ザ・パークハウス 練馬美術の森

[物件比較中さん [男性]]

ザ・パークハウス 練馬美術の森ってどうでしょうか。
徒歩２分なので、便利そうですね。車寄せなどもあって、いいなって思いました。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.mecsumai.com/tph-nerimaart68/index.html

所在地：東京都練馬区貫井１丁目183番1他2筆
交通：西武池袋線「中村橋」駅（北口）より徒歩2分
売主： 三菱地所レジデンス株式会社
施工会社：木内建設株式会社東京支店
管理会社:三菱地所コミュニティ株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[21: 賃貸住まいさん [女性 30代]]

練馬駅徒歩11分に建設中の新築マンションは270万円ほどでしたよ。
そのモデルルームの方曰く、建築資材の高騰が止まらないため、夏以降に売り出すマンションはますます値段が上がっていくとのことです。
そして、練馬美術の森は坪単価300万円～になるだろうというお話でした。
(当然、ご担当物件を推したいでしょうから、他を高めに仰っているかもしれませんが。。)

[22: 匿名さん]

>21
300オーバーは南向きだけだと思うけどね。

>20
駅徒歩2分の利便性は当たり前で、その上に美術館・図書館が近いってことがメリットなんでしょう。
三井のパークホームズ練馬中村橋は狭めの部屋中心で、利便性押しのDINKS向け。
こっちは広さ的にファミリー向けなので、図書館・美術館が近いことはアピールポイントだと思います。
東西向き中心なのと囲まれ感があるのは残念ですが。

[23: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

15:30くらいの西側の工事中の写真です。
低層階は日当たりほとんどなさそうですね。

[24: 検討してた]

>>23
15:30でこれでは、期待できないですね〜

[25: 匿名さん]

23番さん写真有難うございました。
しかし、真っ暗ですね。
北向きみたい。
外観デザインや駅から近い点などはとても惹かれるものがあるのですが。
これでは、日当たり争奪合戦ですね。

[26: 働く女子さん]

現地周辺の見学にいっていきましたが、環境はよさそうです。
駅前に戸建てが連なっていますが、築年数もそこそこで、景観はあまりよろしくないような。

当マンションは日当たりが悪いと思います。
多少円高になってきているし、マンションも過剰供給済みなので、思ったより高くないのかなと個人的には思ってますが、
仕入れが高かった可能性は否めない

[27: マンション検討中さん]

隣駅の富士見台徒歩3分のクリオが坪単価273万円。No.10さんの言うように安くても280万円とか290万円でしょうか？

[28: 中村橋～大泉検討中]

資料届きましたね。
コンセプトは素敵ですが、現在西向き住んでるので本当は南向きが良いので(ここの南は高いし広すぎなので)中古も検討しつつ…

[29: 匿名さん]

コンセプトは良いですよね。
派手さはないけれど、駅まで徒歩２分。
何気に便利。
向きと値段に関しては、もうしかたがないのかな。
予算に応じて考えていってというふうになっていくのではないでしょうあk。

[30: 物件比較中さん]

中村橋駅最寄りの駅近物件と練馬駅最寄りの徒歩10分超え物件と悩みますね…

[31: 匿名さん]

>30

個人の好みはありますが、資産価値上はデータがあります。
レインズマーケットインフォメーション参考。

例えば、
中村橋5分以内だと2009年～2010年竣工の3LDK物件で平米71万～72万
練馬駅15分以内だと同じく2009年～2010年竣工の3LDK・2SLDKで56万～59万

新築時の価格が一緒なら、中村橋駅近のほうがリセールバリューは高いですね。

[32: 匿名さん]

駅から近いのは魅力ですね。
エントランス部分などは雰囲気がありますね。
玄関もワンクッションありプライバシーですね。。
ベランダの手すりが３段階に分かれており上の階だけ擦りガラスなので外部からの視線も気にならないのが良いかも。
後、マンションが奥まって設置されているのがプライバシーがありますね。

[33: 匿名さん]

>>27
別の地所物件MRの営業情報では､こちらは坪302だそうです｡

[34: 匿名さん]

