【キャパシティ（Capa-City）】 住民掲示板

[入居済み住民さん]

キャパシティ住民・契約者専用掲示板です。

入居済の方、契約後の方、いろいろと情報交換しましょう。

なにぶん戸数が多いので、入居者同士でコミュニケーションをとるのも大変ですが、
この掲示板で、少しでも皆さんと仲良くなれればいいと思います。

[501: 住民さんＡ]

喫煙者にモラルやマナーを求めること自体間違っていると思いますから
（きちんとされている方もいますが）いいと思いますよ。

今まで他人に迷惑のかかる吸い方をしてくれたおかげで
あちこちで禁煙になりましたからね。

外でも禁煙（一部）で罰金が取られるなんて昔は想像もできなかったことです。
そのうち他人に迷惑のかかる吸い方をしたら罰金なんて世の中になるのも
夢の話じゃないと思いますよ。

だからどんどんマナーを無視して吸ってください。
高い税金払って、自ら体を悪くしてください。

迷惑がかかればかかるほど世の中が禁煙化しますので！

[502: 匿名]

＞493様
万が一やけどやボヤ騒ぎなんてことになったときの為に
証拠として吸殻は取っておいてはいかがでしょう？
落ちてるところを写真にとったり。

もし管理会社が注意してもこれからも頻繁に吸殻が落ちるようなら
このままでは危険だからとそれを持って警察に相談しても良い内容だと思います。

普通ベランダで吸っていても吸殻なんて落ちませんからね。
ましてや規約違反とわかっていれば必要以上に気をつけるものです。

管理会社も吸殻の量を見れば、もっと深刻に対応してくれるかもしれません。

早く解決されるといいのですが…

[503: 匿名]

警察に相談というのは何かあったときの為に
どんな証拠を集めておくほうがいいのかとか
そういう相談です。

[504: マンション住民さん]

１階の方は本当にかわいそうですね・・・
吸いがらを落とすって一体どんな神経をしているのか。
同じマンション内にいると思うと寒気がしますね。

せっかく庭付の場所を選んで買ったのに、
怯えながら過ごさないといけないなんて訴訟おこしてもいいくらいじゃ？
犯人をつきとめたいですね本当にかわいそうです。

もし火がまだついていたら・・草木にうつったら・・冬場になったら恐ろしいですね。

５０２さんの言うように、現場の写真や吸いがらは取っておいたほうがいいですよ。
何かあった時に吸いがらがあれば犯人もわかるはずですし。

喫煙する場所について意見がまとまりませんね。

喫煙者の方からすれば窮屈に思えるかもしれませんが、
吸わない人からしても吸っていないのに窮屈だと言うことをわかってほしいと私は思います。

都会などの街では禁煙のところがありますよね。
そう思うと、吸わない方を優先する社会になってきているのでマンションも同じだと思います。

喫煙者の方が窓際で吸う理由はなぜですか？煙が出るからですよね。
自分たちでも部屋に臭いがつくとか煙たくなるとかわかっていますよね。

窓際で吸ってどれくらい煙が近隣へいくかはわかりませんが、
そういう方にはもしかしたら関係のない話かもしれませんし。

でも書きこむ方というのは何らかのうしろめたさ？みたいなものがあるのでは？
それともその吸い方なら被害がでていないと自信があるでしょうか・・

実際吸っている方からするとどれだけ煙で被害が出ているかわからないと思うので、
一度アンケートなりしてみたいですね・・被害者の方は理事会に意見を出しませんか？

[505: 匿名]

504さんへ
私は喫煙者です。もちろんベランダで吸ったりは致しません。
しかし、これまでの書き込みを見ていると窓際で吸うこともダメ、
窓を開けて吸うのもダメと言っているように聞こえます。
喫煙の際は、窓を閉めて、換気扇を止めて吸わなければならないのでしょうか？？？
日常生活の中で、喫煙が認められている場所以外で吸ったことはありませんし、
出来る限りは気を使っています。
室内で吸っていても窓を開けていれば煙は流れていきます。

そもそも喫煙者と嫌煙者の共存は難しいのでしょうか？？？

[506: 匿名]

