますか？」みたいな相談を相手方にするべきでしょう

わかったか？

[250: マナーの悪い喫煙者が嫌いな非喫煙者]

ベランダ喫煙禁止を訴えてる人は何を根拠に声高々とシュプレヒコールを上げてるんですか？

「吸い殻をポイ捨てしないで下さい」なら理解はできますが？
喫煙そのもの禁止するには規約改正以外ムリですよ？
ベランダ喫煙が規約で禁止されていないこと知らなかった人に落ち度があるんですよ？

わかったか？

[251: 名無しさん]

ここを覗いてないとベランダ喫煙が迷惑になってるとかって理解してないのではないでしょうか⁉
直接話されるのがムリならば文章にして伝えてみたらどうですか⁉

[252: マナーの悪い喫煙者が嫌いな非喫煙者]

ベランダ喫煙の何が迷惑なんですか？

[253: マナーの悪い喫煙者が嫌いな非喫煙者]

規約を事前に確認してない自分の落ち度を棚に上げてベランダ喫煙が迷惑だと？

上から目線じゃなくて、下から・丁寧に・腰を低く・こうべを垂れて「ベランダで吸わないで下さい」って言うのなら議論の場に立ちますよ？

わかったか？

[254: 名無しさん]

とりあえず‥‥‥‥
超〰最低限のマナーは守りましょー
灰を落とさない、吸い殻ポイ捨てしない。
においが迷惑ならば窓は閉めましょー

[255: マナーの悪い喫煙者が嫌いな非喫煙者]

254さんがおっしゃる通り、最低限のマナーを守って吸ってるなら良しとするのが正解だと思います
臭いが気になるのなら15分くらい窓閉めてもらえませんか？

[256: 匿名さん]

>>250
仮に管理規約、使用細則で決まっていなくとも、
ベランダ喫煙は不法行為になるという判例がありますよ。
裁判で争えば確実に負けるでしょうね。

喫煙は他者へ健康被害を与える行為とみなされています。
今後はその流れが加速するでしょうね。

[257: 名無しさん]

256さん‥‥
仮に不法行為だと訴えるとして、労力、時間、裁判費用かかると思いますよ！

[258: 通りがかりさん]

匂いが迷惑なら窓を閉めろ？
そっちの都合で吸われて気付けば部屋の中が煙草臭い。
なら煙草をベランダで吸う前にご近所さんへの最低限の配慮として今から煙草を吸うので窓を閉めて下さい。と一言言いましょう。
そしたら窓全閉めしますよ笑

[259: マナーの悪い喫煙者が嫌いな非喫煙者]

判決をちゃんと読んだ方がいいですよ
ベランダ喫煙そのものが違法という判決じゃありません
ひとつのケースについて、喫煙者の迷惑行為について判決が出たにすぎない。
https://monosophia.com/column/verandah_tabaco/

[260: マナーの悪い喫煙者が嫌いな非喫煙者]

居酒屋で「隣の席のタバコのニオイが臭いから吸わさないで下さい」って言ってるのと同じですよ？

わかったか？

[261: マナーの悪い喫煙者が嫌いな非喫煙者]

集合住宅には受忍義務がある
タバコのニオイくらいは我慢しなさいということ。

根拠なきベランダ喫煙の禁止は暴力ってことに気づいて下さい
ベランダ喫煙を禁止したければ総会で議案にして規約改正をして下さい

わかったか？

[262: 名無しさん]

ベランダで喫煙しなくともお互い窓を開けてたならにおいは流れて来ると考えられます

[263: 通りがかりさん]

>>256 匿名さん

判例詳しく教えて下さい。大変参考にぬります^ ^

[264: 通りがかりさん]

>>256 匿名さん
では裁判おこしてどうぞ^ ^

[265: マンション検討中さん]

259
非喫煙者なのにむきになりすぎ

[266: 名無しさん]

むきになりすぎなのは、喫煙が禁止ではないことをいいことに喫煙者の配慮のなさ、最低限のマナーさえ守れない方が居るからではないでしょうか？

[267: 通りがかりさん]

犬猫オーケーのマンションで犬猫の匂いがきらいだからペット飼ってる人に窓開けんなって言ってることと同じと思うんですよね。
たとえ話しですけどね。

タバコが害悪か、ペットが害悪かなんてその人の価値観なんです。多数派が正しいとは限らないゆですり価値観の押し売りはやめて下さい

[268: 名無しさん]

