ガスvsオール電化 ｐａｒｔ２

[匿名さん]

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6050/
このスレのルール（絶対厳守）
・意味の無い、煽り文句（中傷）などは絶対言わない。
（削除依頼などで管理人さんに、ご迷惑を掛けしないようにしましょう）
・それぞれの全般的なメリット、デメリットを挙げる。
（個人的な好みなどは、議論にならないので無意味。）
・議論が劣勢となったからと言って、ワザと話題を変えたりしない。
（好みの問題になったり意見が完全に割れ、勝負が付かない話題は一旦ドローとし
それに関する新しい情報を待ちつつ次の話題へ）

[382: 匿名さん]

オール電化にお住まいの方の、
オール電化にした理由をお聞きしたいのですが、お願いします。

[383: 匿名さん]

>>380
その根拠は？

それと、高くても４〜5千円のガスの使用量ってどれくらい？
普通3LDKぐらいで1月のガス使用量は、都市ガスならば、40立方メートル、
プロパンなら、25立方メートルぐらいだと聞いた覚えがある。

単純に都市ガス150円で計算しても、6000円
プロパン280円で計算しても、7000円
普通に使って、６千〜7千円ぐらいではなかろうか？
それに子供がいたり、お風呂の入り方だったりで、
増えることがあってもへるのは考えにくい。
節約目一杯して4千円ぐらいと思うが？
節約せずにって言うのは考えにくいのだが。

[384: 匿名さん]

>>383

誰から聞いたか知らないけど、適当な計算なんか載せるなよ。
鬱陶しいから。

[385: ３５０]

＞３８１
オール電化派の方でも
使用方法でガス併用のが有利って発言されてる方もいますよね。
自分も同じ使用量で比較した場合、数百円ですが
高くなるって試算でましたし。

＞３８３
今、明細ないので明日にでも使用量調べますね。
ちなみに７月は３８００円くらいでしたよ。
１歳児に３歳児いて、風呂は毎日入ってます。
月〜金の昼＆夜は料理もしてます。
床暖房の使用はほぼ０です。
２月は５８００円くらいでした。
半年間の平均で４８００円くらいです。

数百円高くなる根拠はガスが０になった分
増える電気量と夜間割引の分の差額ですが
モデルルームにいた説明員に明細見せて
試算してもらいガス併用のが若干（数百円）ですが
オール電化の方が高くなるとの事でした。

＞オール電化派の方
逆にどのような使用方法だとオール電化のが安い。
また同じ条件で比較して安くなったと言う例は１つも無いのですが？

[386: 匿名さん]

>>384
ガス配達業者だよ。
大体だけど、コレぐらいだと聞いた。
使用量なんて調べりゃ平均が出てくんじゃないの。

[387: 匿名さん]

>386

いい加減な事を書くなよ。
鬱陶しいから。

[388: 匿名さん]

>>386
ガスの使用量で検索しました。
まあまあいい線だよ。

http://www.setuyaku-kakeibo.com/1_2_setuyaku/segas.htm

http://www.setuyaku-kakeibo.com/0_4_enquete/e5_netu.php?type=2

[389: 386]

>>387
なぜいい加減と決め付けられる？

[390: 386]

>>388
ありがとう。

使用量は大体合っていたけど、金額はがだいぶバラついてるね。

[391: ３５０]

＞３８８
東京に限って見れば
４〜８０００円くらいって感じですね。
節約してるつもりはなかったのですが
平均で４８００円は若干節約してる方って感じですかね？

[392: 377]

>>385
IH派が言ってるガス有利ってのも微妙な線だからやってみないとわかんないレベルなんですよねぇ。
よくわかんなくなってきてるから、この際実績で見極めるしか無いと思うのだが
ＩＨ不利な実績って見たこと無くて．．．

[393: 匿名さん]

ガスってこんなに値段にばらつきがあるんだ。

[394: 匿名さん]

プロパンに限って言えば、値段は結構適当。
賃貸の場合、特に。

なので、賃貸プロパン　→　オール電化マンシょンの場合
オール電化　万歳ヽ(｀∀´ )ノ!!
となる訳で・・・

[395: 匿名さん]