私は504さんではありませんが
空気清浄機の前で吸えばすべて解決だと思います。
家は主人が吸うのでちょっと高い清浄機を２台購入しました。

それは主人も副流煙が臭いということを知っているから。
前のマンションでベランダで喫煙される方がいましたので
どれだけ臭いかを知っています。
このマンションでも時々ありますが…

これ以上喫煙場所が制限されて肩身の狭い思いはしたくないからと
まわりに迷惑をかけない吸い方を徹底しています。

100パーセントの防止は不可能かもしれませんが
少しの心がけでどちらも住みやすくなると思います。

[507: 住民さんＡ]

506さんとってもいい模範ですね！


＞室内で吸っていても窓を開けていれば煙は流れていきます。
やはりこれではベランダで吸っているのと変わらないかもしれませんね。

吸う人も煙は嫌なはずですよね。窓際で吸っている人は少なからずそうでしょう。
お金がかかるかもしれませんがこういうのが、喫煙者・または喫煙者の家族としてのモラルではないでしょうか。

「家の中臭うから外で吸って！」＝他の近隣への迷惑は頭にない
こういう方が多いので問題になりがちですが、５０６さんみたいな方がいて安心しました。
今は家電が発達しているので喫煙者は空気清浄機くらい買って、私はそれくらいの負担をしてもいいと思いますね。

換気扇を止めないととありますが、換気扇の前で吸うのはだめなんですか？
そういった決まりはないですよね…換気扇からの臭いや煙などに苦情はつけれないのでは？

[508: 匿名]

換気扇の外気口はベランダですが･･･

[509: 入居済みさん]

リビングで窓開けて吸えば、規約違反でも法律違反でもなんでもないのに、
なんで高性能空気清浄機購入しろだとか換気扇前で吸えだとか言われなきゃならんのか。
そんなに嫌なら、なんで喫煙可のマンションを買ったの？
偉そうにモラルだマナーだ喫煙者を叩けだのと長々と語るが、人を従わせたかったら、もうちょっと自分を高めなきゃ無理でしょ。

まぁ、理事会が楽しみですｗ

[510: 匿名]

505です

先にも書いたように私は喫煙をします。
うちも空気清浄機を使用しています。
シャープの家庭用としては大型のもので６万円程したと思います。

ここの議論からいうと

窓を閉め、換気扇も止め、空気清浄機の前での喫煙しか認められない
と言うことなのでしょうか？

前にも書いていますが、私は吸ってはいけない場所での喫煙は決して致しません。
逆に喫煙してもよいという場所でしか喫煙はしていません。

わたしの自宅はどちらに当たるのでしょうか？
これまで喫煙してもいい場所だと思っていました。
そのつもりで購入をしていますので。

喫煙はしてもいいが、窓を閉め、換気扇も止め、空気清浄機の前に座っての喫煙しか認められないのでしょうか？

最低限のマナーを守れない人と言いますが、
そのマナーの基準も千差万別です。

私は皆さんが何をどこまで求めているのか疑問に思います。

まじめに真剣に考えています。

皆さんと言ってもここの掲示板に来られる方は住民のごく一部ではあると思いますが、
このような意見を聞いているとマンション自体、喫煙可マンション・喫煙不可マンションと
分譲時点で売り分ける必要があるようにも思います。

[511: 匿名さん]

もはや現在は、煙草と喫煙者の存在そのものが社会にとって害悪なのです。
ただ違法ではないので、マナーだとか規約という言葉でしか対応できていないだけです。
ただ、ただ害悪です。
『吸うなということか？』←そのとおり！…というのが一般人の本音。

[512: 住民さんＡ]

↑　一般人ではなく、嫌煙家の本音　というか定義だね。

ちなみに、愛煙家にとってみれば、511も血圧を上げて寿命を縮める害悪。
消えて欲しいとさえ思う。つまりお互い様。
そういうものです。

まぁ、これ以上は面倒なので、とにかく、規約を守って喫煙しよっと。ｗ

[513: 匿名さん]

