【キャパシティ（Capa-City）】 住民掲示板

[入居済み住民さん]

キャパシティ住民・契約者専用掲示板です。

入居済の方、契約後の方、いろいろと情報交換しましょう。

なにぶん戸数が多いので、入居者同士でコミュニケーションをとるのも大変ですが、
この掲示板で、少しでも皆さんと仲良くなれればいいと思います。

[361: 匿名]

北側バルコニーの網戸はたしかに掃除がしにくいですよねぇ。

私は適当に拭くぐらいで済ませてますが、何かいい方法があれば知りたいです。

[362: マンション住民さん]

虫は凄く発生していますね。
これはヤスデです。
自然が多くてもこれは異常だと思います。
エレベーター待ちをしていると上をみるとたくさん天井にいます。
頭に落ちてくるのではないかと不安です。
子供が多くいますのが、子供のいない住民もいるので子供を中心に考えるのも
いかがなものかと。

口にいれるとかは親がしっかり管理してもらいたいものです。

快適な生活をおくりたいので不快虫をなんとかしてもらいたいものです。

[363: 匿名]

ヤスデはマンションなどで植栽する際に業者が運んでくる土などと一緒に運ばれ、時期がくると大量発生するケースが多いようです。
土の中まで業者が選別することは出来ないでしょうから仕方ないとしても、理事会で何か対策を協議していかなければなりませんね。正直〜ヤスデは見た目も不快ですからね。

[364: マンション住民さん]

>子供のいない住民もいるので子供を中心に考えるのもいかがなものかと。

その言い方は少し神経質すぎませんか？
子供がいるので不安だという一つの意見に、
中心に考えてるという考えのほうがいかがなものかと。

子供がいる家庭からすればしょうがないことでしょう？
管理していただきたいなんて言われなくてもしますよ。

そういう考えもあるということを否定的に捉えるのがおかしいですね。

[365: マンション住民さん]

我が家は子どもはいませんが、虫もなんとも思いません。
逆に、その対策でみんなのお金が使われるは嫌かなと思います。

でも、マンションで住んでいる以上、ある程度さまざまな意見は
受け入れていかなければいけないと思います。

子どもがいる家庭といない家庭がある以上、その折衷案を
考えるしかないのではないでしょうか？
たとえば、子どもの遊び場の公園は薬をまくのをやめ、
それ以外のところをまき、こどものいる家庭は、公園以外は
常に口にいれないよう気を配るなど・・・。

個人的には、不快感と安全性を比較するならば、
安全性がある程度優先されてもいいのではないかと思いますが。

本当に様々な家庭がある以上、みんなで妥協しあっていけると
いいなと思います。

[366: 匿名]

ファミリー向けのマンションである以上 子供中心な心配意見が出てくるのは仕方がないかもしれませんよね

ただ葉っぱなどは薬が付着していなくても きれいなものとは言えませんし そこは親御さんが注意して見ているのは当たり前のことだと思います。

虫がそこら中にいるのは気持ちが良いものじゃないしなんとかして貰いたいですね

[367: 匿名]

みなさん子供が口に入れるからとか…観点がおかしくないですか？薬は多少なりとも大人の体にも影響はあるはずです。塗布当日は外に出てはいけないし、洗濯物も干せないほど強い薬ってことですよね？健康被害は気になりませんか？
私は虫ぐらいいて当然なのに何故ここまでの騒ぎになるのかが疑問です。
蜂などの虫なら理解できますが…

[368: マンション住民さん]

虫がいて当然かもしれませんが、対策があるならしたほうがいいじゃないですか？

虫がいて平気なのは人それぞれですよね。
平気な人もいるし、気持ち悪いと思う人もいるし、だからこそ考えましょうって事でしょう。

それに通路も虫が踏まれた後なのかだいぶ汚くなってますよね…。

そもそもそんな健康に被害の出るような薬品撒いてたら問題になりますよ。

みなさん極端に考えすぎは？
色々な意見があって当然なので否定的な意見はやめませんか？

虫にもいろいろありますし、蟻やだんご虫で騒いでいるのではなく、
ヤツデは見た目が気持ち悪いという方もいるように確かに気持ち悪いですよ…

[369: 匿名]

367> 薬品の事はよくわからないですが 人間に害のあるような物を使うのでしたら問題ですが そうとは限りませんよね？

先日ベランダで洗濯物を干していたら天井に４～５匹へばり付いていてゾッとしました。

階段にもゾロゾロ…

やはり気持ちの良いものではないですよ。

掲示板を見ていると虫が気にならない方もいますよね？

階やゲートによって虫の出方が違うのかもしれませんね？

家はｳｴｽﾄｺｰﾄ３階ですが玄関前、階段、壁…至るところに結構な数がうじゃうじゃしてますよ。

[370: マンション住民さん]

＞３６９さん

ベランダの壁にいたんですか？！

通路とかだけかとおもってたのでベランダ側にということでビックリしました。

それはもう子供いるいないに関わらず洗濯物にもつく可能性ありますし洗濯物とりこむとき知らずにふれてしまったりついてるの気付かず着てしまったら・・と考えるだけでゾッとします。

ベランダの壁にもいたということを管理人さん？コンシェルジュ？に伝え早急にベランダのみでも対応してもらった方がいんではないでしょうか？

確かにゲートや階で虫の出方は違うと思います。

ウエストゲートの友達宅に行った時ゲートはいって通路から壁からかなりいてビックリしました。

うちは上階なのでエレベーターであがればそうゆう虫はまったくいないので安心してたらゲストルーム宿泊した時ジェットバスにお湯をいれに行ったら階段登るとこにヤスデ？一階通路にいた黒くて細長い毛虫が一匹いて１０階でもくるの？！ってビックリしたんですが・・。