そうゆう価値観とおっしゃるならば、
最初からペット飼育禁止、喫煙禁止の住まいに住まわれた方が何もトラブル、ストレス感じなくて穏やかに過ごされるのでは?
集合住宅に住んでる以上、少しは配慮が必要だと言ってるだけですね。

[269: 通りがかりさん]

>>266 名無しさん

最低限のマナーとは？

[270: 通りがかりさん]

>>268 名無しさん
そうなんです。文句を言うなら喫煙禁止のマンションを買うか。戸建てにすればいいのです。

[271: マンション検討中さん]

>>269 通りがかりさん

最低限のマナー位いい大人なら分かるんじゃないですか？
大人になって最低限のマナーとは？なんて聞くのは恥ずかしいですね

[272: 名無しさん]

269さん‥‥
最低限のマナーとは?笑
チョー最低限なのですが、灰を落とさない、
ポイ捨てはしないことですかね。

[273: マンション検討中さん]

>>267 通りがかりさん
例え話多すぎ
どんだけペットの例え話とすり替えるんだよ

[274: 購入者です]

>>271 マンション検討中さん

そうやって逃げないで下さいよ。
あなたのタバコに関する最低限のマナーとは何ですか？

[275: 通りがかりさん]

>>272 名無しさん

わたしも同感です。これで心おきなくベランダで吸えます。

[276: 通りがかりさん]

>>273 マンション検討中さん
すり替えてないですよ。自分が正しいと信じてやまない皆様に分かりやすい様に説明してあげてるだけです。

[277: 名無しさん]

ここで話されてるのが、ぺっと、喫煙に関してだからあえてペットを例に取っただけではないのですか？

[278: 匿名さん]

ペットもベランダで飼って悪臭が漂うようだったら、苦情でると思います。
皆さま室内で飼われているんじゃないですか？

[279: 通りがかりさん]

>>278 匿名さん

匂いがダメなんでペット飼ってる人は絶対に窓を開けて欲しくないんです。常に締め切ってて下さい

[280: 名無しさん]

ペット飼育でも最低限のマナーは必要ですね。
トイレはベランダでさせなない、ブラッシングしない、
共有部分で(廊下、エレベーター)を歩かせない、マナーベルトをするとか。
犬好きな人ばかりではないこと頭に入れて下さい。

[281: マナーの悪い喫煙者が嫌いな非喫煙者]

ベランダで吸うなって言ってる人は、購入前に説明があったんですか？
「このマンションはベランダ喫煙は禁止です」って。
売買契約前の重要事項説明書に記載されてるんですか？
「ベランダの喫煙を禁止する」って。

書かれてないなら規約を改正するしか解決方法がないんですよ？
感情論では論破できませんよ？

そうゆう方向で考えてみようとは思いませんか？

[282: 名無しさん]

279さん‥‥
それはおかしいですよ。
ペット飼育可能物件ですので

[283: マナーの悪い喫煙者が嫌いな非喫煙者]

捕捉しますがベランダは共用部分ではあるけど、専用使用権があります
よって単純に廊下や階段のような共用部分とは違います
共用部分だから喫煙禁止っていうのも的外れということになります

[284: 匿名さん]

>>280 名無しさん

そんな分かりきったマナー今更言われなくても大丈夫ですよ
ちゃんと守っているので

[285: 名無しさん]

284さんのような方ばかりではないのであえて✋

[286: 通りがかりさん]

布団、バルコニーの柵に干すのはどう思いますか？

[287: 匿名さん]

>>286 通りがかりさん

それは規約で禁止されています。
干している方いますよね笑

[288: マナーの悪い喫煙者が嫌いな非喫煙者]

286さん
いい質問だと思います
これも意見が割れるところですね
個人的にはOKにしてもらいたいですね

[289: 名無しさん]

規約で禁止されているのを知らないで干しているのか知っているけど干しているのか…
結構上階の方が風の強い日でも干しているので飛ばないかヒヤヒヤです

[290: 通りがかりさん]

>>282 名無しさん

その通り！おかしいんです！！
タバコも同じなんですよ。

[291: 評判気になるさん]

築10年くらいになってくると許せるかもしれないが、築2ヶ月弱は。。。
見栄え的に。。。

[292: 名無しさん]

>>285 名無しさん

ペット飼ってる方で守ってない人いるんでしょうか？

[293: 匿名さん]

住民の民度が分かりますね。
騒音、タバコ、布団と話題に事欠かない。
買いやすい価格の弊害か。