うーん、決してお互い様ではないと思うけどな。
嫌煙家が勝手に血圧上げるのが害悪？
煙撒き散らす愛煙家と一緒にするのはひどいね。
まー、喫煙者の勝手な言い分は相変わらずだな。
511さん、512さんへ反論どうぞ

[514: マンション住民]

私は吸いません。

でも喫煙者の方には自分の家なので部屋でいくら吸おうが誰に何いわれる筋合いないのではないかなと思います。

ただそれは窓をしめきって吸うが前提です。

窓をあけ吸うのはなぜですか？吸うとき窓をあける必要はありますか？

近隣の煙の被害にあわれてる方たちは窓をあけ吸われると煙がきて本当に嫌がってますよね。

なら窓をあけず自分の家のなかで堂々とスパスパ吸えばいいだけのことではないのかな？と思いました。

[515: おはよう]

燃えてますね、今夜も。ww
頑張れ、非喫煙者。

[517: 匿名]

>516さん・・・さすがそれはちょっと・・・
ヤスデ対策は煙草以外の方法を探そうよ・・・

窓を閉めるのが前提で煙草を吸うって話になると
このマンションだけの話ではなくなってしまいそうです
最近の一軒家などほぼ隣と隣接していて、自宅の庭ですら吸えないといった話になります。
いくらなんでもそこまで干渉はダメですよ。
そのうちアヘンのように３０年以上かけて少しづつ完全禁止にもってく最中ですので
それまでは合法のままですねー

「室内喫煙での家族や自分の物件の被害」
「仲良くしたし迷惑もなるべくかけたくないが、近隣世帯の他人」
比べるべくもないです・・・
そして、そこまでしてもタバコを吸のが喫煙者。

調べたところ禁煙マンションありますね。
エントランスに喫煙部屋まである・・・・伏見ですね。

時代に乗らずに禁煙マンションでないキャパシティ。
それを踏まえて購入した方はかわいそうですね。
ご自身ご家族で決めた事ですし仕方ないです、今後の理事会しだいですかね。
それまでは規約内での喫煙はマンション合法と言ったところでしょう。

ちなみに以前理事会の集まりでみかけた男の方の（まあほぼ男性でしたが）８割９割は喫煙者でしたね。
今後キャパシティが禁煙マンションになった場合の不動産会社の喫煙世帯への対応など考えると・・・。
理事会で禁煙決定・・・・・・・・・まずなさそうですね・・・
嫌煙家の方はもっと頑張らないとですねー。
この掲示板では効果はぜっっっっっったい無いですし。


ちょっと話は違いますが、サークルＫからの帰り道に
高校生かな？私服で自転車乗りながらタバコ吸ってて火も消さずにキャパシティ１Ｆにポイ・・・
そのときは私もその部屋の方にお知らせしましたが、他の部屋でもあったのかしら・・・

[519: 住民さんＡ]

そうやって、楽しんでるのも今のうちですよ。管理組合の総会を楽しみにしてろよ！
いい加減にするんだな！目に物を見せてやる！覚えてろ！

[520: マンション住民さん]

時代の流れで禁煙派が優勢か？？

でも、お互い勝手ですねw

努力しているのは　５１０さんだけか？？

[521: 匿名]

人に迷惑がかからないように注意して吸わないと
これからの時代は難しくなりますよ。

マナー違反を繰り返して結果的に自分の首をしめないよう、がんばってください。

喫煙権より、嫌煙権のほうが圧倒的に有利な時代になってしまいましたので。

消費税はなかなか上がらないのに
たばこはどんどん値上がりしますよね。
場所もどんどん限られてきました。

喫煙者の意見なんて全くとおらない時代になってきたのです。

今までマナーを無視した行動のつけです。

これからの心掛け次第では、今許されている場所も禁止になるかもしれません。

他人に煙がいかないように心掛けるか、
許されている場所だからと遠慮なく吸うか
良く考えた上で吸われたらいいかと思います。

結局は自分に返ってくる問題ですので。




そういうことから見ても、喫煙者に対しては厳しくされる

[522: 匿名]

最後の文は消し忘れです。

[523: 匿名さん]

