シャリエ柏たなかステーションヴィラについて

[物件比較中さん]

シャリエ柏たなか　ステーションヴィラについて情報交換しませんか。
都心にもアクセスの良い環境でいいですね。
のびのび子育てできるところでしょうか。
周辺環境や物件のこと、資産性なども含めていろいろご意見お願いします。

所在地：千葉県柏市柏北部東地区一体型特定土地区画整理事業区域内70街区1・2画地
交通：つくばエキスプレス「柏たなか」駅より徒歩3分


公式URL：http://www.chalier.jp/kashiwa-t/
売主：東レ建設
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：長谷工コミュニティ
間取り：3ＬＤＫ～4ＬＤＫ
専有面積：68.71㎡～87.78㎡

[201: 契約者]

どのくらい売れたかは、MRで聞いてください。
真面目に検討されている方には教えてくれるはずです。
以前住んでいたマンションの経験から考えると、完売していなくとも、管理組合に特に問題は生じないと思います。

[202: 評判気になるさん]

了解です。
管理組合は大変そうですね。

[203: 匿名さん]

売れ残りが多いマンションの管理組合は逆にらくですよ。
住民（組合員）からの要望や文句は少ないし空室分の管理費、修繕積立金もデベが払うから滞納しないし。
規約変えたりするのは完売までは難しいってのは有るけど。

[204: 匿名さん]

いつ頃までに完売するのかな？
部屋の電気がポツポツとしか付いて無くて夜は寂しい雰囲気だよ。
良いマンションだと思うんだけど何で人気が無いのか不思議です。

[205: 匿名さん]

柏たなかですよ？

[206: ご近所さん]

そんなもんでしょ。柏市もちゃんと開発するってんで徐々に増えていくんじゃないでしょうか

[207: 匿名さん]

柏たなかだし、これで終わりでしょう

[208: 匿名さん]

駅名がとてもダサいです

[209: マンコミュファンさん]

フージャースの方は1期で100戸完売と大人気なので、柏たなかが原因ではないでしょう。
柏たなかが原因ならば、フージャースの方も売れていないはずです。
売れない原因が何かは、さっぱりわかりません。

[210: 匿名さん]

都市軸道路が開通したら柏インター周辺の物流倉庫に向かう大型トラックなどの騒音がうるさくなると思うので、自分はやめました。

[211: 匿名さん]

柏市の計画では駅周辺を住宅用地にしその周りの田畑は大事にするって事なのでのどかで落ち着いた街にしたいみたいですね

[212: 匿名さん]

フージャースは、都市軸道路に面してないから人気があるみたいですよ。

[213: 匿名さん]

>204
南東南西向きの造りで、その両方とも前に邪魔な建物が建っているマンションが良いマンションとは言わないと思うけど。。。
相当腕のいい営業の人に当たったんですね。

[214: 入居者]

>203
とはいえ地元で「売れ残ってたマンション」って評判はずっと残るから
将来売却するときには相当売りづらくなることは覚悟しないといけなくなりますよね。
売りづらい＝価格を下げる

[215: 入居者]

>209
引っ越す前のご近所さんから、
今400万円くらい値引きしてるって聞きました。
昨日主人に伝えたら、
「なんだそれ」ってすごい顔してました。
こんなことってあるんですか？

[216: 匿名さん]

>>215
定価で買われたのですか？

[217: 匿名さん]

金額の話しは聞いたり話したりしないほうが良いですよ。
誰も得しませんから。
お互いギクシャクした関係になるだけですよ。

[218: 匿名さん]

手付をはらってしまいましたが、ほんとに400万も値引きしてるなら、ここはキャンセルしようかと思います。ひどいですね。
ここに書かれていることを営業さんに話して、買う気が失せたと言ってみます。
そうなれば完全な営業妨害ですけど、仕方ないですよね。
しかし、全然売れてないといいますが、まだ第2期だかがこれからの販売ですよね？半数戸以上がまだ販売時期になっていないのでは。
誹謗中傷まがいな書き込みはやめてもらいたいですよね。

[219: 匿名さん]

>>218さん
営業妨害でもなんでもなく、仕入れた情報に基づく正当な交渉ですよ。
頑張って下さい。できたら交渉結果を情報共有して下さい。

[220: 匿名さん]

もう手付を払って売買契約書を書いてしまいましたけど、交渉ってできるのでしょうか。銀行審査はまだだから、大丈夫なのかな？
400万て、ひと財産ですよね。

[221: 匿名さん]

交渉はしてもいいけれど、相手が応じるかは別ですね。手付放棄すれば相手の意向とは無関係に解除可能ですが、手付金をいくら入れているかですね。

[222: 匿名さん]

通りすがりですが400万位が気になるんであれば、なんでそんなに売れてない物件で交渉もせずに契約したんですか。


車だって値引きは人それぞれですし定価で買う人もいますよ。
他がいくらで買ったとかではなく、その値段でもいいと思うから契約したのではないんでしょうか。

[223: 匿名さん]

安くなるのであれば、安ければ安いほどいいのでは？
わたしどもが見に行ったときは売れてない気配なんてありませんでしたよ。
なんでそんなに売れてない物件を、といいますが、売れてないんですか？半数戸以上はこれからの売り出しで、すでに80戸は売れているんですよ。
だれですかね、売れてないって決めつけて誹謗中傷してるひとや、400万も値引き、なんてわざわざ書き込むのは。
この板を見せて相手に交渉するのもよいと思いますよ。ここに書かれてることをみたら削除依頼されるのでは。それこそこの板が営業妨害かと。

そんなことより、実際住んでいる人の経験談なんかを聞きたいですが、こんな気分のわるくなる板なんか見にこないでしょうね………残念

[224: 匿名さん]

400万くらいで、ってすごいですね。通りすがりの方ですから、お金持ちなんでしょうか。
それっぽっちでガタガタ言うなと。きっと、都内に家が買える方なんでしょうね。このマンション買う層とは違うような。
私も、400万はひと財産だと思いますよ。ひどいと思う気持ちはわかります。
ただ、この時期でそんなに値引きなんかしないと思いますよ。ガセでしょうね。
フージャースは売れているようですが、無駄な共用部が多くて管理費が将来かさみそうですし、いかにもなごてごてのモデルルームも好きではありませんでした。
私はシャリエのほうがいいと思いましたよ。
なんでこんなに売れてないとか、良くないマンションよばわりされるのでしょうね。イヤですね。

[225: マンション検討中さん]

私は5階の部屋を見たのですが、意外につくばエクスプレスの位置が高くて、5階で目の前でした。
前の書き込みを見ると、電車から見えてしまうのを気にされる方が結構いたのですが、私はあまり気にならないと思いました。
戸建暮らしが長いからか？中が見えないレースのカーテンをしているのが普通ですし、だったら見えないからいいかなぁと。洗濯物は上の方に干すわけではないから見えないし。
カーテンを開け放したりできないとか、洗濯物を見られたくないと考える方は多いのかな？マンションだとカーテンは開けて暮らすもの？
私が住むぶんにはまったく構わないのですが、売却する時に、それがマイナスポイントになったりするのかなぁと気になりました。
ちなみに、つくばエクスプレスは速いので全然見えないと思いますけどねー。そりゃ、覗く気満々でじっくり窓の外を常に凝視してるような人は見えるでしょうけど………

[226: 匿名さん]

>>224 匿名さん
フージャースは共用部分を共用するマンションを今のモデルルームの場所に100戸規模のマンションを建設するので管理費はかさまないと思いますよ。

[227: 安村]

マンションの販売価格は簡単に下げられないと思います。
そんなことをしたら住民からクレームが来て営業マンは大変でしょうから。

安心してください！


履いてますよ！

[228: 口コミ知りたいさん]

>>226 匿名さん
何を言いたいのかが分かりませんね。

[229: 匿名さん]

>>225 マンション検討中さん
私もTXからの視線は気になりません。
駅近すぎてホームからずっと見られるとか、隣接の建物の人と目と目があって気まずい思いをしそうな場合は嫌ですが、シャリエの場合は、私は気になるレベルではありません。
気になる方は、モデルルームとTX車内から確認してみることをお薦めします。

[230: 検討者]