>>385
同じ条件で比べろって、無理だろそりゃ。
同じ家で、オール電化と、ガス併用でそれぞれ1年間暮らしてみて、
どっちが高いか比較するしかないぞ？

あんたが得意げに出してきてる数字も、実際に新居で暮らせば、
間取りも、気密・断熱も違うんだから、そのとおりになんか絶対ならないぞ。

ガスで大丈夫だと思ったんなら、他人の意見なんか気にせずに、
自分の選択は間違ってないと思っとけばいい。

[396: 匿名さん]

>>394

なるほど。つまり、そういうことですか（クス

[397: 匿名さん]

382さん。わたしがオール電化にしたのはたまたま買ったマンションがオール電化だったからです。
だから、電気料金がどれだけ安いとかそんな事はぜんぜん考えませんでした。
結果としては、ガスの基本料金分くらい安いっていう感じです。
すみません。ちゃんと比較計算していないんではっきりわかりませんが、感覚的に言ってそれぐらい安いです。

[398: 匿名さん]

>>394
うち、賃貸だけど都市ガスだよ

[399: 匿名さん]

>>395

その通り、オール電化も選択肢が無いんだから、比較してもしょうがないでしょ。
「電気だけで大丈夫」って言い聞かせないと・・・ネ。

[400: 匿名さん]

395と399の違いでだいたい理解できました。

[401: 匿名さん]

一番うれしいのは、やはり対面式キッチンじゃないでしょうか。
ガスみたいに棚付きとかじゃなくて下手すりゃリビングの真ん中にキッチンがあってもいいぐらいの対面式キッチンです。
私は男ですが、かみさんと話をしながら皿洗いしたり、テレビ見たりしてます。
皿洗いが苦じゃないんです。
コミュニケーションをとりながら料理とかができてとってもいいですよ。

[402: 匿名さん]

ど〜もガス派は、揚げ足が多いね。

[403: 匿名さん]

家族に背を向けて皿洗いするより、家族と目を見ながら話をする、テレビが見れる対面式キッチンはとてもいいと思います。

[404: 匿名さん]

ガスから電気に変えると一次エネルギー消費は2倍、CO2排出量は2.65倍、と東京ガスのHPにあった。
本当だったら　ガスのがいいなあ。

[405: 匿名さん]

>>401
そのとおりだっなやあ。
おらもかあちゃんと話しながらやるだ。
子供なんかも対面だと興味持って一緒にやってくれるし。
家族で料理っていいもんだなや。

[406: 匿名さん]

電気使用料（月額）のほうが上下差は大きい感じだね
電気カーペット使用者ってかなり電気代かかってる様子
オール電化だとやはり大変なのかな

[407: 匿名さん]

炎がないIHは、やはりいいと思う。
うちはタバコも吸わないから家の中で火を全く使いません。

[408: 匿名さん]

まるでガスだと対面式キッチンができないみたいな妄想が飛んでますね（失笑

[409: 匿名さん]

>>406
カーペットのあたりからよく理解できないのは俺だけか？

[410: 匿名さん]

私としても電気料金はあまり気にしていません。
だれかオール電化の人で気にしてる人はいるんでしょうか？
キッチンはいつもきれいにしています。
うちの場合、リビングの中にキッチンがありますから。
キッチンもリビングのひとつです。
IHはとにかく掃除が楽。料理をしながらIHを拭いたりしています。

[411: 匿名さん]

ガスの対面式キッチンとはまるで違います。
これは、残念ながら経験しないとわからないんですが。
私は両方経験しましたがIHの方が開放的でやはりきれいです。これに尽きます。

[412: 匿名さん]

光熱費については結局
使用状況で、どちらが優位か分からないって
結論みたいですね。

ガス併用でもIHつけれるマンションも増えているので
オール電化のメリットは何？？？

[413: 匿名さん]

＞４１０
最近のガスコンロもガラストップで
掃除が楽なもの多いですよ。
もちろんIHと比較すれば多少手間かかっても
多きな差ないですよ（ハーマン製など特に）

＞４０７
火とまったく無縁な生活が羨ましいと思えません。
火についてきちんと学習する方が良いです。

[414: 匿名さん]