蚊と同様にエレベーターに乗って上まできたのかな？

でもちょっと前まではうじゃうじゃ通路や駐車場にいたけれど今は掃除の方たちが退治してくれてるのか少なくなった気がしてます。

[371: 匿名]

370さん

369の者です。
ベランダでタオルを干す際 視界に入りビックリしたのと同時にゾッとしました。
天井にいました。

管理人さんかコンシェルジュさんに申し出てみます。

家以外のベランダに出た方はいないんでしょうか？

[372: マンション住民さん]

私も今夜の帰宅の際にオーナーズゲートの壁の所に
張り付いている毛虫を見付け、驚きました。

毛虫は大人子供問わずに刺されると大変ですし、
これから害虫も増える季節なので、何らかの駆除のアクションは
必要だと思います。

これらも管理会社ではなく、理事会での決定事項になるのでしょうかね？

[373: マンション住民さん]

ベランダにいる虫に関してはご自分で処理するしかないのでは…？

１件１件管理人さんや、ましてや女性のコンシェルジュさんにお願いするのはどうかと。
管理人さんに言っても対応しきれませんよね。家に入ってきてもらってやるのですか？

通路やエレベーター付近に関しては掃除の方にやっていただけてそうですが、
やはり減っているにしても追いつかないでしょうね。

対策についてはすでに管理人さんには話が言ってると聞いていますよ。

また殺虫方法についてもお金がかかり管理費から支払われるでしょうから、
理事会に話がいって当然でしょうね。

まだ１年経っていないマンションなので初めての対策として時間がかかるかもしれないですね。

意見のある方は意見書に記入して提出したほうが、早く対策してもらえるかもしれませんし、
こちらに書くよりいいと思いますよ。

[374: 匿名さん]

虫だらけで、きついっすねえ。
もう、理事会で、開き直って、「虫の繁殖できる、緑のエコマンション」という、「虫」を売りにしたらどうでしょうか？

[375: 匿名]

373
ベランダに虫が出たと書き込みした者です。
一軒一軒は無理だと思いますよ
普通に考えたら当たり前の話ですよね。

玄関先や共有通路部分ならまだしも ベランダは洗濯物を干す場所ですしね
ここまで被害(?)が拡大してるわけですから虫の発生に対して何らかの対処があれば…という気持ちです。

意見書も出すつもりでいます。

[376: マンション住民さん]

ヤスデは益虫です。
が、見た目がちょっと…。

戸建にもけっこう出るみたいです。
戸建に住んでいる友人に話したら、
あっさり、「庭があれば、そんなもんだよ。夏になればいなくなるよ。」と言われました…。
プライベートガーデンに、隣の公園、１階住居の専用庭、グラスウォークなど、
土があるので、仕方が無いと言えば仕方が無いですね。

どう対応していくかは、理事会で検討ですね。

[377: マンション住民さん]

グラスウォークのアジサイが綺麗ですね☆彡

[378: マンション住民さん]

ヤスデってああ見えて土壌をよくしてくれる益虫なんですね！
（口に入れたりはＮＧみたいですけど）
ググってみたら自然の勉強になりました~

[379: マンション住民さん]

土にいる分にはいいですけど、エレベーター付近やベランダや壁にいては意味がないですよね。

そういうとこの対策はできないものですかねー…
壁や通路等に人間に害のないものを塗っておければいいのですが。

私は昨日虫がいっぱいいる通路を恐る恐る歩いていましたが、
そこへ小さいお子さんが裸足で走っていくのを見てぞっとしました笑

お母さんも平気なのかしら？虫が平気な方もいれば、
私も虫がダメなので見るだけでも気持ち悪いという方もいて安心しました。

あの虫さえいなければあじさいも気持ち良く観賞できるのになぁ

[380: 匿名]

私も敷地内公園で夕方あつまってるヨチヨチくらい〜の子供さんたち裸足で動きまくってお母様たちはおしゃべりに夢中で子供みてなく子供は土の中にも普通にはいって座ったりでドン引きしました私も虫がダメで上下左右みながら慎重に歩いてるので１歳前後は母親が注意しなければと思いましたけど…集団で集まって話しに夢中なので注意してもよけいなお世話と言われそうで何も言えてません。

こないだは公園の上に家みたいになってる滑り台からおりてきた小学生らしき男の子が何か黒くて長い毛虫みたいなのウジャウジャいて気持ちわりーって叫んでいたのみたとき遊具にもいるんだ遊んでる子供たちは大丈夫なのかな安心して遊ばせれるのだろうかと不安になりました。

ベランダにも被害がでてるみたいですし早急な対応をお願いしたいですね。

[381: 匿名]

公園の遊具にまで…びっくりです。
なんらかのアクションはないんでしょうか?

[382: 匿名さん]

季節的に今後もっと増えてくるだろうけど真夏になったら終わるよ

[383: 匿名]

真夏まで我慢は辛いですね…

[384: 匿名]

虫嫌がるのは、ほとんど大人ですけどね

[385: 匿名]

うちの子供達は嫌がってますねW

[386: マンション住民さん]

＞３５４さん

ありがとうございます。

早速、連絡してみます。

[387: マンション住民さん]

子供の声はどうやって聞けているのですか？

ちいさい子供は無知なのでわからなかったり、
害があるのかどうかも知らないので大人が管理するのですよ。

ただ大人が意見しているだけじゃないですか。

ウチの兄弟も男の子ですが気持ち悪い虫は嫌がりますよ。
かぶと虫やクワガタとは違いますから。

もちろん私も嫌なので旦那にすべて任せますが。

もう今年は我慢するしかなさそうですね…来年に期待することにします。

[388: マンション住民さん]