>218
マンションは売れ行きに応じて第○期って広告に出すんだよー
販売開始して2年近くたつのに「まだ2期」なのは売れてないからにほかならないでしょー笑

[231: 入居者]

だって私たちが契約した時には、いま電気ついている部屋の倍以上は契約済みっていうことになってましたよ！
売れてないなんて思わないじゃないですか！

[232: 検討者]

>227
少なくともうちは諸費用全額＋オプション(約250万円)まけてくれると言われました。

[233: 222]

都心は完成1年前に完売しなきゃ売れ残り扱いなんだから、柏が売れてる訳ないでしょ。

一体何を基準にしてるんだか。

そもそも私が言ってるのは都心でも値引きあるのに柏が定価はないでしょって話と、契約してからごちゃごちゃ言うなって話です。

そんなん当たり前でしょ。
井の中の蛙大海を知らずってやつですね。

これで気分が悪くなるとかいうなら柏に偏見持ちますわ

[234: 匿名さん]

>>217
検討板で価格の話をするなという不思議ｗ

[235: 匿名さん]

先週末で残り65戸だったので一年以内には完売かな。
400万円値引が本当だったら最上階3LDKで3000万円(坪140万円)の超バーゲンの昭和プライスだけど本当かな〜。いくら柏たなかでも無いでしょう。

[236: 匿名さん]

柏に偏見？勝手にもてばいいのでは。
他人の買い物にケチつけるような真似して、ご意見番のつもりでしょうか。超有名なアナリストの方とか？
何棟もマンション買って経験豊富すぎる方なんでしょうか。
ご自分をどの立場においてここに来てるんでしょうね。
一世一代の買い物なのですから、いろいろ迷って当然ですし、売れてないとか大幅値引きとか聞いたらガタガタ言いたくなると思いますよ。

なんだか嫌な感じの人が湧いてきてますね。

幸せな報告を聞きたいです。
フージャースの方はいい感じで盛り上がってていいなぁと思いますが、
私もシャリエの方がいいと思いましたけど。
共用部が多いのは管理費？修繕積立金？が大変になったりする、と聞きましたし、フージャースの掲示板でもその辺り気にされている方がいましたが、ちがうんですか？
カフェとか儲からなかったり、廃止になったあとの使い方だったり、バーベキュー場？の管理とかどうなるのかなぁと。
住民みんなでいろいろ負担していかなくてはいけない事が、先々でてくるのではないかと聞いたのですが。

[237: 匿名さん]

>>230 検討者さん
第4期1次だそうですよ。
11月下旬から次がはじまるそうです。
売れてないと思うなら、ご自分が買わなけれ良いだけでは。
わざわざ売れてないですよねー、と言いにくる必要はないと思いますよ。

[238: 222]

>>236 匿名さん
私はアナリストでもなんでもないですが800戸位は持ってるので、400万という価格の信憑性はさておき、一般的に値引きはありますという話と、契約という事の重みをお伝えしたかっただけです。

聞く耳をもたずに排他的な方ですね。
ではもう書き込みはしませんので。

[239: 通りがかりさん]

なんか嫌味っぽい人が来てますね〜。
マンションの値引きとかいろいろ知ってるなら、もっと前の段階で書き込めばいいのに。
買っちゃったあとの人が多いところでなにを披瀝したいのかな……

[240: 匿名さん]

えー、マンションの値引きって普通なんだ？？
知らなかったなー、夏くらいにそう書いてくれれば（笑）

250万も持ってくれるならオプションつけまくりですよね、いいなー。
うちはオプション分はほとんどダメでした。かつ、マンション価格の値引きはできませんが、その他の事なら言ってください、と最初のほうで言われ。
それでもグチグチ値切ればよかったのかなー。

前の方でどなたか書いてましたが、床暖、浄水器、浴室乾燥機？だかが標準装備で、その分トレジャーよりコスパがいいとか。あちらはそれらがオプションになるらしいですね。
売れてないらしき感じがするのは、トレジャーの売り方が華やかなせいもあると思います〜だってあっち、惹かれるもん（笑）

それはともかく、値切らなかった自分に後悔……今からオプション分つけてもらおうかしら？？

[241: 匿名さん]

>231
契約したけどまだ引越ししてないだけじゃないんですか？
いくらなんでも東レみたいな大きな会社が堂々とそんなバレるウソつくことはないでしょ。

[242: 入居者]

http://www.chalier.jp/kashiwa-t/

ついに公式HPでも堂々と値引きしてること謳いだしましたね。
ホント気分悪い。

[243: 入居者]

>235
一回夜20時ころに外からマンション見てみてください。
120部屋も人住んでないですから。

トレジャーが売り出す前に買ったからこうなったんですよね。
もっと冷静になってちゃんと待てばよかった。

[244: 評判気になるさん]

購入支援金って…
残念です。
手付けは払ってしまったけど、大した額じゃないから
キャンセルも視野に入れようと思います。
ここで買えなかったら、トレジャーの余りの部屋でも来年買うかな。ないかもしれないけど。
またもう一棟駅前に出来るみたいだから、そっちにしようかな。
悲しいです。

[245: マンコミュファンさん]

>>244 評判気になるさん
駅前にもう一棟って本当ですか！？
公園の隣でしょうか？

[246: 匿名さん]

抽選ということにはしているけれど・・・誰にでも200万円は値引きしますよという意味らしいですね・・・。

[247: 評判気になるさん]

>>246 匿名さん
そうなんですか？？

[248: 匿名さん]

値引きありますがリセール考えてもトレジャーの方が価値がある気がしてきました。
正直、ほぼ全てにおいてあちらが勝ってる。

[249: 口コミ知りたいさん]

>>248 匿名さん
住人です。

ここはメンテの少ない平置き駐車場や無駄の少ない共用部
など将来のことがキチンと考えられてます。

カフェやバーベQなど人件費は近い将来ネックになると考えました。

フージャースは過去に失敗してますし。

[250: 匿名さん]

>>249 口コミ知りたいさん

私も、両者を比較して、良いと思ったシャリエに決めました。
その点は今でも後悔していません。
ただ、もう少し粘って値切り交渉しておけば良かったと思っています。

[251: マンション検討中さん]

共用部の多いフージャースは検討外でした。
クリスマスイベントやバーベキューは面倒臭い。
付き合いで参加するのも、順番まわってきて準備する側になるのも嫌だ。
住民が多いので、将来は共用部の活用方法や修繕で揉めそう。

管理会社もあまり良い噂は聞かないですし･･･。

私の性格ではシャリエが良いです。
建つ場所だけは向こうの方が羨ましいです。

[252: 匿名さん]

お、おぅ。

[253: 購入者さん]

建つ場所についてですが、地盤がしっかりしているのはシャリエの方なんですよ。
参考まで。

[254: 匿名さん]

マンション前の都市軸道路、茨城県側は早く橋をかけたいのですが千葉側はそうでも無いようです。財源に余裕は無いですから。

開通するのは早くても10年後でしょうか。

[255: 匿名さん]

地盤がしっかりしているという情報ソースは何かあるのでしょうか？
よろしければ参考にさせてください！

[256: 匿名さん]

>>255 匿名さん
営業さんからの情報です。TXの東と西で地盤の強度が違い、西側の方がしっかりしていているそうです。ボーリング調査の結果でも、硬い地層まで浅いそうで、杭は15m位だったそうです。
正確な数値は覚えていませんが、トレジャーの方は杭の深さは30m以上だったと思います。数値についてはあやふやで申し訳ありませんが、明らかに違いがあったと記憶しています。

[257: 匿名さん]

支持層までちゃんと杭が行き届いてれば１０ｍだろうと１００ｍだろうとマンション基礎の強度は同じですね。
一つ言えるのはシャリエは杭打ちにそれほど金が掛からなかったって事ですね。

[258: マンション検討中さん]

前住んでたマンションは地盤沈下で家の周りが下がって家とつながってるコンクリートが割れたり段差が出来たりしたよ。
専門家じゃないから分からないけど、大地震では長い支柱で柔らかい地盤の方が短くて固い地盤よりも少し家の傾きが出そうに思うのだけどどうなのかな？

[259: 匿名さん]