>>411

あなたが知らないだけですよ。

[415: 匿名さん]

対面式というのは、アイランドのことを言ってるのかな？
だとしたらIHもガスも関係ないね。

[416: 匿名さん]

>>412
前スレからよく読んで理解しましょう

[417: 匿名さん]

私は　対面キッチンが嫌いなので　その点では　どっちでもいい。

[418: 匿名さん]

オール電化マンションに住んでます。
立ち話でも皆さん光熱費安くなったって言ってらっしゃてますよ。

[419: 匿名さん]

感覚でしか話が出来なくてすみません。
ただ、これからオール電化マンションを検討されている方に、使用3年ですけど感想をいわせていただければ、炎の出ないきれいなキッチンのIHはとてもいいと思います。
料理の味は気になりません。電気代も気になりません。子供は海でバーベキューなどさせて火を使う事お教えていますのでうちでは問題ありません。だけど家族との会話は広がる事は事実です。
あ、これも私の感想ですのでそんな事無いと思われる方はそのとおりだと思います。
今のところ悪いと思われる事はありません。（たった3年ですので参考にならないかも知れませんが）

[420: 匿名さん]

電気代にこだわる、料理の味にこだわる方はガスでいいんじゃないでしょうか。
私はきれいさでオール電化にしました。

[421: 匿名さん]

>だけど家族との会話は広がる事は事実です。

そのうち宝くじが当たったりガンが治ったりしそうだ（苦笑

[422: 匿名さん]

うちは鍵も電気鍵ですけど、けっこう便利です。
仕事がいつもパソコンを使用しているので、家の状態、鍵の状態、誰が帰ってきたか、宅配便が宅配ロッカーに入れたかが仕事をしながらライブで伝わってくるのでとても安心です。
実は、この前、鍵をかけ忘れたことがあったんですが、会社のパソコンで施錠しました。
うっかり物の私には大助かりです。
オール電化はいいと思いますよ。これからの技術を取り入れやすいと思います。

[423: 匿名さん]

太陽電池や小型風車がもっと安くなればオール電化に組み合わせて光熱費０化になるんだけどな。
頭のいい人おねがいしますよ。

[424: 匿名さん]

＞家の状態、鍵の状態、誰が帰ってきたか、宅配便が宅配ロッカーに入れたかが

ぜんぜんオール電化と関係ないんですけど。

[425: 匿名さん]

オール電化住宅以外でも電気鍵使っている人がいたのか。
ごめん。知りませんでした。

[426: 匿名さん]

>>423
太陽光や風力では家庭で消費する電力をそれだけで賄うのはちょっと無理でしょうね。
エネルギー密度が低すぎますから。また、今は割りのいい売電が認められてるので
投資も回収しやすいのですが、系統への負荷が電力会社に嫌われつつあり、それも
いつまで続くかわかりません。下手をすると太陽光や風力の黒字化は無理な時代が
来てしまうかもしれません。

[427: 頭のいい人]

>>423
任せとけっ！！♪♪

[428: 匿名さん]

結局オール電化の定義は、IHとエコキュートを使っているかいないかだけの差なんだね。
なんか目くそ鼻くその話をしてたのかー。

[429: 匿名さん]

一口だけガスのIHコンロが欲しいな。

[430: 匿名さん]

はいはい．．．

[431: 匿名さん]

>>428
IHとエコキュートの無いオール電化があると思ってたのか？

物知らずにも程が有るな。

[432: 匿名さん]

ガスがあれば、あたりまえですが電気（ＩＨ）もガスも両方使えます。
オール電化だと選択の余地はありません。
ましてオール電化マンションだと永遠にガスは使用不可能です。
将来電気代が高くなったとしても残念ながらどうすることもできません。

ちなみに何度も既出ですが、ＩＨコンロのメリットはオール電化のメリット
にはならないので、ＩＨコンロｖｓガスコンロでレスをしている人は勘違い
しないように注意しましょう。