>33

別の三菱っていうとどのへんなんでしょうね？
中野？上井草？あたりかな。

でも平均３０２は今のご時世そんなもんだと思います。

後は
・東西と南でどのぐらい差をつけてくるか？
・低層と高層でどのぐらい差をつけてくるか？
が見どころでしょうね。

普通に南向きと高層階を高くしちゃうと、
立地がいいとはいえ西武線の各停駅で坪３３０万（平米１００万）オーバーして厳しそうですが、
差を小さくすると東西の低層が売れないというジレンマに陥りそうです。

東西の低層は単身者向けの狭い部屋にしたほうが売りやすかったんじゃないかな・・・

[35: 匿名さん]

低層は低層の需要もあるんじゃないかなと思いますが…
でもバランスは難しそうですよね
あまりマンション内で価格差は大きくつけたりはしないのではないかなぁ
と思いつつ、つけて置かないと条件がすごく違うので売りにくいのもあるし
どう出てくるでしょ？

[36: 匿名さん]

西武池袋線で坪300超えって､そりゃあ高値つかみでしょ｡上井草も坪290ぐらいのようだけど､西武沿線にそんなに裕福な人たち居るんかね？

[37: 匿名さん]

>36
ご心配いただかなくてもこの辺り（練馬～石神井）は富裕層は多いですよ。

近い時期でもお隣のパークハウス上鷺宮で億ションがさっくり売れてますし、
直近のマンション価格の一番安い時期でも石神井公園駅なんかは億ションが売れてます（ザ・パークハウス石神井町6丁目）。

戸建てでも練馬区向山・石神井・中野区上鷺宮あたりは豪邸も多いから買い替え需要も豊富だと思います。

西武池袋線のこの辺りは都内でも所得が高いほうなのは有名な話ですね。

[38: 匿名さん]

現状のマンション価格上昇は､オリンピック関連公共事業で､ゼネコンがぼったくり建設費を荒稼ぎする状態の為に､民間でも割高な建設費の事業が必至で､デベにとっても利益率低下､悪ければ損をするほどの悪循環になっている｡

ゼネコンのオリンピック関連施設ぼったくりバブルが､落ち着くまで待つのが得策では？

[39: 匿名さん]

美術の森…ねぇ
http://blog.goo.ne.jp/harold1234/d/20150423

[40: 中村橋～大泉検討中]

>>38
そう思って見守ってます。。
安くなりここも転勤やらで、売りに出そう

[41: 匿名さん]

こちらは、立地はすごくいいのに、敷地の形がすごく残念ですね
周りがもう少し整然としていればなぁ

[42: ご近所さん]

坪302はやり過ぎだと思うがなぁ。。。

[43: 匿名さん]

物価が全体的に上がってるからね。
1ドル100円切るような事があれば、不動産価格にもだいぶ影響が出て安くなると思うけど。
円高はデフレの始まりでもあるので、必死に止めると思うけどね。円高が過ぎると、経済が厳しくなり、マンション購入意欲もかなり後退しちゃうかな。

[44: 匿名さん]

現実的に買える価格じゃないと困るのですけどね（汗）
だからか最近はすごくコンパクトな間取りの所がちょいちょい見られるように感じます。

ここの場合は、23区内としては広めの間取りというか専有面積ですので
頑張っているのかなぁと感じられます。
それでも坪単価がここで書かれているようなことであるならば
時代の流れだなぁなんて思ってしまいますね。

[45: 坪単価比較中さん]

マンション購入には微妙な時期ですよね、高いには変わりないですけど、秋口に大規模な経済改革を実行すると麻生さんが発言してますし、さらに金利が下落するか、住宅購入のローン控除枠の拡大や助成金などもありえな話ではない。住宅購入は個人消費で最も大きいですし、経済にあたえる影響も大きいですからね。住宅着工数は景気指数に繋がる側面もありますし、
でも、買う時期は個人の状況によってなんで、景気に左右されるものではないんですけどね。
23区に買える人が郊外にしか買えなくなるというだけで、それが可能ならそれでいいし、それが嫌ならお金貯めるか、いつになるかわからない下落を待つしかないんですよね。後者は他力本願ってやつで、、、笑い