無責任な人たちで、かなり荒れてますね。
今は後出しジャンケンのトレジャーランドの勢いに押されてるかもしれないけど、トレジャーとTXの間に一棟、トレジャーの並びに一棟、その他にも1〜2棟のマンション建築があり、その後もアパートが無数に建って、数年後はトレジャーの三方周りはマンションと賃貸アパートだらけになるので、東口の風紀は気になりますよね。
一方、西口は開発が最終段階で、シャリエが西口駅近のランドマークマンション、シャエリエ後方はポラス中心の分譲住宅なので、落ち着きは西口でしょう。
これから購入する人は、何人もの見学者が中を見て回った後の中古を買うんですよ。
おまけに売れ筋の部屋は残ってないし、床材・ドア等のカラー、オプション、駐車場位置を選べないというデメリットがあるので、200万円ぐらいの値引きがあっても良いと思いますよ。
トレジャーだってあと半年もすれば値引きするかもしれませんよ。

そもそも、シャリエより標準仕様が劣っているトレジャーと比較して、羨ましいと思う人の気持ちが分かりませんよね。

購入できない寂しがりやさんたち、ネガティブキャンペーンはそろそろ終わりにしようね。

[260: マンコミュファンさん]

>>249 口コミ知りたいさん
フージャースの過去の失敗事例を具体的に教えてください

[261: 柏たなかは検討してない外野さん]

>値引きありますがリセール考えてもトレジャーの方が価値がある気がしてきました。

ナイナイ。
中古で買うなら価格に差はつかないと思う。
その時の管理費と修繕積立金、床暖などでやや価格に差が出るかもぐらい。
リセール価格はこれからの管理次第。

でリセール考えるならまずたなかで買うかどうか千葉で買うかどうかの影響力の方が強い…。
このエリアで買うなら比較検討して好きなところを選べば良いのではと。

[262: 匿名さん]

ここも購入者のみになってきましたね

[263: 匿名さん]

ここは無い物の強みみたいな発言ばかりですな
共用部の充実度はリセールにも響くでしょう

[264: 匿名さん]

>>258: マンション検討中さん　
施工不良ですかね

マンション基礎強度って点で見れば長くても短くても強度は同じですよ。勿論長くなる場合は太くしたり本数増やしたりになりますが

[265: 匿名さん]

杭打ちマンション基礎は支持層に打ち込んだ杭の上に基礎を作る訳で周りの地面の強度は関係ないですよ。地盤沈下したり液状化すればマンション基礎の周りが下がって段差になることは有るかも知れませんが

[266: 匿名さん]

>>263 匿名さん
共用部が充実したものになるかいなかは数年後にならないと結論はでないでしょう。
有って良かった設備になるか、こんなものなくて良かったという設備になるか、住民と管理会社次第でしょう。

[267: 匿名さん]

>>266 匿名さん

住人の管理費で運営されてるカフェで利用者はさらにコーヒーの代金を払うんですか？

カフェを利用しない住人は他人の喫茶費用を毎月払う訳ですよね。

バーベQも同じように考えますが。

[268: 匿名さん]

出た出た。他のマンションのこととは言え、視野は広くあって欲しいものです。

[269: 匿名さん]

>>268 匿名さん

お疲れ様です

[270: マンション検討中さん]

>>268 匿名さん

？

[271: 匿名さん]

ここ販売が進んでるわけじゃないのになんで急に盛り上がってるのですか？

[272: 匿名さん]

購入者ですが正直にいうとトレジャーの方が良かったなと思ってるからです。
こっそり向こうにもいったのですが当初のスタートからして全然違いました。

違約金が帰ってこないのでこちらにしたのですが、、
私は初期に契約してしまって、、大幅に値下げされているなど金額の事も含めて正直後悔しています。

[273: 匿名さん]

>>272 匿名さん

トレジャーの営業、頑張って書き込んでますね。

[274: 入居者]

>272
うちが契約した時はトレジャーの情報もまだ出てなかったし、
目の前のアパートも当然まだなかったです。
当然値引きもなしです。

内覧会で現地に行った時に、アパートの工事がはじまったのを知りました。

[275: 272]

>>274

同じくです。
私が行った時はモデルルームの客も私達の組しかありませんでした。

どうしても気になったので契約した後にトレジャーのモデルルームに行ってみたらあまりの違いに驚きました。ほとんどが冷やかし客かもしれませんが

実際に大幅値引きをしている事は受け止めなきゃいけない事実だと思います。
同じ長谷工だったのであまり変わらないだろうとも思っていました。

[276: 入居者]

>>275
同じ駅3分なのにどうしてこんなに差がついちゃったんでしょうね。

[277: 匿名さん]

シャリエも全然悪くないと思いますよ。うちは良かったと思っています。

マンションはどうしても大規模に流れがちですがこちらも十分規模でしょう。

[278: 入居者]

私は、トレジャーとシャリエ両方のMRを見て、シャリエが良いと思って契約しました。
フージャースがTX東側に250戸規模のマンションを建てるというのは2016年7月に、現地の看板で知り、2017年3月にMR見学しました。
シャリエのMRはその前に見ていましたが、あらためてシャリエのMRを見て比較検討し、シャリエに決めました。

[279: 入居者]

278です。
誤解が無いように追記します。
トレジャーを非難する気は全くありません。
シャリエの方が私の好みに近かっただけです。
同じ柏たなかで互いにけなしあっても仕方ありませんから。

[280: 匿名さん]

どっちも長谷工で同時期にコスト押さえて作ってるので中身はほとんど同じ

[281: 入居者]

>279
そうは言っても悔しくないですか！？
かたやモデルルームが空いてから半年で100部屋も売れてるマンションと、
うちみたいにずっと売ってて何百万も値引きしてるのに真っ暗なままのマンション。

こんなにあからさまな値引き販売されていて、もしうちが来年転勤になったら、
定価で買った金額からいくら下げて売り出せば買い手見つかるんですか？

[282: マンション比較中さん]

マンション購入はタイミング
値引きなしだからこそ希望する部屋が買えたわけで

[283: 入居者]

>282
売れ行きウソついて販売してたのにですか？

[284: マンション検討中さん]

その価格に納得して契約したんでしょ？グダグタ言うなら詐欺罪でうったえたら？売買契約ってそんなもんでしょ？

[285: マンション掲示板さん]

言いたいのは、せっかく楽しみで買ったのに、余計な情報に振り回されて悪いことしか見てないことです。よそ様のことより、新しい新居で新しいライフスタイルのこと考えた方が幸せになれると思いませんか？
今のままだと、隣を買ったとしても何かしら不満たらたらだと思いますよ。

[286: 入居者]

>>284 マンション検討中さん
それは理解してますけど、だとしてもやり方ってものがありませんか？

[287: マンション掲示板さん]

不動産業界に誠実性を求めても無駄です。当方も過去に財閥系のマンション買いましたが、不条理な事を言われ、抗議しました。しかし、営業担当にはキャンセルするなら手付け金頂きますと言われる始末。徹底的に契約書、管理規約を読み内容証明を営業部長におくりました。確認時にその担当は蒼くなって謝りにきましたよ。無視しましたが。モデルルームにいる人も建築に関する知識もゼロで、設計図書の意味もわかりませんでした。
青田買いが当たり前の今の業界で、何千万もする物件買うのですから、徹底して勉強するか、不安ならコンサルに相談すべきです。某桜とか。
滋賀の◯海◯村のマンションご存知ですか？ユーチューブにもあるので見てください。我が家がああ出なくて良かったと満足できるかと。

[288: 購入者さん]

286さん

あなたはこの「検討スレ」で何がしたいのですか？
営業への不満をだれかに聞いてほしいだけ？
誰かに何とか不満解消してほしいの？
具体的に東レ建設に対し訴訟なり何なりの行動を起こしたいの？
いずれにしても、いつまでもこの「検討スレ」で議論することではないと思います。
いくら自由な意見交換の場とはいえ、そういう議論を続けたいなら、「住民スレ」を立ち上げてそこで発言すべきではないでしょうか。
本気で行動を起こしたいなら、プロのかたに相談されてはいかがでしょうか。