[433: 匿名さん]

何回ループするんだろう。。。

[434: 匿名さん]

お金に余裕のある人は両方使えるようにしておけばいいんじゃない？

[435: 匿名さん]

>>432
ガスコンロとIH両方入れるってか。
まあ、それもいいんじゃね？
人それぞれだしな。

ただ、アホか？って思う人は多いだろうな。

[436: 匿名さん]

結局、オール電化ってのは融通がきかねえって事だ。

[437: 匿名さん]

オール電化・・・南無・・・

[438: 匿名さん]

要はオール電化は「ほんとうは貧乏人のためにあるもの」。
オール電化のきれいに使える、火事になりにくい、ガス配管しなくてよい
部屋が汚れにくいなどのメリットから
賃貸し人（大家さん）にとって非常にメリットは大きいね。
未来を予想するに、
賃貸マンションやアパートはいずれすべてオール電化になり
高級分譲マンションは、電気＋ガスになる、と思う。
ガスは高級品として高くなってしまうかもしれんが、、、。

[439: 匿名さん]

そして貧乏人の子供は
お金持ちの子供のうちにあそびにいって、
ガスオーブンで焼いたおいしい料理をごちそうになりながら、
「ぼくちんもいつかはガスのある家に住みたいな」となるのや、わーっはっはっは。

[440: 匿名さん]

ぐだぐだだな、このスレｗｗ

[441: 匿名さん]

>>436
ガスが使えないからな。

でも、
オール電化を選択した人に、それを言っても無駄だぞ。
その人は、要らないから、ガス。

[442: 匿名さん]

いや、問題はオール電化の分譲マンションを購入した場合、
あとでガスが使いたくなっても、「絶対に使えない」ということだろう。
一生ガスに縁なしｗ
逆に電気＋ガスなら、どちらにでもシフトできる。

[443: 匿名さん]

騒ぎになってたＩＨ電磁波問題でも
たとえば１０年後に危険性が証明されても、もうガスに乗り換えることはできないわけだ。
しょうがないから電熱器（はりがねが赤くなるやつね）で調理するしかなかろう。

[444: 匿名さん]

>>432
現時点、そんな事考えなくても良いんじゃないの。
将来、エネルギー事情が変わってもオール電化マンションであれば、
広いMBがあるので、スペース的にはそれに対応する事も可能になる。
逆に、ガス併用マンションの場合、狭いMBでは拡張性は無いといってもよい。
エネルギー事情により、やむなくであればガス配管設置は可能だが、
無いスペースを広げる事は出来ないのだから、最近話題の燃料電池でさえ
専用スペースを犠牲にしないとダメになるだろう。

まぁエネルギーも一人勝ちって言うのは良くはない。
競い合ってこそ、相乗効果が生まれる。
ガス屋も、電気屋を貶す事ばっかりせず、お互いの技術力で勝負して欲しい。
未来のエネルギー事情がすばらしいものになっている事を期待するよ。

[445: 匿名さん]

電気はオール電化だらけにして庶民を囲い込む作戦なのだ。
そうしておいてシェアをとったら深夜電力を通常の値段に戻すのでは？！

[446: 匿名さん]

>まぁエネルギーも一人勝ちって言うのは良くはない。

オール電化は良くない。

[447: 匿名さん]

「オール電化」＝高級、ハイソ
というＣＭイメージ戦略に乗せられ、
「オール電化」という名の絶対出られない穴に
自ら喜んで落ちていく人々の群れ。
まんまとはまるはまる、と喜んでるのは電力会社ばかりなりｗ

[448: 匿名さん]

>>444
電力は環境破壊してる、という認識が欠如している。
原油の価格も高騰していくし、原子力にしてもコストは上がらざるを得ないのでは？
おそらく電気は値段が上がっていく一方であろう。

[449: 匿名さん]

深夜電力の消費を上げるための措置ですね。

[450: 匿名さん]

逆でしょ。ガスのマーケットを取ろうと躍起になってるのは電力会社。
工業用の省エネや海外移転が進んで、電力消費は頭打ち。
家電品とかも省エネ対応が進んでるし、新しい電力需要を開拓しないと。
だから家計部門にもっと電力消費してもらわないと困るんですよ。