[46: 匿名さん]

立地はすごくいいが、間取りについては各部屋不整形なものが多くてちょっとイマイチだなー

[47: 匿名さん]

価格、公開されましたね。

[48: 匿名さん]

どのくらいでしたか？

[49: 匿名さん]

南は8000以上、東南の上層階は7000以上くらいではないかと。

[50: 匿名さん]

最近の三菱は住友っぽい吹っ掛けが横行しているのか？世知辛いなあ。

[51: 匿名さん]

>50

今の相場だとそんなもんでしょう。
それより安かったら逆に驚きですよ。

囲まれた土地だから、最上階と低層階の価格差も大きいでしょうし。

[52: 匿名さん]

>>51
最高価格でそれくらいは行くかもね
アド街が放送されてから中村橋の地価はうなぎのぼりらしいしね

[53: 匿名さん]

とはいえ中村橋。

[54: 匿名さん]

ま、中村橋徒歩2分でマンションが供給されることは当分なさそうだし、
環境のいい駅の北側だしで、それなりの値段になるんでしょうね。

2010年のプラウドから比べると2割高ぐらいでしょうか。
相場的には妥当なんでしょうね。

[55: 匿名さん]

西武新宿線沿いは案外価格が高いなという印象です。
駅から近いなりに価値はありそうですし、住み心地もよさそうだなと個人的には
思いました。
間取りタイプはファミリータイプのようですから、ファミリー世帯が多くなるのかな
玄関前に専用自転車置き場がついているのはポイント高いですね

[56: 匿名さん]

>>55
中村橋は西武新宿線沿いじゃないよ
よく確認してから書き込もうね


プラウドは当時240～250くらいか
2割増しがいい目線かもね
当時勝った人は勝ち組だな

[57: 匿名さん]

南以外は微妙な立地ですね。南は7000後半〜8500くらいでしょうか。静かな分、電車の音がネックになりそう。東西は上層階で7000以上、その他は6000台ですかね。

[58: 匿名さん]

電車の音は避けられない場所です。美術の森という名前と現実のギャップ感、最近のマンションは、森、杜、邸などつけたがる。高騰しているとはいえ、中村橋で7000万はないかな。

[59: 匿名さん]

＞５８
現地人を知らない人ですね。
ここは電車の音の影響はほとんどありません。
美術の森公園に行けばよくわかるよ。

[60: 匿名さん]

全くない？ほとんどない？あの場所知ってるけど、音は聞こえますよ。気にするかしないかの問題。

[61: 匿名さん]

59が現地（現地人？）を知らないのでしょう。聞こえるか聞こえないの話で、ほとんどっていう曖昧な回答して、聞こえるを否定するのがわからん。

[62: 匿名さん]

図書館にでも入ればわかるよ。
音は聞こうと思えば聞こえるけど、
気になるレベルじゃない
この条件で音が気になる人はマンションに向いてない。
（騒音でクレーマーになるのが見えてる）

[63: 匿名さん]

ですね。聞こえるのに聞こえないみたいに言っちゃうww

[64: 匿名さん]

結局、聞こえますが正解でした。

[65: 匿名さん]

ここの物件で音が気になる人は東京に住めないでしょ。

三井のクリアコートの北側はきついだろうけど、
こっちはおそらく二重サッシ不要のレベルですよ。

[66: 匿名さん]

電車の音はする。気にならなければ買えばいい。東京ではなく高架駅の駅近には住めないw

[67: 匿名さん]

人それぞれだけど、
直線で１５０ｍ離れた電車と、
目の前を通る道路とどっちがうるさいってことだよね。

[68: 匿名さん]

全然意味わかんないw 必死過ぎてデベの人？まあいいやw

[69: マンコミュファンさん]

事前見学会空いてなさすぎ。一ヶ月先になったぞ。

[70: 匿名さん]

検討していました。何度か現地に行きましたが電車の音はしました。通過の電車が多いからだと思います。室内にいれば気にならないと思いますが窓を開ければ聞こえると思います。とくに南側、駅よりの住戸。幹線道路沿いよりはマシですが、気になる方は他にもマンションはあるので検討してみてはいかがでしょうか。