検討中の皆さんに不満をぶつけて、ますます検討中の皆さんを遠ざけてどうするんですか。

私はここ柏たなかが気に入って、購入しました。
落ち着いた暮らしを始められ、とても満足しています。

[289: 匿名さん]

今値引きしてたらリセールは当然下がるよね。
それなら新しい人もトレジャー選ぶよねという心の叫びでは？

[290: 222]

222ですけど同じ人がまだやってるんですかここは。

どうでもいいんでスレ上げないでください。
値引きがあるなんて当たり前だし柏にリセールなんかありません。
騙されたと感じたとしてもそれは自分が愚かだっただけ。


はい終わり。

[291: マンション検討中さん]

値引きの情報は有り難いです。ありがとうございます

[292: マンション検討中さん]

2000万円切ったら欲しいな。でも、安い戸建てもあるんですよね。

[293: 名無しさん]

222さん
あなたこそ、まだくるのですか？もう書き込まないのでは？当事者でもない通りすがりなら横槍いれるべきではないですよね。毎日見てチェックしてるのかな。

よくなる方向に話が行こうとすると水を差すような書き込みする気持ちの悪い輩に取り憑かれてますね。
残念。
みなさん、こういうやりとりは残るから、それこそリセールに響きますよ。

さて、それよりも、今後の駅周りの変化がどうなるか楽しみですね。
私は入居は少し先ですが、都市計画だと桜並木になったりするのかな？
あと、ホームセンターの計画ですが、バースデイとか大きな子供服ショップが来ないかなぁ。
大きなおしゃれ系本屋さんも欲しいなぁ。
などなど、期待が膨らんじゃいますね。
図書館とか設置してくれないですかね、柏市さん？
行政関係とか、銀行ATMとかでも揃ってくれるとありがたいですね。柏の葉キャンパスにありますけれども。

[294: マンション検討中さん]

私は、シャリエはシンプルでいいと思いますよ〜〜。
売り方の見せ方がうまいトレジャーとかぶっちゃったからアレだけど、例えばお互い全く被らなかったら、シャリエだって結構いい感じで売れていったと思いますよ。
駅にも近いし、スーパーも近いし。
駐車場も平置きで余計な積立金？とかかからないし。
電車は目の前だけど、逆に今後何か建つこともないし。日当たりとか変わらないし。

さてさて、わたしが気になったのは、価格的に気に入ったお部屋がエントランスのエレベーターからすごーく遠いのですが、そこだけがネック…やっぱり不便なのかな？
友人が言うには、中に入ってから歩く分にはいいんじゃない、というのだけど、ゴミ捨て場も遠いしなぁ。
でもうるさくなくていいのかな？とも思ったり。
結局住んでみて、自分次第なんでしょうけど、これまで大規模マンション住まいをしたことがないので、意見を聞けたらなぁと思いました。

[295: 匿名さん]

自分が286さんの立場だったら同じ感じだと思います。やっぱり自分事か他人事かの温度差ですよね。
286さんは一時取得者さんかな。売主のやり方が良くないのはおっしゃるとおりだけれど、こちらの売主に限ったやり方ではなく、いわば業界全体の病巣だと思います。もちろん、みんなやっているからここの売主も仕方ない、ってわけではないのですが。業界の自浄は期待できないのでしょうかね。

[296: マンション検討中さん]

わたしも、286さんの思うことはもっともだと思いますよ。
この板見せて、こんなに荒れてるけどどないやねん、とか言ったらなんかおまけしてくれるといいですね（笑）
物件800戸も持ってるとかで、上からもの言ってるひとがきますけど、ちょっとズレてますよね。
トレジャーの板にも行って、みなさん値引き交渉しないとバカですよー、ってオプションつけまくってルンルンの購入者さんたちにアドバイスしてあげればいいのに。あちらには行ってないみたいですね。

ネットは変な人がもっともらしく好き放題書き込むので、あまりいろいろ鵜呑みにしない方がいいですよ。
わたしは、このマンションは良いと思います。

[297: 入居者]

トレジャーの前の商業区画に来て欲しいもの、郵便局、図書館、市役所分室、いずれも今の場所から移設してくれないかなあ。

[298: 入居者]

>293
ホームセンターの話もウソでしたよ。
ウソというと語弊があるかも知れませんが、
私がURに問い合わせたところ、

・以前にホームセンターの会社が興味をしてしていたことはあった。
・いまはまだどこからも話は入っていない。
・そもそもあの土地の権利者はURと個人で割れているので、まとまらないと事業化は難しい。

とのことでした。シャリエの営業の方にホームセンターが出来ると聞いたと伝えたところ、
「そういうのは非常に困る」とのことでした。

[299: 入居者]

>293
こんなことばっかりが続くから、
本当にこの会社の何を信じればいいのかわからないです。

[300: 通りがかりさん]

ここは、営業力と営業戦略が乏しかったので現状のような状況になったと思います。TXは乱立地区なので、ウリを持たないと行けない中、それが後からの要素でブレてしまったのもあると思います。柏たなかは、柏の葉やおおたかと比べて静かで生活しやすいのですが、車がないとその便利さは半減してしまうと思います。ここも検討しましたが、第1期の頃は、駐車場は約半分の確保数で、抽選だとの一点張り。またビデオは明らかにDINKS対象だったのに、間取りはファミリー中心。また、売り切るまでC棟など棟ごと未販売状態を長く残して、部屋の選択肢を縮めていた。
TXの高架にかかるのでビューは良くないのに、上位階にいくにつれ、価格上昇率が高い。ビューと駐車場もデベロッパーは同一時期販売のセントラルパークに完敗。また隣が出来ると突然VRやウォールドアで間取りチェンジをアピール。しかし、これは規模感も二番煎じで完敗。床暖など基本スペックはこちらの方が高かったのにアピール出来ず。
結局竣工して、値引きという最終手段しか戦略を持たなくなった。マーケティング戦略の失敗であることは明らかです。しかし、モノはよく、高層階はやや高かったことを考えれば、この値引きで部屋を選び放題なのと、現状平置き駐車場に先着順で入れて、即入居可なのはいいことではないですかね。
柏たなかは、暮らしやすいですよ。
まあ前向きにね。

[301: 入居者]

私が営業に聞いた時には、「一時期ホームセンターが来るという話があったが、その話はなくなった。今は具体的な計画はない。」という説明でした。
この点はウソではないと思います。

[302: 通りがかりさん]

営業力で補足すると、自分も別業界で営業してるけど、ここの営業はほかと比較された時、相手のネガティブ要素しか持ち出さなかった。
トレジャーも正直言ってウリがないので、ワクワクドキドキ感、イベント満載だというもともと基本とは関係ないところをウリに出しているが、
こっちの営業はウリを出していなかった。その差は大きいかと。
また、2500万を全面に出しているので、高くても3000万かなと思いきや、3400万くらいが中心。そのギャップが大きかったかな？
でも価格に勝る営業戦略なし。ここから攻勢に出るでしょう。今買いでは？

[303: 匿名さん]

トレジャーも間取り変更ができない時期に入るでしょうし、セントラルパークも残り少なくなって来て、これからシャリエが盛り返して来るかもしれないですね。
柏の葉キャンパスやおおたかの森とは同等の設備で1000万近く差があるので、ここは狙い目かもしれませんね。

[304: マンション検討中さん]

みなさんそんな心配しないで良いと思いますよ。

みらい平の某大型マンションも鳴かず飛ばずで値引きで相当荒れたけど、今となっては中古でも価格が上がってます。

その時代は竣工時にどこも半分も売れなかったものばかり。しかも価格は安かったのに。

今は供給がそこそこ絞られているので心配しないでも売れますよ。ここもトレジャーも。

柏たなかをいい街にしていきましょうね♪

[305: マンション検討中さん]

>>297 入居者さん
わたしもそう思います！
移設して欲しいですよね〜〜。
ホームセンターでなくなったのなら、行政で固めて！！

ホームセンターは、わたしが営業に確認したら。なくなったって話はきいてないし、無くなってないって言ってましたよ。どこ情報ですか？ネット？いや、無くなってないですよ、ただ時期は確定していません、とのこと。
うーん、URに私も確認してみようかなぁ。

[306: 入居者]