まあ土があれば虫はいますよね。てかいない方が不自然？
対策って言っても捕まえれるほどの数じゃないから薬使うってなれば余計に身体に影響でそうですし。

[389: マンション住民さん]

人間に影響のない薬品くらいあるでしょ

虫も土にいる分にはいいけど通路や壁にまで散漫してるから言ってるわけで

田舎暮らしをしてるわけでもないし対策くらい普通はできるよね

実際対策してるマンションの例だってあるし見習ってほしいわ

[390: マンション住民さん]

第1ゲートでは、一昨日朝の1階エレベーター前の廊下天井に20匹も居ました。
さすがに、怖じけついてしまいます。

[391: 住民さんＥ]

ﾀﾊﾞｺは吸うよ
何言われても
ﾍﾞﾗﾝﾀﾞで

[392: 住民さんＥ]

皆さん　引越し等々で　環境が変わって過敏になっているんですよ。

（自分もその一人ですけど。。）

虫も、この時期だけの問題だし、タバコも24時間吸っていて　臭い訳でもないし。



人間、習慣などに慣れてしまうから　暫くは我慢　ってことではダメですかね～

[393: 匿名]

我慢します自分だけの家ではないできるだけ我慢…でも我慢の限界もあります虫の異常発生は我慢の限界…今年は我慢できてもこれが毎年なら限界です。

[394: マンション住民さん]

基本的に　やすで　は4年に一度大量発生するから
来年は安心しな

[395: 匿名]

ヤスデのワールドカップですね

[396: 匿名]

392さん 過去の書き込みは見られましたか？
自宅前(?)付近(?)に約２０匹のﾔｽﾃﾞが居たと おっしゃっている方も居ました。
それも我慢ですか？
運良く家の前には２０匹も出ませんが １０匹以上はいますし 雨の日は大量発生で本当に嫌な気分です。

[397: マンション住民さん]

３９６さんをはじめヤスデを嫌がる方へ

この話しはやめましょう。
理解されない方と議論しても仕方が無い。
匿名だから言いたい放題だし。
次回の理事会で決めましょう。

ウエストコート・イーストコートの違いでも状況が違うと思いますし。
私はウエストコートですが悲惨な状況だと思います。


あとタバコを吸われる方
勝手に吸ってください。
本当に住民の方ならどうぞ部屋番号を（見苦しいので）

住民になりすまして、あらされている方なら他のマンションで楽しんでください。

[398: マンション住民さん]

No.395さんお上手ですね。思わず笑ってしまいました。

確かにヤスデは見た目がかなり気持ち悪い虫ですし、先週の雨の日はうちのゲートのエレベーター
乗り場に、何と２５匹も天井や壁や床などに張り付いていました。（エレベーターを待っている間、
数えてみました。）

住んでみて非常に満足しているマンションですが、これで気持ち悪い虫が少なくなったら、さらに
快適に、気持ちよく過ごせるな・・と思っているのは私だけではないと思います。

[399: マンション住民さん]

北側に寝室があるのですが、寝るときに窓を閉めています。
暑くなってきたので窓を開けて寝ようか考えるんですが、外側の柵は安全なのでしょうか？

音、や声も気になります。
ウエストコートなのですが、昼間でも窓を開けていると駐車場からの「キュキュキュキュ～」の音や話し声が気になります。
夜になると余計響きそうですよね…

開けっ放しで就寝されている方見えますか？

[400: マンション住民さん]

ウエストコート住民です。
北側の寝室で寝ていますが気になりませんよ。
たまに犬の鳴き声が聞こえますが。
人の声は聞こえたことはありません。（子供の泣き声？大声？が少し聞こえた事があるかな）
上の方の階ですが堤防の車の音も気になりません。
大丈夫じゃないでしょうか。

柵は南側も北側も同じじゃないですか？
違うのかな。

[401: マンション住民さん]

399さん

私もウェストコート住民ですが、上層階なのか
風通しがよく、川が有るせいかまだこの時期ですが、涼しい風が心地いいです。
熱帯夜の時の風がどのくらいの涼しさになるか楽みです。
音的には、ベランダにある給湯器の音が気になるぐらいです。

[402: 匿名]

ウエストコート住人です
家は階数が低いせいか?話し声が聞こえます
先日も深夜1時過ぎに女性同士の声で内容もハッキリ聞こえました。
駐車場のｷｭｷｭｷｭ－と言う音も聞こえます

駐車場の音に関しては馴れてしまったのか苦になりません。
話し声も毎日するわけではないし 窓を明けて寝ても、さほど障害は感じません。

[403: マンション住民さん]

郵便受けの所に、宅配ボックスがありますが、あれは確かサービス利用の
登録か何かが必要であったと思います。

今までバタバタしていてその登録をしていなかったのですが、いざ登録を・・・
と思ったらその説明の紙が見つかりません。

ネットで出来れば良いのですが、どこにアクセスしたら良いか、ご存じの方は
いらっしゃいませんでしょうか？

[404: マンション住民さん]

ヤスデですがここ２、３日まったくみてません。

何か対策をしてくれたのでしょうかね？

[405: マンション住民さん]

>397
部屋番号を書けと言うならあなたから書くべきです。
名乗らずに、名乗れとは失礼です。
自宅での喫煙について他人にとやかく言われる筋合いありません。

[406: 匿名]

自宅というか、バルコニーでの喫煙は規約違反ですよ？

住人ならお知らせがきてるはずなのでわかるかと思いますがやはり住人の方ではなさそうですね。

何回も知らせがあるのに見ていないこともないでしょうし、
それでいて吸うとなればかなり悪質ですね。

[407: マンション住民さん]

住民でないと言われてもどうしよもない。
住民ですので！


失礼な方だ。
早くあなたから名乗ってください。

[408: 匿名]