519さんの総会で掴み合いや取っ組み合いなどの、野蛮なことはやめて下さいね。
平和で紳士的なサプライズを期待しています。楽しみに覚えておきますよ。

[524: 匿名]

煙草を吸う時も、そうでない時も窓は開けています。
禁煙が約束されたマンションではないので そこまで求めるのはどうなんでしょうか？

あと煙草をキャパシティ１階へポイ捨てしたのを見た方もいるそうですね。一概に全てが上からの物、と言うわけではなさそうですね。

[525: 匿名]

一度見たからといってすべてが外からでもないでしょう。
規約違反してでもベランダで喫煙される方がいる以上
（規約違反する＝非常識な人なので）
疑われても仕方がないと思います。

件数が少なければ言い訳でもありませんので。

それに、外からのポイ捨てが頻繁におこるようなら、それこそ警察沙汰になるかもしれないですね。

そしたら不注意で落とした方も捜査対象にあがってしまうかもしれません。

吸殻はDNA鑑定ができるので、それこそぼや騒ぎにでもなれば大事になりますよ。

そんな騒ぎがおこる前になんとかすべきではないでしょうか？
それとも大事にならなければ事の重大さがわからないのでしょうか？

[526: マンション住民さん]

ＤＮＡ鑑定に大賛成です。今や、足利事件の頃とは精度が違います。
違法なポイ捨ては、穏便な解決のためにも、こっそり警察に通報するのが賢明な判断だと思います。
見せしめのためにも警察に突き出してやりましょう。
防犯に協力的な、環境にやさしいマンションという警察のお墨付きをもらうためにも、犯人逮捕に協力しましょう。

[527: 匿名]

いくら住人にとって重要でも
タバコのポイ捨てでＤＮＡ鑑定してくれるほど警察が暇なわけないじゃまいか
民間依頼だってものすごく高いんだし
アニメ見すぎの小学生じゃないんだから・・・。
まさか・・・未成年のいたずら書き込みじゃないでしょうね

まあ、むしろしてもらった方が喫煙者側からしてもありがたいんですけどね
実際にあったポイ捨てした方を注意できるし
自作自演のあぶり出しにも良いと思います。

今後もっと喫煙者にとって難しい時代なのは間違いないでしょうね
国としては廃絶の方向ですし、仕方ないです。
でもだからといってどこかの宗教団体のような絶対正義きどって喫煙悪を見下しはじき出すのは
ちょっとどうかと・・・・。
まるで話合う余地無しみたい。
ジャイアニズムっぽい・・・・。
喫煙者のマナーの悪い人がいるのは確かで、そこは責められるべきですけどね。

[528: 住民さんＢ]

見せしめのためにも警察に突き出してやりましょう。なんて、陰険な住人だな。
本当に小学生の書き込みじゃねえのか？

だから俺はタバコを吸いたくなるのさ。火事じゃあるまいし、タバコの煙で逮捕なんかされねえよ。
俺は喫煙やめねえよ。勇気も無いくせに、こんなところに書き込みするぐらいなら、
悔しかったら、管理規約を変えてみろよ、ざまあみろ。

禁煙のゴタクなんか聞きたくないんだよ。早く話題変えろよ。
さーて、ベランダで一服・・・オヤスミ・・・

[529: 匿名]

ポイ捨てだけでなんていってませんよ。
ぼや騒ぎになったり、大事になったらといっているのです。

その時、今までこれだけポイ捨てされたと証拠として提出され、同じDNAだったとしたら
もしかしたら故意と見なされるかも知れない。

現実として、頻繁に吸殻が落ちている以上、また火のついたたばこを捨てる人物がいる以上
このままでは大事になり警察沙汰になるかもしれないと申し上げているのです。

少数の規約違反のせいで、関係ない人にまで迷惑をかけることになるかもしれないですよ。

ベランダで吸う人がいなければ、外部の人間だといえるのに
吸う人がいるせいで内部まで疑う必要がでてきます。

そんな大事になる前に規約は守りませんかといっているのですが
大事にならないとやめないのでしょうね。

[530: 住民さんＡ]