>>305 マンション検討中さん

なくなった、白紙に戻った、キャンセルになった、中止になった、撤退した、どの言葉を使ったか正確には覚えていませんが、なくなったという意味に受け取りました。
元々ホームセンターはどうでも良かったので、聞き間違いだったかもしれません。
間違いだったらすみません。
北小学校の移設は決まっている様ですので、図書館も市役所の分室も、駅近に移って来ることを期待しています。

[307: マンション検討中さん]

晴れた日に貯水池？から見える田園風景がいいですね。マンションからも見えますか？

[308: マンション検討中さん]

柏たなかは柏市最後の駅前オーシャン。発展していきますよ！

[309: 入居者]

>>308 マンション検討中さん

おっしゃる通りだと思います。
検討中に、TX沿線で、三郷中央からみらい平まで、駅の近辺をそえぞれ1時間以上歩いてみましたが、柏たなか駅近辺に最も好感を抱きました。
最後は、流山セントラルパークとの比較になりましたが、開発計画構想はこちらが上だと思いました。万一計画通りに進まなくても、駅近、スーパー近、病院近で、自然環境はすでにあるので、TX沿線では、ここが一番だと思っています。
近くに自然を残しつつ、緩やかに、長く発展を続けて行く、柏たなかの未来に期待しています。

[310: 入居者]

>305
そもそもその営業が言ってることが「どこ情報」なんだか。

[311: 入居者]

>310
ほんとうにここの営業は売れ行きのことも価格のこともホームセンターのことも、
無責任なことばっかり言って、東レは東レであんな感じだし。

入居した後に初めてこの掲示板みてから主人がずっと怒っちゃってて、
今仲介会社と売却の相談をしてるんですが、
やはり値引きのこともあり、新築分が完売するまでは厳しいとのこと。
うちが買った定価から600万くらいは下げないと難しいと言われました。

ただ仲介会社さんもここが全く入居進んでいないのも知っているようで、
いつのことやらの状態です。

[312: マンション検討中さん]

もう売却って。。。
1年で売却も、10年で売却もあまり変わらなそうな。駅前の発展見てからでいいんじゃないですか？

[313: 匿名さん]

自分が買う側になったと仮定して考えてみて、新築も値引きしている中敢えて中古を買う場合、いくらなら勝手も良いと考えるか、ってことですよね。新築が２００万値引きなら６００万は値引きしなきゃってのもわかるな。４００万の差なら気持ちよく新築にするか中古にするか、一応選択肢としては考えるかも。

[314: 匿名さん]

>>311

手付金払ってキャンセルしてトレジャーにした方も多かったみたいで、
これだけ値下がりしちゃうんじゃ正解だったかもしれませんね。
同じ施工会社でも企画力でこれだけ差が付くのかと、、

[315: 匿名さん]

>>311 入居者さん

中古になったとたんに10％位下がるのは仕方ないでしょう。新築がすでに200万引きなので、そこからさらに10％引いて、500万ダウンといったところでしょうか。仲介料は売る方、買う方両方から3％ずつ取るから、結局600万程度の損失は覚悟が必要でしょう。
シャリエに限らず、他の物件でも似たようなもんじゃないでしょうか。
も少し待った方が良いと思いますよ。

[316: 匿名さん]

>>314 匿名さん
この情報本当？
怪しいですね。
手付金払ってエクセ○○○シティー柏の葉にしたっていうならわかる気がするけど、トレジャーですか？
そこまでするほどトレジャーが良いとは思えませんが。

[317: マンション検討中さん]

あと半年で中古扱いになるからデベも必死でしょう。グループ企業はあんな事起こすし、タイミング悪すぎ

[318: 入居者]

>316
捨てる手付金の額にもよるんじゃないでしょうか。
うちの場合は30万円だったので、
引渡しの前の時点で、こんなことになるのわかってたら
乗り換えてたかもしれません。

[319: 入居者]

>317
必至＝うそつき
会社の体質ってこういうところに結局出るんですね。

[320: 匿名さん]

>319
東芝の粉飾も同じ構図ですね

[321: マンション検討中さん]

>>318 入居者さん
住んでみてよかったな、ってところは全然ないですか？？
トレジャーはオプションで床暖、浄水器つけないといけないとか。
コスパはシャリエの方がいいようですが。

[322: マンション検討中さん]

マンションがらどうこう、と言うよりこれだけ後悔してる入居者がいるマンションが嫌かなぁ、と思います。なんか怖い……
気持ちよく暮らしたいですもんね。
前にいいなぁと言っていた入居者の方とかどうしてるのかしら。

[323: 入居者]

>321
私が買った部屋は東向きですが、
今の季節でも床暖ほとんど使っていません。
エアコンで十分部屋はあったまってます。
浄水器はトレジャーの方が良い浄水器が標準でついていたと記憶していますが？？？

[324: 入居者]

>322
私もわざわざ高いお金払ってこんな思いすると思ってなかったです。
別に建物は特別すごく悪いわけじゃないんです。

そりゃあ、比べれば目の前が線路じゃなくて桜並木だったら良かったなとも思いますし、管理費もインターネット代もトレジャーの方が安くていいなとも思いますけど、
私が一番嫌なのは、嘘ついてでも売ってやるっていう販売の方法です。

[325: 匿名さん]

>>322 マンション検討中さん

デベや営業への不満発言を連発してるのは1人だと思いますよ。
それに便乗した他社営業も混じっているかもしれませんけど。
誰のためにもならない不毛な議論に巻き込まれたくないその他大勢は、しばらく静観するのが良いでしょうね。

[326: 入居者]

>>323 入居者さん

私はエアコンは一度も使っていません。
床暖房だけで充分暖まっています。
どちらかが健康的かは、意見が別れるところかもしれませんね。

[327: 通りがかりさん]

こちらは住民版は無いのでしょうか？

[328: マンション比較中さん]

>>324
でも最終的には価格も環境も納得された上で購入されたんですよね？
何をそんなに怒ってらっしゃるのか分からないです

[329: マンション検討中さん]

本人ではありませんが、
自動車購入とかでもそうですが、いくら車の性能が良くてもそれを売る営業マンの態度が悪いと買う気なくしますし、買ったとしても嫌な思いを思い出すものです。逆に性能が悪くても営業マンが好印象なら買う人は多いと思います。
いくら物件が良かろうがもう嫌な気分しか残りませんよね。これから先、何十年と暮らすわけですし。
不動産業界って、ろくな人材がいません。大抵客ではなく、客の財布と印鑑しか見てませんからね。

[330: マンション検討中さん]

なんだかんだで、営業マンじゃなくてマンションに不満があるから愚痴っちゃうんじゃないですか？
「営業マンは嫌だったけどいい買い物ができた！」
今のマンション生活に価格以上の満足感があれば、過去の営業マンの態度なんて何とも思いませんけどね。

[331: 匿名さん]

>>330 マンション検討中さん
スレ全体を見ても、設備に対する不満はほとんど出て来ないですよ。
標準的仕様でコスパは良いと思いますよ。

[332: 匿名さん]

住んでます。
新築マンション→新築戸建→アパート→新築戸建→シャリエ。
一通り住むと、不平不満&満足に関わらず、自ずと住宅関連の知識が身に付きます。
結局は、住宅は消耗品ということ。メンテナンスのスムーズさと接隣住民の良し悪しが、一番かと。
戸建もマンションも、今後起こりえるメンテナンスを中心に説明を受けるのがベスト。上下左右の住民に関しては、新築は運次第。

[333: マンション検討中さん]

トレジャーのほうが〜記憶してますが？
って
324の入居者さんはじゃあなんでトレジャー買わなかったんですかね？
管理費も安いしネット代も安いし桜並木もいいんでしょ？それならトレジャーを買えばよかったのでは。資産価値的には場所がら駅前だし変わらんでしょ。
いくら営業がシャリエ売れまくってますよー、って言ってあおっても、トレジャー買うんで別に？の世界では。
営業の態度云々と言いますけど、営業なんてどこの世界も誠実じゃないでしょ。トレジャーの営業だってそうですよ。
言ってることがめちゃくちゃなような？
なんでシャリエ買ったかがさっぱらりわからないし、逆にトレジャーの良さを宣伝してるだけで、
実は入居者さんじゃないのかもしれないですね。