ただ単に荒らしたいだけの人のようですので皆さんほっときましょう。

もしくは奥様に室内でもベランダでも禁煙しろときつく言われ抵抗している、情けない男性でしょう。

どのみち良識のある人間ではないのですから
ほっときましょ。

個別に管理会社から対応してくれるそうですよ。

迷惑かかっている住人さんは即管理会社へ。

こういう人とは直接関わるべからずですよ。

[409: マンション住民さん]

自分が名乗れないなら、他人に名乗れと言うな。
自分が出来もしないことを他人に言うな。

[410: マンション住民さん]

>404さん
お住まいはイーストコート・ウエストコートどちらですか？

ウエストコートはたくさんいますよ。
ヤスデは。

名乗る名乗らない件ですが
どちらでもいいですが、イーストコートかウエストコートかだけでも
教えてもらえませんか。
「タバコ吸います」とか非常識なことを言われる人が近くに住んでいると
めんどくさいので。

階数もあるともっといいですけどね。

[411: マンション住民さん]

だから
人に聞くなら
まず
自分から名乗りなさい

[412: 入居済みさん]

ものすごく掲示板に執着してますが、暇なんですか？
リストラにでもあったとか？

そんな時間あるなら奥さんに室内で吸えるように交渉する術でも考えたらいかがでしょう？

可哀相ですね。
ネットでも嫌われ家でも嫌われですか…

…むなしくないですか？

[413: 住民さんＣ]

部屋で窓開けてタバコ吸ってると、結局ベランダへ煙が向かっちゃうんですよねぇ
でも、これは、規約違反じゃないからなぁ
残念ですｗ

[415: 匿名]

ベランダへ向かう風なら近隣住居も同じように風が流れてますから大丈夫ですがw

[416: 匿名]

ﾔｽﾃﾞはウエストコートが酷い様ですね。
きっとイーストコートにお住まいの方の想像より酷いと思います。


住人限定のサイトではないので 名前や部屋番号を出すのは 悪用され兼ねないと言うか…

ウエストorイーストか？その程度で良いのでは？

また煙草問題が浮上してきましたね。

気になったのですが

室内で吸った煙草の煙がベランダへ流れるのは問題ないんですよね？
(喫煙時は窓を閉め～などの規約は無かったように思います。)

だけどベランダ喫煙はダメ

なんか可笑しな話ですね

[417: マンション住民さん]

可笑しな話というか…

そこまで規約にする必要がありますか？
そんなことはモラルやマナー、同じ居住者同士としての思いやりで改善されるはずですよね。

タバコを吸う人には吸わない人にとっての副流煙がどれだけ嫌かわかりませんか？
吸わない人もタバコを吸うなとは言ってないですし、吸う場所を考えてほしいだけですよね。

何事も他人へ迷惑となる行為はやめましょうよ。

規約を決められて肩身の狭いマンションにはしたくないです。
そうなる前に一人一人が少し気にすることでお互い良い生活を送りたいです。

[418: マンション住民さん]

私は同じ住民として初めて書き込みさせていただきますが、No.412 さん。少し言い過ぎではないでしょうか？
貴方は、万人に自慢できるほど、完璧な人間なのですか？

みんなそれぞれ、マンションの悩みを解決したいのです。
虫の事だって、タバコも、深夜の音も、住民ならば、心当たりのある問題だと思います。
この機会に、忌憚無く語り合っていくべきだとおもいます。

[419: 匿名]

規則を守れないような人にいくら語りかけても無駄ですよ。

常識もなければ自分さえよければいいんですから。

ただそういう人間には別の形で罰がいきますから。

一緒に住んでる家族までもがこのマンションで嫌われ住みにくくなるだけ。
子供がいたら可哀相ですが、そんなことすら関係ないと思えるくらい自分勝手な人なんだと思います。

でもばれないなんて思わない方がいいですよ。

私は先日外から帰宅中にベランダで喫煙してる人を見たので
管理会社にどこの部屋か伝えました。

規則をやぶっているとそのうち理事会でも意見が通らなくなりますから気をつけて下さいね。
意見すら聞いてもらえなくなりますよ。

いずれにしろ、わざと荒れるように書き込むような人ですから
ただ構ってほしいだけの暇な淋しい人だと思いますよ。

それか、残り５戸になったので、完売を喜べないライバル会社がわざと荒れるように書いてるか。

ほっときましょー

ここでも現実でもそういう人には関わらないのが一番。
無視ですよ、皆さん。

[420: 匿名]

そうそう、少し前に騒音問題で該当住居には管理会社から直接訪問があったようですから
タバコもそのうち訪問されますよ。

それでも守れない場合は罰則など考えてもらうしかないですね。

とにかく見つけたら管理会社にいいましょう！

[421: 匿名]

416です

ベランダ喫煙を認めている訳ではないですよ
誤解を招くような書き方をしてしまってたら申し訳ないです

ただ今の時季 ベランダだけでなく玄関側の部屋の窓も開けていることが多く 有り難いことに風の通りも良いです

冷房はあまり使いたくないので そのようにしています。

リビングで喫煙していますが やはりベランダの方へ風の流れと共に煙も流れて行きます。
これはセーフか？アウトか？
禁煙が約束されたマンションではないので、そこまで考えなくても良いのか？

よく こちらで近隣の方の煙草の煙で迷惑されている、と言う書き込みを目にしますが どれくらいのものなんでしょうか？
部屋にいても臭いが感じられたりするのでしょうか？

[422: 匿名]

近隣住居の人がベランダで喫煙していると部屋にいてもわかりますよ。
喫煙者の主人でもくさいといいます。

ただ部屋で吸うのは大丈夫ですし、そこまで気にしなくてもいいのでは？

あなたの部屋でたとえば玄関からベランダに向かって風が吹いてるなら
近隣住居もほぼ同じように玄関からベランダに風が吹いてるわけで
タバコの煙もほとんど入らないと思います。