個人的には電力株、ガス株両方持ってるから、
どっちもがんばって欲しいのが本音。

[451: 匿名さん]

選択肢としてオール電化しか無かったのだろうから仕方ない。
もっといい物件が安く売っていれば良かったのかもしれないが・・・

[452: 匿名さん]

>>450
地球温暖化の観点からも火力発電はもうやめたほうがいいのでは？！

[453: 匿名さん]

>>451
やはりそうだよね。もう電気＋ガスを買いたくても
その選択肢が用意されてない、ということがあちらこちらで起き始めてる。

[454: 匿名さん]

>>442
ガス信者には信じられないかもしれないが、
その人は、今後もガスを絶対に使わない、という選択をしたの。

未来のことは判らないんだから、貴方が余計な心配することは無いの。

>>443
未だにそんなこと言ってる人が…
まあ、そうなったらいいね。
そうなってから好きなだけ喜んでね。

[455: 匿名さん]

電力はピーク時に合わせて発電をしている。
貯める事が出来ない電力は夜間ではその半分近くは無駄になっている。
エコキュートは、その無駄になっている電力を有効に使っている。
ガス派で地球温暖化がどうの言うのであれば、オールガスにすれば良い。
電力のピークが抑えられて、効率良く消費されるだろう。

電力会社から電気を買っている以上、同じ穴の狢と気づかない頭の痛い人たちですね。

[456: 匿名さん]

[457: 匿名さん]

>>456
読解力が無いのう。

>>455は、
電力会社の発電が環境破壊になると非難するのは、
そこから電気を買うのを止めてからにしろと言ってる。

それが出来なきゃ、オール電化を攻撃する材料にはならんとね。

脊髄反射で人を攻撃する前に、ちったぁ考えろ。

[458: 匿名さん]

>456
オール電化は昼夜の電力を効率良く消費している。
ガス併用者がオールガスに切り替えれば電力のピークが減る。
発電量も抑えられ、CO2も減る。
ガスはCO2は出さないとでも思っているの？
その意味合いもわからず、反論してるの？

それとも、ガス中毒の影響が出てるのでしょうか？

[459: 匿名さん]

>>452
原発燃料としてのウランは、中国とインドと日本で奪い合いになるよ。
火力発電の前に、原発がどうにかなりそうだね。
深夜電力の料金引き上げに、１個づつ駒が揃っていく。

[460: 匿名さん]

[461: 匿名さん]

ガス派はもう、妄想と希望的観測でしか反論できないようだな。

そろそろ次スレの季節です。

[462: 匿名さん]

ここまで、高齢の女性ほど反オール電化で、若い女性ほどオール電化を好むという統計が
出てこないのが不思議。次スレになったらリンクはってみようかな。

基本的に、電磁波に関するとんでも本やとんどもサイトをみたおばさん連中がいくら
ぎゃーぎゃー言ってもオール電化の支持は増えている。特に若い層の支持は大したものだ。
一度ガスを捨てた者が、再び使おうという可能性が低いだろうということは、
最近のオール電化に暮らしている人なら分かるだろうか。

マンションコミュニティという性質上言うべきは、高級ではないガス供給の物件を
今時買うのは資産価値を考えるならできるだけ避けるべきということか。
若い世代のガス離れは思ったより早く、数年後には、大衆向けタワー物件などは
ガス供給というだけで中古の買い手がつきにくくなると予想される。

[463: 匿名さん]

ま、オール電化でなければならないと理由はないよね。
オール電化しかないという状態なら、オール電化にするよ。
オール電化買った人は、それだけなんでしょ。

[464: 匿名さん]

レスが規程数を超えましたので、次スレたてました。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5949/

[465: 匿名さん]

>460
ほんと、読解力が無いのね。
環境破壊など言っている人って書いてあるでしょ。
自動車のも乗れないって？　意味不明ですね。
環境破壊って言っているのはガス派なのに、乗れないのガス派の方では。

[466: 匿名さん]