[71: 匿名さん]

残念ながら駅の近くということもあるので電車の音はするんですね
防音対策はある程度とられているのかな？
利便性を重視したい方にとっては住みやすいとは思いますが、電車の音に慣れていないと最初は気になるかもしれませんから、静かな環境は期待できないでしょう
色々な路線が利用可能問うことで通勤には便利そうです

[72: 匿名さん]

モデルルーム見学予約したんだけど、人気がすごいみたいね
なかなか倍率も高いかもねー

[73: マンション検討中さん]

>>72 匿名さん

私も予約しました！
結構人気ありそうですね。
価格が気になります。

[74: 匿名さん]

人気化しているみたいですね❗
駅近だし間取りもクランチインでお洒落だから頷けます。

[75: 匿名さん]

ここは立地もなのですが、マンションの名前がいいなぁって思うのです。
なかなかない名前です。
パークハウスというブランドマンションなので、設備については安心かなと思います。
さすが、人気のようなので、希望の間取りは重なるかもしれないです。

[76: 匿名さん]

検討しているのですが、皆さん現地を見ているのでしょうか？東西はマンションと隣接しているのが気になります。南と西の上層階に人気が集中しそうですね。

[77: マンション検討中さん]

見学が満員なっても審査通るか問題ですからね。
パークハウスは高いですからね

[78: マンコミュファンさん]

ここに見学に来るような人たちは少なくとも世帯年収1,000万は超えてるでしょうね

[79: 匿名さん]

やっぱり人気なんですか。駅に近いですものね。
今の反響次第では、第１期の販売数もかなり多くなる可能性もあるのかしら。

購買層はやはり子供がいる家庭？
小学校が近いですし、地域としてとても落ち着いています。
子育てするのには良いのでしょう。
駅に近い割には繁華街していないというのもありますので、
便利でおとなしい街っていうのはいいのだろうなと感じました。

[80: マンション検討中さん]

76m3でおいくらぐらいするのでしょうか？？？

[81: マンコミュファンさん]

中層階で7000万ちょっと、という感じではないでしょうか。

[82: 匿名さん]

中階層だとマンションが隣接してるので眺望は厳しそうかな。

[83: 匿名さん]

ここの施工者であるキウッティ建設というのはどなたか評判ご存知でないでしょうか。
静岡の会社のようですが、あまり聞いたことないものです。

[84: 匿名さん]

木内建設ですよね？
施工実績を見ているのですが、建物名は出てこないのですが、
マンションであったり、公共機関と思わせるものあったり、またはスタジアムもあったりと
かなり手広くやっている様子。
関連企業も多いですので、
大きな会社なのではないでしょうか。
業界にいないとこういう会社ってどうなんだろうというのはわからないですね（汗）

[85: 匿名さん]

キウッティ建設笑
調べてるとプラウドやパークハウス、イニシアなど多数手掛けているようなので、ノウハウという点では
安心できるかと思いますよ、キウッティ建設

[86: 83]

ありがとうございます。マンション建設についてはノウハウがあるのですね。安心しました。
確かに業界にいないとスーゼネ以外の名前はなかなか聞かないですね汗
ましてやキウッティ建設なんていう変わった名前だと尚更汗

今週の土日からモデルルームオープンですね
価格が気になる気になる木～

[87: マンション検討中さん]

本日モデルルーム行ってきました。
囲まれ物件なので、それに応じて階数・向きによりかなり価格差がありました。
例えば、隣り合った部屋で同じような面積でも、500万近く差がある部屋も。。。

全体は300万／坪〜400万／坪程度で、南面は全戸1億超え。前評判以上にかなーり強気な価格設定という印象です。

いい物件だとは思うのですが、西武線沿線にこの価格は出せず、我が家は検討断念しそうです。。。
楽しみにしていたのに残念無念。

[88: 匿名さん]

中村橋で1億は衝撃ニュースだ。300〜400だと唯一眺望が得られそうな西の上層階も7000中盤くらいでしょうか。だとするとここは私も断念。美術の森というけど森というサイズじゃないし。