ベランダ喫煙の場合、ほぼ吸ってる人は自分のベランダの窓閉めますよね？
開けていれば煙もほとんど自分の部屋に入りますから。
でもそうじゃないので南のベランダから玄関に風が流れる場合なんかだと煙が近隣住居にすべて流れてしまい迷惑がかかるのです。

また、部屋で吸えば部屋の空気と混ざって外へ排気されるので、ベランダ喫煙とは全然違いますよ。

[423: マンション住民さん]

吸われる方は、部屋で窓を開けて！（あ、閉めててもよかったですね）
嫌煙の方は、気になったら窓を閉める！

これでタバコ問題、解決ではないでしょうか。
マンションですから、規約を守りつつ、お互い自分でできることはやって、ある程度は気を使って生活するしかないと思います。

ちなみに、私はタバコを吸いませんが、419さんのような別の「自分勝手」な人間が頭角を現し、このマンションが荒れるのを恐れていますので、この議論を早く終わらせたいです。
規約違反とかそういう問題とは別で、自分が気に入らないと思った相手には、家族／子供まで攻撃対象にするなど、恐ろしい発想です。当然、攻撃された方もそうしますから、マンション内がすごいことに＞＜

[424: 匿名]

部屋で吸うと壁紙が汚れてしまいます。ですからベランダで吸っています。
規約にあることは知ってますが他に吸ってる方もいらっしゃるし、大きな問題に発展するまでは止めるつもりはないですね。

[425: 匿名]

気に入らないとは次元が違う話ですよ？
規則違反とわかっていながら堂々と違反するような非常識な人間には関わりたくないだけです。
好き嫌いじゃないというのがわからないですかね？

規則違反とわかっていながらやめさせられない配偶者も同罪です。
どんな理由であれ。

ある掲示板でこの議題があがった時
その配偶者にあたる人が「主人は注意すると機嫌が悪くなるのでできないです。だからここで謝ります」なんてカキコミしてて非難轟々でした。
そんなくだらない理由なんですよ。配偶者も。
子供には直接なにかしないですよ。
当たり前でしょ？
でも近所から非常識な家庭と思われて、そういう意味で可哀相だということ。

あなたは上の階ででいくら深夜に騒がれようが
毎日ベランダで喫煙されようが仲良しこよしでいられる立派な方かもしれませんが
そうでない人間もいるということをお忘れなく。

[426: 匿名です]

タバコをベランダで吸うと公言する人は問題外ですね。
しかし、419や425ともかかわりたくないですね。

この掲示板がこんな風になってしまった原因を考えてほしいです。

[427: 入居済みさん]

個人を叩くからこうなる。
ここの住人はレベルが皆一緒だね。

[428: 匿名さん]

喫煙者はニコチン中毒患者。
心理的には覚せい剤中毒と同じで、止めたいけど止められない、吸いたきゃ吸う、俺の勝手、ってなもんで、そもそも規範意識が低い。だから、屋外だからと、歩き煙草もTPO関係なくやっちゃう人が圧倒的に多い。なんで、ルールだとか規約などをタテにしても無駄かもね。
吸う人は何したって吸いますよ。きっと。
私は非喫煙者ですがかつて愛煙家。どちらの心理もわかります。
この問題は解決困難でしょうなぁ。

[429: マンション住民さん]

425さん。
私はタバコは吸いませんから、おそらく責められることは無いと思いますが、

「規則違反とわかっていながら堂々と違反するような非常識な人間には関わりたくないだけです。
好き嫌いじゃないというのがわからないですかね？
規則違反とわかっていながらやめさせられない配偶者も同罪です。
どんな理由であれ。」

とありますが、貴方の職業は裁判官ですか？

「子供には直接なにかしないですよ」って、あたりまえですよ。
子供を監禁したり、危害を加えられたりしたら、本当に危ないマンションですよ。

でも、一番わかって欲しいのは、

「一緒に住んでる家族までもがこのマンションで嫌われ住みにくくなるだけ。 子供がいたら可哀相」
だなんて、報復宣言とも取れる陰険でぶっ飛んだ発言や、

「子供には直接なにかしないですよ。当たり前でしょ？」
っていう　「発想」が自体恐いのです。
普通の人は「報復される」なんて、全く頭をよぎらないのです。

よくドラマで、弱みを握られた人から「ふふふ、お前の娘さん●●ちゃんて言うんだって？１６歳なんだろ？可愛いねえ、年頃だから悪い男が近寄って来なきゃいいんだけど、こんないい子にはいつまでも幸せにいて欲しいなあ。」って言われるような、脅しと一緒です。

文章を読んでいると、住民にとっては、直接危害を加えられやしないものの、「貴方の主観で、気に入らなかったら、何か嫌がらせでもされるんじゃないか」という気持ちになった人がいるというのも理解できます。
私は迷惑行為はしてませんし、心当たりはありませんが、あなたがどなたか知りませんし、部屋番号を聞く気もありませんが、いささか、身の危険を感じました。

貴方の主観で、問題がある人の、配偶者やお子さん達が、有罪、つまり、同罪扱いされてしまうのも、可愛そうな話だと思いませんか？

「ほっときましょー 　ここでも現実でもそういう人には関わらないのが一番。　無視ですよ、皆さん。 」

っておっしゃるのなら、貴方が率先して無視したらどうですか？
このページを読んでて、危険なのは、虫や、タバコを吸ってる人より、

「配偶者も同罪です。一緒に住んでる家族までもが、このマンションで嫌われ、住みにくくなるだけ、子供には直接なにかしないですよ」

って、いう発想のほうが危険だと思っています。
言論の自由は国民の権利ですが、気に入らない意見を言ったら報復されるかもしれませんから・・・

[430: 匿名]