なら、せめて規約内の喫煙に色々言わないでもらいたい。

私も喫煙者ですが、＞５２８さんの意見は頂けない
嫌煙者の演技臭い気もしますが。

[531: 匿名]

わからない人たちには、言っても無駄なようですね。

こちらはこちらで警察沙汰にして社会制裁の洗礼を与えてやりましょう。

喫煙者の宣戦布告に対して、厳戒態勢を発動しましょう。

もう、こうなったら全住民の喫煙者と、嫌煙者で全面戦争です。

さんざん忠告したのに、こうなったのも残念です。

[532: 入居済みさん]

＞５３０　嫌煙者の演技臭いってのが、意味不明。全く解釈不可能。誰か救急車呼んで。
＞５３１　暴走しすぎ。誰か消防車呼んで。

[533: 匿名]

規約内のことは自己責任でどうぞ。

前にも書きましたが、許されている場所だからと他人の迷惑を顧みず喫煙していれば
今許されている場所も禁止になるかもといっているだけです。

飲食店なんかはいい例ですよね。
喫煙席だからと隣に食事中の人がいようが気にせず吸ったため
時間で禁煙にしたり、もくもくと煙っている喫煙席で食事しなくてはいけなくなったり。
あんなに臭い場所でよく食事ができるなと感心します。

飛行機や最新の新幹線なんかは禁煙ですね。
新幹線は喫煙所がありますが、ものすごくせまい。
あんなところで逆にストレスたまりませんか？

飲食店でも、飛行機や新幹線でも
今まで決して禁煙場所で吸っていた訳ではないと思います。
それでもこんなに厳しくなりました。

家だからといって、いつまで家が許されている場所でいられるか。

それは、吸われる方の心掛け次第だと思いますし、
たばこそのものがなくなるかもしれません。

今だけよければいいのであればいいと思います。
私は吸わないのでどうなってもこまりません。

[534: 匿名さん]

盛り上がってまいりました!!

[535: 匿名]

喫煙席だから隣で食事をしていようが〜

ではなくて

禁煙の店ではないからという方がわかりやすいですね。

[536: 匿名]

レスの時間を見てびっくりです。
同じ方が連投?と、つい思ってしまいますが…

ところで、社会制裁がどうのこうの…？
随分 話がﾌﾞｯ飛んじゃってますね。

実際に火事や小火騒ぎ等 無い限り警察は介入出来ませんし(できない、と言うかしてくれません)DNA鑑定とかﾄﾞﾗﾏやｱﾆﾒの見すぎですね。

そんなにタバコが嫌ならば禁煙をうたうマンションを購入すべきでしたね。過去のレスで伏見に禁煙マンションがあるとの情報もありますし。

ベランダでの喫煙は禁止とされているので それは守るべきで、それ以外は干渉する事ではないと思います。

窓を閉めて喫煙しろ？
そんな規約はありません。ﾓﾗﾙ ﾏﾅｰと騒ぐ前に禁煙マンションに引っ越すことをお考えになっては？
家の家族で煙草を吸う者はおりませんので喫煙者の肩を持つわけではないですが あまりに屁理屈で荒らしを目的とする様な書き込みに躍らされている様な気がしレスしました。

喫煙者は最低限のﾏﾅｰ(吸殻を下へ捨てるなど最低行為)はするべきでなく ﾍﾞﾗﾝﾀﾞでの喫煙は規約にあるようにしてはいけない。
それだけのこと。

それでも文句があるならば禁煙マンションへの引っ越しを考えるべきですね。

[537: 入居済みさん]

536さん。
屁理屈で荒らしを目的とする様な書き込みは、君だよ。
引越しを考えるなら、君が、引っ越すべきじゃないのか？
ぶっ飛んでるよ。
君が連投であらしてんじゃないの？

[539: 匿名さん]

♪タバコをやめてぇー♪

[540: 匿名さん]

539さん。悔しいけど、上手いじゃないか。笑えた。
負けました。タバコやめます。

[541: 入居済みさん]