>465
βακα..._φ(゜∀゜ )アヒャ

[467: 匿名さん]

やはり電磁波は恐ろしい…

[468: 匿名さん]

↑なら、無人島にでも暮らせば良い。
今、あなたの周りには電磁波がいっぱい飛び交っている。
まだ、その事に気付かないのね。かわいそうに。

[469: 匿名さん]

そんな誰でも知ってる事を自慢気に話すあなたが可哀想だ。。。

[470: 匿名さん]

>>468

無人島キタ━━━ヽ(∀゜ )人(゜∀゜)人( ゜∀)人(∀゜ )人(゜∀゜)人( ゜∀)ノ━━━ !!!

[471: 匿名さん]

オール電化で電磁波を言っている人がいたけど、電気ガス併用住宅とオール電化で電磁波の発生源で違うのはIHコンロくらいなもの。
しかも調理している時間（IHが作動している時間は）何時間もあるわけではない。
それよりもテレビ、蛍光灯、携帯電話から発生する電磁波のほうを心配したほうがいいと思う。

[474: 匿名さん]

エセ宗教信者であれ、ＩＨ磁波恐怖症患者であれ、広い視野で考えられない脳の思考をした者は、思い込んだらマトモな他人の意見を受け入れなくなる。

本当に電磁波が怖いなら家電品は使えない筈なのに、何故かＩＨに限定するご都合主義思考回路にも到底ついていけない。

さらに最悪な事には、どこからか仕入れて来たエセ知識で、鼻糞程の危険性を放射性物質並に誇大表現し、恐れる始末。

子孫や遺伝子がどうの、発癌性がどうのと知ったかぶるが、それを言い出したら空気も吸えない、太陽の下も歩けない、家にも入れず、水も食事も口に出来ない。

既に八方塞がりな現代社会において、今更耳かき程のテーマを取り上げ、ガタガタ言ってるナンセンス加減が、一般的視野の者からみれば、精神的な病に侵されている様に写る。
差し詰め
病名＝エセ知識誇大恐怖　　　症。
薬＝昔から〇〇に付ける　　薬はないんじゃ～

[475: 匿名さん]

ちなみに、水道水が怖いと言って、ペットボトルの水を高い金払って飲んでるエセ知識人も多いが、水道水は水道法で定められた高い安全規準がある。対してペットボトルの水は食品衛生法の規準になるので化学物質の数値が水道水の規準を遥かに越えている商品も輸入、国内品問わず山ほど出回っている。

他にも、例えばアメリカ国内で禁止されている種の添加物や規準値を越えた食品が、何故か日本に輸出する際には許可される。
何故か？

規制対象外になるからだよ。
法律とはそう言うものだし、そんな安い食品等を有り難い、有り難いと言って大量に消費しながら、何を今更ＩＨの電磁波がどうだの、子孫がどうだの、発癌性がどうだのと…
笑っちゃうだけだね。

[476: 匿名さん]

電磁波でも何でもいいが、基本的に電気のほうが高いだろ？

エネルギー効率も悪い。電気→媒体の抵抗→使用だから、抵抗や通ってくる経路で
エネルギーが浪費される。

アメリカのようにエネルギーが安い（石油が安い）国なら、電気も安くなる。だ
けど日本では、火力発電に依存してるかぎり高くならざるをえない。したがって、
エコ的にもNG・・・ちなみに天然ガスのほうが石油よりエコ的にはいい。

[477: 匿名さん]

>>474は、半年前から止まってるスレを何故いまさら上げたのか？
長いし、暑苦しい。んで、結局なんなの？ガスがいいの？オール電化がいいの？ただ、IHにまつわる電磁波の話を聞いてもらいたかったの？寂しいの？つらいの？

[478: 匿名さん]

>>476
もうあの大停電事件を忘れたのか？
アメリカの電気が安いなんて事実誤認も甚だしいぞ。

[480: 管理人]

管理人です。

いつもご利用いただきありがとうございます。

本スレッドは閉鎖いたしました。

以降につきましては、以下のスレッドをご利用ください。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5949/

今後とも、宜しくお願いいたします。