関わらないのが一番といっているのがなぜ報復となるのか。

どの部屋なのかとかウエストかイーストかだけでも教えてというレスが何故何件かあったのでしょうか？
近隣だとめんどくさいからという意見もありましたね？

それって関わりたくないということでしょ？

だからここで名乗れと言い合いしたり、正論をのべようがそんな相手には意味がない。
ほっておけば別のかたちで自分に罰としてかえってくるからほっときましょうといったのです。

昔からいいませんか？
悪いことをすればいずれ自分にかえってくると。

それが報復とかよくわからない例えをされても意味がわかりません。

規約違反をする人を避ける人がいたって不思議な話しではないでしょ？
現に部屋番号を知りたいという人たちは避けたかったからのはず。

それって住みづらくないですか？
管理会社も注意しても守らない住人は要注意人物と登録しますよ。
どの業界でもブラックリストがあるのと同じこと。
そんな人がいざ何か不満を述べても誰も意見を聞いてくれなくなる。
それが罰だということ。

規約違反をしておいてバレたり嫌われもせず
居心地よく過ごすなんて都合よくいかないよという警告です。

子供がいたら可哀相だというのは
普通は子供が住みやすいように嫌われないようにマナーを守ったり近隣に気を遣うのが親でしょ？
マナーを教えるのも親。
それなのに子供は規約は破ってもいいものだと教えられてしまった。
住みづらいだけでなく、それも可哀相だと思う。
まぁ、家庭によって常識は違うのであくまで私の気持ちとしてですが。

わざわざ規約違反をする人に報復する馬鹿な人間いませんよ。
それこそ何されることか。
直接注意したところで逆恨みされるだけです。

だから関わらないのが一番といっただけです。

どこの住人か名乗れと言い合いしても意味ないでしょ。
名乗るわけないんだから。

それともそんな言い合いを続けたかったですか？

わかってもらえないなら別にいいですよ。

私は関わらないのが一番といってるだけですから。
それがあなたにとっては報復なのですか？
どんな相手でも仲良くしなければいけないのでしょうか？

それならあなたが仲良くされたらよろしいと思いますよ。
がんばってください。

[431: 入居済みさん]

＞429
＞430

個別レスは荒れるだけだからいい加減にしてくれ。
429も430も同類だよ。

[432: 匿名]

名乗れ、と言う流れはウエストorイーストで虫の出方が違うから あなたはどちらのコートにお住まいですか？

だと思っていましたが…
何か話がすこし脱線気味で深読みし過ぎているように思えます。

[433: 匿名]

397 410 はタバコの相手に聞いてますが？
そこから名乗れと荒れはじめたんですよ？

[435: 匿名さん]

名乗れと言ったところで
誰も名乗るわけもなく


どちらもみっともない


過剰に反応してヒステリックに罵声を浴びせたり
脅しととれる表現を使ったり

みっともないからやめてほしい

[436: 匿名]

同感。
そもそもタバコをベランダで吸うとかいうおかしなカキコミがいけない。
ここで宣言すれば問題にならないとでも思っちゃった？小学生か？？？
すでに管理会社から『ベランダは火気厳禁だからタバコも禁止』と文書が出ているのだから守りましょう。

[437: 匿名]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[438: 匿名]

とある国では大麻など合法な所もあります。
そこに日本人が行って合法だからと大麻を吸う。

日本ではタバコは合法ですが
吸う人間は↑と同じ様な取り方をしているのでしょう。

たとえ日本で合法であろうとも、時代がすでに変わっているのです。
逆に言えば禁煙場所、喫煙場所などにかかわらず国によってはタバコは犯罪です！
善悪で言えば確実に悪です。極悪です。
価値が無いならまだしも、毒として存在しているんです。
中毒だから仕方ないなんて、他の麻薬では通じません。

吸ってるだけで、自分自身も周りの人間に対しても、害以外なにもない存在です。
価値観どうのこうの言いますが、吸う人間もそれを受け入れる人間も最悪ですね。
意味が分かりません。

このマンションが禁煙じゃないからどうだと言うのですか？
毒を吐き続けてる犯罪者の話など、逃げにしか聞こえませんね。

吸ってるだけで、その存在が悪いと気づけないんですか？
タバコ吸う人はそこまで頭もニコチンにやられてしまうんですかね。
いっそ病院で隔離された方が周りの人達の為ですよ。

はっきり言いますが、このマンションに喫煙者などなくてもいいんです。
いたら、ただただ迷惑なだけです。

言い方はキツイとは思いますが。
このマンションで喫煙者が淘汰されればどれだけありがたいことか・・・
非喫煙者にとってはまさに「住みやすいマンション」になりますよ。

小さいことでは掲示板も理事会もタバコの問題が無くなるんです。
喫煙者の為にみなさんが時間を使わなくて済むんです。

これが非喫煙者の本音の総意だと思って分かって下さい。

[439: 匿名さん]

大演説ご苦労様。　　名調子だね。

「いっそ病院で隔離された方が周りの人達の為ですよ。このマンションに喫煙者などなくてもいいんです。
いたら、ただただ迷惑なだけです。」

って、思うのなら、君が、一軒家に引っ越したら？

[440: 住民でない人さん]

＞429
うわああああああああああああ！
麻薬だとか、合法だとか、極悪だとか、喫煙者が淘汰だとか、犯罪だとか、報復って、すごい盛り上がりだね。
貴方の言うとおり、喫煙者はこのマンションを買わないほうが身のためかもね。

[441: 匿名]

ここは日本です。
コンビニで手軽に煙草が買える国です。
家には煙草を吸う人はおりませんので煙草の臭いには敏感な方だと思いますが運の良い事に煙や臭いで迷惑を受けたことはありません。