[89: 匿名さん]

>88

ま、美術の森緑地は正式名称ですからね。
森という規模じゃないのはその通りなんだけど、単なる固有名詞だと思ったほうが。

[90: マンション検討中さん]

西は3階から7000万台ですね。
上層はまさに7000中盤、高いところは8000という感じです（いずれも70平米台）。

[91: 匿名さん]

>88

一億の部屋があること自体はこの辺りでは普通ですよ。
上鷺宮、石神井公園のパークハウスにもあったし、
大泉、石神井、練馬のプラウドタワーにもありました。

ま、今回の物件がそれら以上かどうかは知りませんが・・・

[92: 名無しさん]

石神井公園や大泉学園ならまだ分かるけど中村橋でねぇ〜
上鷺宮は広い部屋は1億超えたけど、360/坪とリーズナブル

今回は400超えでしょ？
ちょっとヤンチャしすぎやしないかい地所さんよぉ〜

[93: 匿名さん]

グランドメゾン江古田の森でしたら本物の森に面してて安いですよ。

[94: 検討板ユーザーさん]

江古田の杜も安くねーだろ笑

自分も昨日行ってきたけど東側の1階部分には270万台もあったよ
ただ隣接マンションのお陰で日当たりは全く無いらしく、販売員すらもオススメしないって言ってたけど

[95: 匿名さん]

中村橋で400⁈
中村橋じゃないといけない理由がない限り買わんだろ。我慢して中村橋にする必要ない価格。囲まれ物件だから南か西の上層階以外、買える場所ないだろ。

[96: 検討板ユーザーさん]

400オーバーのところは近辺に地縁のある人向けを想定してんだろうなー
400出すんだったらもっといいとこ住めんべ

しかし、こうなってくるとホント検討対象になる部屋限られてくんな
ただそれも想定以上に高いという

続報求めます

[97: 匿名さん]

まともな日当たり求めるなら7500〜1億出すしかないか。

[98: 匿名さん]

江古田の杜は圏外。

[99: 匿名さん]

>96

価格表を持ってないからわからないけど、400（が本当にあるとして）はおそらく最上階とかの特別仕様でしょう。
開業医・地方議員・地場の経営者・地主など地域を離れられないお金持ちはいますから、１戸とか２戸なら普通ですね。

普通の住戸が３００前半とすると、価格的にバッティングするのは
城西だと江古田の森あたりかな？
湾岸だと東雲のクレヴィアあたり？

練馬区は城北というより城西価格になったことがよくわかりますね・・・

[100: 検討板ユーザーさん]

>>99
400は南面最上階だね。
あとの南面は300後半で全て1億超

[101: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]

[102: 検討板ユーザーさん]

90平米のハイグレード仕様なんて確かにあまり参考にならないかもですね汗
70平米台は何もしなくても売れていくという算段があるのかま知れませんね。

しかし高い。こういう無理した価格は不動産マーケットの波に潰されそうで怖いです。
三菱さんには再考願いたいものですが。

[103: 匿名さん]

モデルルーム見学行きました。
90平米の間取りを大胆に改造した2LDK部屋がモデルルームになっていました。あまり現実味はなく分かりずらいなと感じました。

駐車場がないのは残念。
駅前なので戸建からマンションに越す高齢層向けにもいい物件かもしれません。

価格の高さには驚き、南向き90平米1億1000万円台...西・北向きも90平米は1億ですね。

これでも駅近ということで売れちゃうんでしょうか！？

[104: 匿名さん]

中村橋で1億は驚きですが、さらに西と北も1億って本当ですか？

[105: 匿名さん]

一番上の90平米超なら1億でもしょうがないでしょう。

[106: 検討板ユーザーさん]

まぁそもそもこの物件北向きの部屋とかないけどね。

西棟の最北の西向きの最上階部屋がたまたま北側にルーフバルコニーがあるから、それを指してるんだと思われ。

[107: 匿名さん]