喫煙者に対しては色々出るとこ出てもらいます。
そうすれば大人しくなるか、このマンションから出ていかざるしかなくなるでしょう。
特に反対でない方も、喫煙者がいなくなれば嫌な話題も迷惑もなくなるのですから
いなくなった後の事だけ考えましょう。良い事ばかりです。
とりあえずこの掲示板のレスをたどって警察に身元割り出してもらいます。
匿名だからと油断して、ベランダで喫煙してると豪語してる方から吊るし上げさせてもらいましょう。

[542: 匿名さん]

私は、タバコを吸いませんが、いったい何の罪で警察に訴えるんでしょうか。
タバコの吸引、使用でしょうか。所持でしょうか。
警察署の受付けや、警察官さえもタバコ吸っているのに、罰してくれるわけ無いでしょ。

管理組合でガラス張りの協議で紳士的に対応した方が、懸命に思います。

[543: たばこが嫌いな人]

禁煙マンションかあ・・・そんなのあるんだ。
いいな♪

身内や知人にたばこ吸う人いるけど疎遠にしたいよ。
最低限のお付き合いはしてるけど、本当はとっても軽蔑してるんだ。

もっとも嫌いなのがS.SとE.Sの二人。
どっか遠くへ行って欲しい。

[544: マンション住民さん]

喫煙者と非喫煙者の方々へ

喫煙者の方は最大限迷惑にならないよう努力して下さい。
「煙が隣に流れるのは仕方が無い」「嫌なら一戸建て買え」又威嚇発言など
絶対に発言等はしないで下さい。子供の喧嘩ではないので。
世の中の流れは非喫煙です。そんなことは知っていると思うので。


非喫煙者の方は最大限理解して下さい。
煙が嫌なのは理解します。また１Ｆの方が不安を感じるのはお察します。
しかし、完全に禁煙化するのは無理です。
他の部屋に煙が流れないようにする努力をされているなかなら理解できると
思います。

これでダメなら理事会で話しましょう。
それしかありません。
次回は参加しようと考えています。

ちなみに非喫煙者です。

[545: 匿名さん]

それが、＞５３６のように、非喫煙者の方の中にも「引っ越せ」発言しているところが困っているのです。
以前は、「犯罪」「家族も同罪」とか、「子供に迷惑がかかる」とか、脅しとも思えるような発言もしています。
喫煙者と非喫煙者の口上は、どっちもどっちですよ。　こりゃ、裁判官だって有罪判決は出せないですよ。

タバコの煙の迷惑だったら、警察は、民事不介入で取り合ってくれません。
火事になって警察沙汰になっても、また別の意味住民にとっては、シャレにならないし。

＞５４０さんの様に、改心して禁煙宣言？する人もいますので、このコミニュティーも幾分か効果があったかと思いますが、やはり、禁煙を求めるなら、もう、早く理事会で強行突破で、規約を変えるしかありません。

今こそ、このマンションは生まれ変われます。
新時代の「禁煙マンション」としてね。

[546: 匿名]

ここは揚げ足取りのアホばっか

[547: 匿名]

だって、西区だもん。
まあ、昔からの土地柄だからしょうがないよ。
瑞穂、昭和区の文教地区ならショックだけど、お手ごろなマンションだし、最初から住民には期待してないしね。
会ったとき仲良くしてくれて、面と向かって言い合わないだけ、まだマシだよ。

[548: 匿名]

西区…そうかもね。
変に話を大きくして何してるんだか。
脅し？警察？何いっちゃってんのって感じ。

変な発言する人間もそれを本気で大げさに受け取っちゃう人間もどうかしてる。
まぁ、少人数であることを願う。

[550: 匿名]

西区とか住民とか決めつけられないでしょう。
というよりほぼ住民でない人の発言ですよね。

住民同士の情報掲示板なので、住民を装い書き込みするのはやめてください。

住民でないとはっきり言っている方もいますが・・・だいぶ見苦しい掲示板になってしまいましたね。

最初は少ない住民でも情報交換などできていたのに残念です。
新しい居住者も多くなり、せっかくこういった場を提供していただいているのでいい情報交換の場を作りましょう。

通路のヤツデもだいぶ減りましたね！安心しました。

ところで名古屋港の花火が１９日にありますが、屋上から見れるでしょうか？