他のレスを見ていると迷惑を受けている住人の方もいらっしゃるので本当に運が良いのかもしれません。

マンション前の道路は車の通りも多く信号待ちなどで窓を開け喫煙してるかたもいますね。
コンビニの入口付近等でもよく見かけます。

上レスにあった“毒“ はそこらじゅうにあるわけですよね。
ベランダでの喫煙が厳しくなり換気扇付近で喫煙されている方も居るかもしれません。
換気扇から煙草の煙が流れているでしょうね。

合法である喫煙者をまるで麻薬常習者、犯罪者の様に書き立てる方…いったい何様なんでしょう？

そんなに毒が気になるならばガスマスクて言うんですか？そういうのを付けて生活されたらどうでしょう？


煙草を吸う方、止められない方の気持ちはわかりませんが人各々楽しみは違いますからね。

自分の住んでいる国で法をおかしてないならば良いのでは…？

迷惑、迷惑と言う方も違う形で他人に迷惑を掛けていることがもしかしたらあるかもしれませんよね？

ベランダで喫煙は禁止されているので止めるべきだとは思いますが ものの例えが気になりましたのでレスしました。

ベランダでの喫煙禁止廃止を求め廃止になったマンションもあるそうです。

喫煙者の方ここでベランダでの喫煙を宣言しても意味がないので、そんなに納得がいかないのであれば管理組合等に抗議してみてはいかがですか？

[442: 匿名]

もうやめませんか？
みんなでこの掲示板荒らしてるようなものです。

[443: 匿名]

もう同じマンションの方が書いてると思いたくない文章ばかりで呆れてしまいますね。

勝手な意見の擦り付けあいばかりで見苦しいのでやめてほしい。無意味ですよ。

[444: マンション住民さん]

ベランダでタバコを吸っている人がいたからと部屋番号まで報告した方はそんなに他人のベランダをじろじろ見ているんですかね…

愛煙家の方を犯罪者扱いする人…

同じマンションにいるのかと思うと怖いです。

監視されている感があって居心地が悪いです！！

[445: 住民でない人さん]

このマンション買わなくって正解だった…

[446: マンション住民さん]

喫煙される方へ
喫煙されるのは構いません。
ただ喫煙されない方のことを考え、ベランダで吸うなら出来る限り隣に煙がいかないよう
配慮をお願いします。
ベランダで吸っているときは窓は閉めていますよね。
隣の家は閉めていないときもありますよ。
家は開けっ放しです。いい風が抜けるので。

＞444さん
「愛煙家の方を犯罪者扱いする人…」
そういう時代です。
世間一般では多い考え方なんですよ。
だからＪＴがＣＭで分煙を進めているんです。
堂々とベランダでタバコを吸うなんて書き込むからこんなことになるんですよ。
吸わない方はどう思うか理解できますよね。
怖いのは、常識のない書き込みをされる方ですよ。

[447: 匿名]

じろじろ見てるって被害妄想もおかしいですよ。
歩きながらマンションを見上げれば布団が干してあったり顔出してタバコ吸っていれば見えるでしょう。

どこのマンションだって一緒です。
やましいことがあれば目につくのは当たり前です。


皆さん大人なんですからモラルやマナーくらい、いい加減自分で気付きましょう。

[448: マンション住民さん]

話題を変えます。
（もう、飽きたので　笑）

たまに、生協の配達が着ているのを見かけますが

定期的に着ているのですか？？

留守の場合には、どうしているのですかね～？？

利用されている方　教えて下さい。

[449: マンション住民さん]

コープあいちさん（前めいきん生協）は金曜日の夕方に、
アイチョイスさん（前あいち生協）は月曜日の夕方に
来ています。

同じゲートで在宅して生協をやっている人がいると、
玄関に置いといてくれるみたいです。
私のゲートにはいないので、残念ながら在宅していないと
入れないので、置いといてもらえません。

[450: マンション住民さん]

私も同じゲートで生協さんに配達して頂いてるお部屋があるので、以前留守にしていた時は
配達担当の方が、注文した品を発泡スチロールの箱に入れて、玄関前に置いておいて下さいました。

別料金を支払うと、多分マンション指定日時（月or金曜）でなくても配達して頂けたと記憶しています。

この暑い中自転車で買い物に行くのも結構大変ですので、配達はとっても便利です♪
友人は他区に住んでいるのですが、「この前注文した○○が美味しい」などと、良く情報交換をしています。
このマンション内でもそんな事ができたら良いな、と思っています。

[451: 匿名さん]

　テポドンが突然、直角に方向転換したみたいな、　すごい話の展開だね。

飽きたとか、飽きないとかじゃなくって、自由に意見を出し合えばいいんじゃないの？

廊下や、総会で禁煙家と愛煙家が面と向かって、つかみ合いや、小競り合いになるより、あらかじめ掲示板のほうが後腐れなくっていいんじゃないのかなあ。

[452: 匿名さん]

なんだか大変そうなマンションですね。
住民同士で小競り合いをしてマンション価値を下げてます。

[453: 住民でない人さん]

通りすがりで失礼します。
近所のUR賃貸に住んでいます。
よその地方の公務員宿舎に住んでいた時代、ヤスデが大発生し、自治会で問題になりました。

グロテスクで嫌ですよね。
不快害虫ってやつですね。
ただし、日本にいる多くの種は特に実害をもたらさない、と言われています。
勿論潰すと臭いにおいがしたり、体液が付着した部分が粘ったり、滑ることもあります。
何年か周期で発生する、という人もいますが、その辺りははっきり断言できません。