私はここを買いますけど、近隣の部屋の方々に恵まれたいですな。

[334: マンション検討中さん]

200万円当選くらいで誰もかわないよ
500万円くらいじゃないと

[335: マンション検討中さん]

やっぱり入居者の方じゃなくて、嫌がらせの方の書き込みだったんですね。
矛盾を突かれて、単なる中傷を書き込んで来ましたものね。雰囲気が良い方に傾くと金額を出して水をさすような。暇な人がいるものです……

私は買いましたよ〜
いい物件だと思うし、これから住むのが楽しみです。
部屋は普通ですけど（笑）、マンションエントランス部分が素敵で、シンプルで高級感あると思いました。

[336: 匿名さん]

矛盾？

[337: 入居者]

>333
前にも書きましたけど、トレジャーが売り出される随分前にシャリエを契約してます。契約してるとはいえこれだけ近くで新しいモデルルームが出来たら気になって見に行きますよね？話聞きますよね？

どこがめちゃくちゃなんですか？

[338: 入居者]

>328
納得させられるためにどのような材料を提示されるかって大切ですよね。
その提示された材料の根拠が事実に反するものだったら怒りませんか？
所詮他人事だからそんな言い方になるんですよね。

[339: 入居者]

>325
私以外に同じ「入居者」の名前で書かれてる方がいらっしゃるので、
少なくとも二人ですね。

[340: 検討者]

>333
資産価値が駅距離だけで決まると思ってるんですか？
そりゃあシャリエの営業だったら「駅距離一緒だから資産価値は一緒です」って言いますよね。笑

不動産の資産価値は主に、
・駅距離（交通利便）
・分譲規模（ランドマーク性＆将来の管理安定性）
・道路付け（ランドマーク性＆視認性）
によって決まります。

だって将来築20年とかになったときに
自分が「売主」になるんですよ。

ここってその時の状態を想像すると

築20年のアパートと、開業32年の鉄道の高架線路に挟まれて薄暗く、
目の前至近距離の幹線道路を物流トラックが昼夜走り続けているマンションですよね。

不動産は美人投票ですから、
営業マンがなんて言った、よりも
20年経ったときに自分が、他人がどう思うかを想像した方が無難です。

[341: マンション比較中さん]

>>338

>提示された材料の根拠が事実に反するもの

とは、具体的に何でしょう？

[342: 匿名さん]

>324

インターネット代いくらなんですか？

[343: 入居者]

>342
そもそもこのマンションインターネット入ってないです。

これは私も不注意だったんですが、
新築だし、てっきりマンション全体で安く入ってるのかと思ってました。

個別に加入するのですが特に割引ないので、4000円です。

[344: 入居者]

>341

今の入居状況と全然違う売れ行きの表を見せられた。
トレジャーランドは共用施設が沢山あるから管理費が高いと言われた。

[345: 入居者]

>335
値引きしてもらった側の方ですね。
良かったですね。

[346: マンション検討中さん]

>>340 検討者さん

目の前至近距離の幹線道路を物流トラックが昼夜走り続けているマンションですよね。

これって本当なんですか？？

[347: マンション検討中さん]

>>337 入居者さん

契約している最中にトレジャーが出てきて、トレジャーの方が良いと思いつつも、買った。でも手付けは30万程度だったのでキャンセルすればよかった。

こういうことですか？

[348: マンション検討中さん]

>>345 入居者さん

値引きしてもらってないですよ。

[349: 匿名さん]

>>346 マンション検討中さん

ウソの情報ですね。面白がってウソの情報を流す人もいますのでご注意を！

[350: 匿名さん]

349です。
ウソというのは、適切ではないかもしれません。
346さんが20年後を想像して、断定的に書いた文章ですね。現時点では全くそのようなことはありません。

[351: 匿名さん]

350です。
346さんが、ではなく、340さんが、でした。
失礼しました。

[352: 検討者]

>>349 匿名さん
人を嘘つき呼ばわりする前に、
「都市軸道路」で検索してみれば？

思考停止状態でそういう言葉がすぐ出るなんてお里が知れますね。

[353: 入居者]

>>348 マンション検討中さん

またまたー！別に隠さなくてもいいですよ！
どうせこれ以降契約していく100部屋以上の人が値引きしてもらうんだから！

バカを見るのはうちを始め一期とかで買った人たちですよ。

[354: 検討者]

>>346 マンション検討中さん

今まだ封鎖されているマンション前の道路ですが、
あれは都市軸道路と言って、三郷IC付近からつくばまで南北に縦断する幹線道路になります。
まだ完成予定決まってませんが、近くに住んでいる人間なら常識です。

営業から聞いてないんですか？

[355: マンション検討中さん]

>>340 検討者さん

じゃあトレジャーランドは資産性について全く問題ないって言いたいんですか？

—————————
>333
資産価値が駅距離だけで決まると思ってるんですか？
そりゃあシャリエの営業だったら「駅距離一緒だから資産価値は一緒です」って言いますよね。笑

不動産の資産価値は主に、
・駅距離（交通利便）
・分譲規模（ランドマーク性＆将来の管理安定性）
・道路付け（ランドマーク性＆視認性）
によって決まります。

だって将来築20年とかになったときに
自分が「売主」になるんですよ。

ここってその時の状態を想像すると

築20年のアパートと、開業32年の鉄道の高架線路に挟まれて薄暗く、
目の前至近距離の幹線道路を物流トラックが昼夜走り続けているマンションですよね。

不動産は美人投票ですから、
営業マンがなんて言った、よりも
20年経ったときに自分が、他人がどう思うかを想像した方が無難です。

[356: 検討者]

>>355 マンション検討中さん
結局比較論ですから、将来いくらで売れるとかはわからないですけどね。

どっちがぱっと見の美人か>355さんが考えければいいんじゃないでしょうか。

[357: マンション比較中さん]

>>353
「入居者」さんのレスを読み返すと
結局は、値引きしてもらえなかった事に腹を立ててるだけですよね？
どこの新築マンションでもそうですが、1期で希望の部屋を買うというのはそういうことですよ。
後期になるほど選べる部屋（いい部屋）が少なくなる分、値引きという恩恵が受けられるのです。

[358: 入居者]

>>357 マンション比較中さん
それは「一般的には」ですよね！！
完成して3ヶ月経つのにまだ100部屋以上
空いてるのに？

これって、
東レ建設という会社から
「これだけ好景気と言われている時代に、3ヶ月住んだら400万円価値が下がる不動産を定価で買っていただいてありがとうございます！そもそもの価格設定がぼったくりでしたが、もう契約も入居も済んじゃったのでしょうがないですね！！！」って言われてるのと同じことですよね？

[359: マンション比較中さん]

>>358
価格、間取り、眺望、利便性、将来性・・・すべて納得したうえで購入されたんでしょ？
逆に、第1期から値引き販売してるようなマンションがあれば教えてほしいです。

[360: 匿名さん]

延々と同じ話を続けていますね。
ここは「検討スレ」です。
検討に役に立たない、場違いなクレームスレは皆さんスルーしましょう。

[361: マンション検討中さん]

>>360 匿名さん
検討に必要な話じゃないですか？

[362: マンション検討中さん]

自分のライフスタイル次第ですよ

[363: マンション検討中さん]

>>353 入居者さん

いや、してもらってませんよ。なにを一人で決めつけて盛り上がっているのやら。

スレをずっとみてまして、不思議なのは、この入居者さんは自分のマンションの価値を下げるような発言ばかりして、なにをしているか頭で考えられないのですかね？

腹がたつのなら、営業に電話でもして文句を言うべきでしょう。それでもどうにもならない、要はいまさら値引きにもならないという金の問題の腹立ちがあるのでしょうが、将来売却したり、賃貸に出したり、また今後の売れ行きを気にするのであれば、この掲示板にヒステリックに文句ばかり垂れ流すのは全く賢明ではないですね。

何年も先まで残るんですよ。それこそ、この掲示板をみて中古を検討する人が多いでしょう。でもこんなのを見たらやめますよね。
自分の購入したマンションの価値を下げるような真似ばかりして、やってることと言ってることがめちゃくちゃだと指摘されてしまうのは当然かと思います。