ここって駅から徒歩２分ということですがそれで強気な価格になっているということになっているのでしょうか。
池袋まで乗り換えなしですぐだし。
マンションの仕様自体もすごくグレードが高く作られている。
最初はもっと子育て世代向けな感じで来るのかと思っていましたがそうでもなかったです。
大人世帯向けという印象を受けました。

[108: 匿名さん]

>107

それもあるし、図書館・美術館・公園まで徒歩1分っていうのも強気の原因。
ある意味、税金でどんなマンションよりも優れたライブラリを運営してもらってるようなもんですし。

[109: 匿名さん]

>>107 匿名さん

まさに、子育て世代向けではない設定を感じました。地元のお金持ちの高齢夫婦など含め
余裕のある方は高くても購入するんでしょうね...

次回の価格確定の説明会にも参加してきます。

[110: マンション検討中さん]

地元に住んでるものからすると、高齢者よりも若い夫婦に移り住んで来て貰いたいなぁ
高齢者夫婦で埋まるとも思えないし
しかし、ほんと高過ぎて手が出ないよ

[111: 匿名さん]

モデルルーム見てきました。
価格表では南向きのみ1億の部屋がありました。6階建て中4階で1.1億。西向きが全体的に安めだった気がします。
モデルルームは原形がなさすぎて・・・悪質だなーと。
駐車場は西向き1階の数戸のみ。駅近だから車不要ということですかね。
来場者は30代子連れ家族と、20代新婚さん？のような夫婦がいましたよ。絶対駅近・広ければ広い方がいいと若夫婦は言っていましたが、価格見てどう思ったか気になる！
東3階70平米で6300くらいだったかな？写真はご遠慮くださいと言われたので記憶です、違ったらすみません。

[112: 名無しさん]

上記の方がおっしゃるようにモデルルームは原型がなくイメージしにくかったです。
価格帯も1番低くて5800万と、なかなか強気な設定だと思いました。
今まで5件ほどマンションを見てきましたが、個人的には物件自体には感動は薄く、営業の方も最終的には駅近なので売れるの一点張りでした。

[113: 匿名さん]

東面は3階まではほとんど日当たりがないということでした。
ただ4階までは目の前に古いマンションがあって眺望あんまりです。
裏手北側にある外部駐車場から当マンションと東隣接マンションの間隔を見てきましたが、
かなり近く、圧迫感があるものと思います。

立地は評価に値すると思うのですが、
ホントにそれだけで他に評価すべきところがあまり感じられないという印象ではありますが、
それなりに売れちゃうんだろうなぁ。

[114: 検討板ユーザーさん]

南向の一番手前プリエレジダンス以外はあまりいい立地じゃないですよね。それでもあの価格...倍率などどうなるんでしょうか。
買うならプリエレジダンスだと思うけど、マンション高騰で割高感が否めないです。

[115: デベにお勤めさん]

一部の部屋のみ高倍率になるんじゃないかと思います。
この物件の中で住める部屋ってかなり限定されているし。
割高でもありますし、まず間違いなく売れ残りは発生するんでしょうね。
特に南面は価格つっこみすぎ。社内のマンション事業部門の同僚に雑談ベースで聞いても同意見。

普通のマンションでは有り得ないことですが、消去法で西側に人気が集中すると思います。

[116: 匿名さん]

坪300で日当り悪い、眺望悪いじゃ、世田谷あたりで売れ残ってる物件の方がマシな気がしますが…

[117: マンション検討中さん]

坪300なんていう安い単価は当物件には殆どございません。

[118: 匿名さん]

MR行きましたけど、南向き住戸の高さに驚いてたら、もう数件申込みだか狙ってる人がいますって言ってた。
都心の物件がすぐ完売になったり、世の中お金持ち多いんだな～

[119: 検討板ユーザーさん]

>>115 デベにお勤めさん

売れ残りが出る場合、価格は下がるものなのですか？

当方は南向きの部屋以外は全く考えておりませんが。

[120: デベにお勤めさん]

>>115
そこはデベの方針によるから何とも・・・
ただ現状の価格で南面買うのは世紀の高値買いになり得ます。

リセール市場では即プレミアム剥がれ落ちちゃうと思いますよ。
永住確実ならあまり関係ない話ですがね。