雨の日などには多く発生するのは致し方ないこと。
特に梅雨期に多く発生するのですが、湿度が高く風通しの悪い場所を好むようです。

そうすると、この物件は、もともと河川敷、あるいは河川にほど近い場所を造成したものですから、しばらくは地中の湿度が高い状態が続くでしょうし、ある程度は仕方ありません。
言い換えれば、築年数も浅いため、まだ地中の湿度が高い状態が続いているなども考えられます。

対策としては、一年を通じて植え込みの風通しを良くしたり、落ち葉や枯れ枝を掃除するなどの環境整備をすることが大切です。
少なくとも今夏については、対処療法に限られます。
根本的な解決はないと思います。
よほど薬剤を撒けば良いのかもしれませんが、何しろ生活空間ですし、小さなお子さんも見えますから、現実的できないと思います。

因みに、公務員宿舎時代、冬場でも毎月のように自治会主体で団地内の外構部や中庭の落ち葉掃除に励み（夏場はお茶進呈、その後昼に広場で焼き肉会、冬場は焼き芋会？）、2年後の夏場にはヤスデの大発生をほぼ抑えることができるようになりました。
それ以降も環境整備に励んでいたため、大発生することはなくなりました。
すぐに効果が出なくても、来年、再来年に成果が少しずつ出ることを視野に入れて根気よく環境整備に取り組んでください。

横から失礼しました。

[454: マンション住民さん]

＞453さん
貴重なご意見ありがとうございます。こんなカキコミで揉めているよりみんなで催しをしながら環境整備ができればとても良いと思います。

[455: 匿名さん]

私はタバコ吸わないですし、虫も気にならないですが、高い買い物であるマンションを買って、家でタバコを吸うなと言われれば腹が立つ気持ちはわかります。
自宅で吸ってる煙がでていくのは仕方ないと思いますし、そこまで言う必要ないのでは。

しかし火気厳禁である以上はベランダでタバコも吸わない方がいいとも思います。普段ベランダでタバコを吸う方も真横のベランダでバーベキュ－で肉を炭火で焼いてる状態をみたらさすがに嫌だし非常識と思われるでしょう。火気厳禁である以上はそこを守れば問題ないと思われますが。


虫も気にならないですが、他の方も書かれているように住人全体で環境整備ができればとても良いと思います。休みの日に落ち葉拾いだから全員参加で！と言われれば正直めんどくさいですが、困っている住人さんもみえて、この先同じマンションで十年、二十年住むわけですので、違う問題が起きることも考えられます。やはりそのたびにある程度の協力は住人全体で必要になると思われるので、理事会や管理会社を通して対策を考えていきたいものですね。

[456: 匿名]

清掃員の方々が毎日綺麗に掃除をしてくださってるので落ち着くのを期待しましょう。

マンション内で活動したりするのは
これだけの規模のマンションでは賛否両論でむずかしいと思いますが
それぞれ個人でゴミがおちてたら拾うとか、個人個人がマンションを綺麗に保とうと心掛けていけたらいいですね。

[457: 物件比較中さん]

私は嫌煙家です。
その立場から一言。

ちょうど一年前からこの物件について色々情報を集めています。
まだ残り部屋があるので、もう決めてしまおうかと思いますが、あまりに幼稚なことでもめておられ、ちょっと持て余し気味。

タバコ、好きな人にはたまらないのでしょう。
その気持ち、分かる気がします。
嫌な人にはこの上なく迷惑。
その気持ちも、分かる気がします。

図式としては、タバコを吸う方がご家族に「臭い」「汚れる」と文字通り煙たがられ、渋々ベランダに出て“蛍”になる・・・そうすると、周辺の家がその副流煙によって迷惑する。
蛍になるのは、自宅が臭くなる、汚れる、家族に嫌がられることを回避するためでしょう？
しかし、それは言い換えればタバコを吸う上で付帯する被害（迷惑）や損害であるはず。
もう少し書けば、それはタバコを吸う方（あるいはその家族）が受益者が対価として支払うべきコストです。

その対価を他人に支払わせる‐副流煙で迷惑をかけてしまう‐、これは社会通念としてどうなんですかね？
被害（迷惑）を外部に転嫁しているだけだと思うんですよ。
少し話が大きくなりますが、工場から排出された汚水や排気ガスは、その生産活動に従事した企業が責任を持って処理すべきであって、それを垂れ流せば社会問題になりますよね。
演繹的に考えれば、同じです。

まして共用部分での喫煙は論外だし、ルールとしてそれが成文化されているにも関わらず・・・ということならば、これは表現こそシビアですが不法行為です。

[458: マンション住民さん]

喫煙者です

このような書き込みを見ているのでわたしはベランダの窓際でタバコを吸っています。
室内ですが、煙はほぼ外へ出て行きます。
はっきり言うとベランダで吸うのとほとんど同じです。



何度も繰返されている話だが
457のような方はマンションではなく戸建てを買えばいいと思ってしまう。

[459: 住民]

うちにはタバコを吸う人はいませんが、タバコを吸う人を犯罪者扱いしたことなんてありません。


タバコだけでなく、問題が挙げられるとすぐ過度な非難をする人が出てきますね…

否定したい気持ちなどわからなくもないですが、言葉遣い・言葉選びに気をつけたほうがいいと思います。

気持ちよく挨拶を交わしている人たちの中にそんな酷い言い方をする人がいるなんて思いたくありません。

喫煙者にマナーを！というように書き込みする人もマナーを☆

…と私は思います。

[460: 匿名さん]

　↑　いい事、言うね☆
喫煙者にマナーを呼びかけてるのに、犯罪だの麻薬だの、感情的なことばっかり言うから、おかしな住人が住んでるマンションに聞こえるんだよ。
でも、そういった書き込みも沈静化してるみたいだけど、あの禁煙家の人、本当に一戸建てに引っ越しちゃったのかな。
よかったよかった。　　これで平和になるね。