だから私も、本当の入居者さんじゃないのかと思いました。

また、逆に、こんな人の隣にでもなったら、後から入ったやつだからこいつは安く買ったな？なんて、恨まれたりしそうですね。これまでの書き込みのトーンだと嫌がらせや逆恨みをされそうですよね。ますます購入や入居がいやになってしまいますよね。怖いですし。わたしもそこが唯一の不安になってきました。

もし本当に入居者さんなら、ご自分の持ち物の価値を下げる書き込みばかりしないで、本当に八つ当たりすべきはどこなのかを考えて実行されたら良いと思います。
ここではないですよ。
気持ちよく住んでいらっしゃる人たちのためにも、これから住まれる方のためにも、ご自分のこれまでの発言は削除依頼されるべきでしょうね。
本当に入居者の方なら。

[364: マンション検討中さん]

>>354 検討者さん

聞きましたが、30年後とかには通っているかもしれませんがね〜〜、ということでした。
わからないのですが、幹線道路というのは、四六時中、夜中までトラックがばかすか通る道路なのでしょうか。
それだと、洗濯物とかも真っ黒になってしまいますかね……

[365: 匿名]

>>175 トレジャー契約の柏在住者さん

私は、このかたの意見がしっくり来たので、シャリエにしました。
トレジャーもいいとは思いますが、入居時期がネックになったのと、駅や買い物の利便性はトレジャーの方がいいと思ったので。
いや、そりゃ柏の葉キャンパスに買いたかったですよ、シャリエやトレジャーでもなく。
最終的に価格が折り合いがついたのと、場所ですかね。
道路は…私が生きているうちは開通しないで、と祈っておきますか。でも、2、30年後なんてそれこそ他もどうなっているかわかりませんし。
こんなに荒れる物件でもないと思いますが、ま、ネガティブな意見は言いやすいし、極端な人は目立ちますからね。
まともな入居者はこんな風になった掲示板なんかみていないのでしょう。

[366: 匿名さん]

>>365 匿名さん
私も175さんの客観的な意見を参考にして、自分でも主人と周りを歩いてみてシャリエにしました。
間違いがひとつだけあって シャリエもフカフカフローリングですよね笑
エントランスも素敵ですよね。
都市軸道路も将来的には開通するかもしれませんが、それまではシャリエ専用道路と思えば、差し引きゼロです。
大金を投じて購入したんだから、楽しく暮らしましょう。
隣の芝生は綺麗に見えますよ。

[367: マンション検討中さん]

今が200万引きですと年明けはもっと値引いてもらえますかね
まだ余ってるみたいですし

[368: マンション検討中さん]

>>364 マンション検討中さん
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E9%83%BD%E5%B8%82%E8%BB%B8%E9%81%93%E...

まぁ少なくとも守谷駅前の交通量がそのまま流れて来るわけですもんね。

まぁまぁ交通量はあるでしょうね。
あとは物流系のトラックも新大利根橋と芽吹橋からシェアが割れるから結構くると思います。

そうなったら洗濯物は干さない方がいいんじゃないですか？

[369: マンション検討中さん]

>>364 マンション検討中さん
TXの今の開発スピードを見てて「30年後には〜」なんて言う人いるんですか？
しかもプロの不動産の営業マンがですか？

[370: 通りがかりさん]

守谷に向けては、利根川に橋をかけなくてはいけない。現状高速と一般道の両方経路がある中、莫大な予算を捻出して柏、守谷間のシャリエ横に橋を通すかどうかは全く不明。そこまでして費用対効果があるか。特に千葉県側のメリットがない。
道路計画など、日本列島改造計画の時代から計画だけあって、50年間手付かずのものも多々ある。
橋の費用は莫大なので、手付かずの場合、Uターン路にしかならず、それこそトレジャーランドより交通量のない静かな環境になるのでは。

[371: 匿名]

そうですね、私もまったく同意見です。
フローリング、ふかふかタイプでしたよね
（笑）

道路に関しては、370の通りすがりの方が言っていることとほぼ同じ判断をしました。
あの広大な利根川に橋をかけるのはなかなかですよ。最低でも10年はないでしょうね。
では10年後からいろいろ始めて、いつ頃橋がかかって道路が仕上がるのか？
その前に、土地の地権者が（柏たなか側の）承諾しないといけないし、柏たなかは農ある暮らしがコンセプトの土地ですからねぇ。どうでしょう。
できそうなら、シャリエ住民みんなで反対運動しましょうよ（笑）
なんてことがあると、20年後も道路ができるのはむずかしいですね。10年後には話がまとまってトントン拍子に着工してなきゃいけないんで。でも、30年後はわかりませんね。ようやく着工してるかもしれませんがね。

ヒステリー起こしてる入居者のかたと道路云々の検討中の方は同じ人でしょうかね、文体とトーンがそっくりですが、どうせなら営業マン本人を叱ってやってください。

[372: マンション検討中さん]

>>370 通りがかりさん

費用対効果なんてあってもなくても一度計画したら不要でも実行するのが、この国の行政ですよ

[373: 匿名さん]

都市軸道路？の開通時期はこのスレで騒いでも騒がなくても誰も真実はわからないので、ワイドショーのお相撲さんの話題みたいですね。
皆んなに注目してもらって、購入者として感謝だなと主人は笑ってました。
来年にはもっと値引きがあると思う人は再来年にはもっともっと値引きがあるかもしれないから、２年間待てばいいよとも言ってました。

ところで駅の反対側の公園の隣の土地に農協の建物が出来ると聞きましたが、スーパー併設だと主婦としては助かりますが、ご存知の方はいらっしゃいますか？

[374: 通りがかりさん]

この国の行政というが、国道だとしても事業未着手の都市拡幅道路計画などは無数にある。ましてや、この都市軸道路は、埼玉県、千葉県、茨城県にまたがる県道の予定なので、県の問題でしょ。
河川の橋を管理するのは国土交通省だが、県境だと、どちらの自治体がどれだけ負担するかで、モメてまとまらなく、事業未着手になるケースが多い。オリンピックで森田知事が怒ってたでしょ。
どちらのマンションも無関係だが、どうも反論が陳腐な感じだ。ただ柏たなかまでは、千葉県なので、おおたかの森から柏の葉キャンパスを突き抜け、トレジャーの前を通って、柏たなか駅まで開通するのは、早い。そこから先は、未着手事業だよ。

[375: マンション検討中さん]

うんちく云々より、どっちにしろリスクあるのは確か
線路と幹線路なんて普通は避ける二重苦ですよ

[376: 購入者さん]

そう思う人は検討から外せば良いだけ。
私は、370さんの意見は参考になります。

[377: マンション検討中さん]

うちは逆に、将来的に目の前に建物とかが立つ心配が無いなぁと思いました。
TXみるのも楽しいし。
音はちゃんと防音されてるので気にならないですしね。
柏の葉キャンパスまで、前の道路を徒歩でも自転車ででもまっすぐ進めばいいだけ、ってのも気に入りましたよ。

さてさて、農協の建物ができるのはホームセンターができるかも、と言われていた土地でしょうか？
農協かぁ、産地直送の安い野菜市場とかやってくれるのかな？
駅前はもっともっと便利になるといいですよね。
郵便局や役所分室や図書館も来てほしい。
カフェがある大きい本屋さんもほしいなぁ。
あと、個人病院なんかも増えるといいけど。
あ、バスの運行間隔ももっと狭くなれば。

などなど、これからの街だからワクワクしますね。
柏市に要望をまとめて出したら考えてくれるかな？
みんなで出しましょうよ（笑）

[378: マンション比較中さん]

道の駅なんかができてくれるとありがたいですね

[379: マンション検討中さん]

皆さん
>340
の書き込みを見て、資産性の話をしてるんですよね？

今現時点では未確定な道路計画で、10年後、20年後に出来てるかはわかりませんが、
10年後、20年後は今よりも道路計画が進んでいる可能性がわずかでも高まってるのは自明ですよね？

その10年後、20年後に中古で売りに出した時に、
物件を内見しに来た人はどう思うでしょうね。

今皆さんが2017年の時点でワーワー言ってるよりも
楽観視は出来なくなっている可能性が高いんじゃないですか？

自分が未来永劫住み続けるなら、
自分が気になるかどうかだけでお話してる皆さんの意見ごもっともだと思いますが、
資産性については10年後、20年後の時点で、多数派一般の人がどう思うかと
考えないと意味がないと
>340　の人は言ってるんですよね？

[380: 匿名さん]

>>379 マンション検討中さん
皆さんと呼び掛けていますが、皆が資産性の話を続けたいわけではないと思います。
むしろ、別の情報交換をしたい人の方が多いのでは？

[381: マンション検討中さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[382: マンション検討中さん]

>>378 マンション比較中さん

道の駅もいいですね。
フリーマーケットとか開いたり。
あと、新鮮で安いお魚とかも売ってほしいなぁ。

農ある暮らしはいいのですけど、駅前はがっつり便利になってほしいな、と思いますね（笑）

[383: マンション検討中さん]

381です
ちょっと一方的になってしまったので、こちらを。
http://www.city.kashiwa.lg.jp/soshiki/020300/p038878_d/fil/290215_pres...

こんなのが出てくると不安になりますよね。
いま、この委員会の促進がごりごり進んでいて、来年にでも両県知事がオッケー、と言えば道路ができるのは確実になるでしょうね。また、現時点でも将来的に道路ができる可能性が高い物件であるのは確かです。
なんだったら、ここに名前のでている課の方聞いてみてもいいかもしれませんね、進捗どう？って。

どの程度リスクとして加味するかはご本人次第ということで。

[384: マンション検討中さん]

>>380 匿名さん

私もそう思います。
この板で道路の情報はもう出尽くしたのでは。
あとはもう、可能性の問題でしか無いのでね…議論のしようが無いというか。

ただ、自分は終の住処にしたいので、年取った時に車の音がうるさかったり、洗濯物が干せなくなるのは悲しいかな。

[385: マンション検討中さん]

>384
他の多くの方も同じように考えると捉えれば、
将来の売却では非常に困るでしょうね。

終の住処と考えるのであれば、相続人の方が困るのでしょうね。

[386: 入居者]

>383

私も重要事項の時に気になって質問しましたが、
計画だけありますがいつになるか全然決まってませんから、
で流し読みされたのを覚えてます。

今になって思えばこんな大切なことを
他の部分に比べてあえてさらっと読むなんて不誠実に感じます。

気にはなったもののそこで踏みとどまらずに契約した自分の責任と言えばしょうがないんですが。。。

[387: 入居者]

>367

200万と言わずに営業の方に直接交渉した方がいいですよ。
うちみたいにならないように。

[388: マンション検討中さん]

>>385 マンション検討中さん

それは余計なお世話ですね。
そう思うなら自分がやめればいいのですよ。
おたくはずっと何がしたくてここにきてるんですかね？
そうだそうだ、みんなで買うのやめよう！売却しよう！とかなれば満足なんですかね。
検討中なら、答えは出てるようなものですし、もう自分で決められるでしょう。
迷ってるわけでもないのにわざわざ検討板にきて書き込みにくる必要もないですよね。
買うとか買わないとか、営業に文句いうか、自分のやるべきことをやってくださいね。

[389: 匿名]

>>386 入居者さん

しょうがないですね。
最終的に自己判断です。自分がバカだったと諦めましょう。
わざわざ自分の持ち物の価値を下げるのもバカですよ。
良いところみて暮らしましょう。

[390: 匿名]

>>388 マンション検討中さん

本当ですね、384の人何しにきてるんでしょうね？
なんの確認をしにきてるんだか？
シャリエをよく思ってないのは明らかなのに、繰り返しよくないですよね？よくないですよね？って、なにを確認したいんですかね？
将来売却しにくいとか、相続人が困りそうだとか思うんだから自分は買わないんでしょ？
もう検討の必要ないですよね。
他に心配のない物件を選んで買ったらよろしい。
それだけのこと。
やることないんですかね。

[391: 匿名]

>>373 匿名さん

素敵なご家族ですね〜。
お近くのへやの方だと嬉しいんですけど。

スーパーはカスミがありますけど、それだけだと物足りないでしょうか、やっぱり。
いくつかあってもいいですもんね。
ホームセンターが建ちそうだ、といわれていた場所でしょうか？？

[392: 入居者]

あらためて主人と話しました。
うちにとってはもうすべてが手遅れだから、もう掲示板に書き込んだりするのはやめなさいと。

・売主が400万も値引き販売を始めて、早期契約者の資産価値を堂々と毀損してきたこと
・契約時に聞いていた話よりも大きく近く、アパートが部屋の前に建ったこと
・どう考えても条件の良く更に安い（定価で）マンションが線路向かいに売り出されること

こんなこともすべてつまるところ
・結果的にこんなに売れてない物件を選んだ自分たちの眼
が問題だった。安易だった。お粗末だった。

そう思って我慢することに決めました。


両隣もまだ空き家のようです。
隣が空き家のせいだとおもうのですが、、
エアコンと床暖房フル稼働で温めても、
少し止めるとすぐ冷えます。

せめて来年の冬が来るころにはすべて埋まってほしいですね。

[393: 通りがかりさん]

東レ建設は、新参者だが、東レ自体は、
．資本金 1487億円
．売り上げ高 2兆107億
の大正時代から続く日本を代表する大企業で三井グループの中核だ。少しの不祥事ではビクともしない。

対してフージャーズは、ホールディングスで
.資本金24億 売り上げ高369億
1994創業。業態はほぼ不動産業。
創業から23年しか経っていない。

ウェリスのNTT都市開発ですら単独で資本金487億なのに、フージャースは少なすぎる。
まあ、潰れればどっちみちどこでも同じだが、
バックの会社としての安定感は資産価値になるのでは？

もう主人と相談して書き込みをしないというライバル業者っぽい入居者さん。安心して書き込みしないようにしましょう。

[394: 入居者]

>393
書き込みしないと言いましたが、、、
所詮あなたも他人事だからそんな茶化したようなことが言えるんですよ。

同じことが自分の身に降りかかった時のことお考えになってみたらいかがですか？
でも>393さんのような賢そうな方だったら、そもそもこんな物件お選びになられないのかもしれないですけどね。

[395: マンション検討中さん]

>372
それがいつごろになるのかが問題ですよね。

[396: 通りがかり]

>358
いまそんなことブツブツ言っても、
物件をみる眼も、担当営業をみる眼もなかったんだからしょうがないでしょ。
責めるなら自分をせめなさいよ。

[397: マンション検討中さん]

今年度末までには結構埋まると思いますよ。
うちは事情があってすぐには入居できなかったのです。契約自体はすごく早かったのですが。
その分を値引き分と捉えれば捉えられるのかもしれませんが。
しかし、当時の自宅家賃とローン数ヶ月分のダブルなんて払えないし、払えないと自分の家などもう買えませんでしたからね。
そういった相談に乗ってくれたのですよ。
売れてないから、という理由が大きいかもしれませんが、提案をいただいたのは竣工前でした。
フージャースの方がはっきりいって魅力的で、同じ条件ならあちらを買うとは思いますが、
売れているからか、営業マンの対応は、今日にでも買う気満々な客意外は相手にしません、と言うのがヒシヒシ伝わってきて、あまりいい気はしませんでした。
まぁ、営業マンじゃなくてマンションが良ければいい話なんですが、なんかね。
会社としては年度内に売り上げが立てられればいいわけですから、うちみたいな家庭の事情に合わせてるお部屋もあるのではないでしょうかね。
結構契約者が多そうだったのに、部屋の明かりが点かない、という書き込みを見たとき、私はふっとそう思いました。
駅近でスーパー、病院が近くて、コンビニも薬局も近くにありますし、いいマンションだと思いますよ。

[398: マンション検討中さん]

>322
確かにマンションがどうこうよりも、裏でギスギスしてるなかで暮らすことの方が怖く感じますね……
販売中に後から隣が出てきちゃったのは気の毒だけど、それ以上にね……

[399: マンション検討中さん]

>>398 マンション検討中さん

前に誰かが書いてましたが、結局住居って隣近所だと思うんです。
住んでみないとわからないですけどね。

[400: 名無しさん]

>>393 通りがかりさん

ヒント 藤和不動産
そういうことです。