【キャパシティ（Capa-City）】 住民掲示板

[入居済み住民さん]

キャパシティ住民・契約者専用掲示板です。

入居済の方、契約後の方、いろいろと情報交換しましょう。

なにぶん戸数が多いので、入居者同士でコミュニケーションをとるのも大変ですが、
この掲示板で、少しでも皆さんと仲良くなれればいいと思います。

[422: 匿名]

近隣住居の人がベランダで喫煙していると部屋にいてもわかりますよ。
喫煙者の主人でもくさいといいます。

ただ部屋で吸うのは大丈夫ですし、そこまで気にしなくてもいいのでは？

あなたの部屋でたとえば玄関からベランダに向かって風が吹いてるなら
近隣住居もほぼ同じように玄関からベランダに風が吹いてるわけで
タバコの煙もほとんど入らないと思います。

ベランダ喫煙の場合、ほぼ吸ってる人は自分のベランダの窓閉めますよね？
開けていれば煙もほとんど自分の部屋に入りますから。
でもそうじゃないので南のベランダから玄関に風が流れる場合なんかだと煙が近隣住居にすべて流れてしまい迷惑がかかるのです。

また、部屋で吸えば部屋の空気と混ざって外へ排気されるので、ベランダ喫煙とは全然違いますよ。

[423: マンション住民さん]

吸われる方は、部屋で窓を開けて！（あ、閉めててもよかったですね）
嫌煙の方は、気になったら窓を閉める！

これでタバコ問題、解決ではないでしょうか。
マンションですから、規約を守りつつ、お互い自分でできることはやって、ある程度は気を使って生活するしかないと思います。

ちなみに、私はタバコを吸いませんが、419さんのような別の「自分勝手」な人間が頭角を現し、このマンションが荒れるのを恐れていますので、この議論を早く終わらせたいです。
規約違反とかそういう問題とは別で、自分が気に入らないと思った相手には、家族／子供まで攻撃対象にするなど、恐ろしい発想です。当然、攻撃された方もそうしますから、マンション内がすごいことに＞＜

[424: 匿名]

部屋で吸うと壁紙が汚れてしまいます。ですからベランダで吸っています。
規約にあることは知ってますが他に吸ってる方もいらっしゃるし、大きな問題に発展するまでは止めるつもりはないですね。

[425: 匿名]

気に入らないとは次元が違う話ですよ？
規則違反とわかっていながら堂々と違反するような非常識な人間には関わりたくないだけです。
好き嫌いじゃないというのがわからないですかね？

規則違反とわかっていながらやめさせられない配偶者も同罪です。
どんな理由であれ。

ある掲示板でこの議題があがった時
その配偶者にあたる人が「主人は注意すると機嫌が悪くなるのでできないです。だからここで謝ります」なんてカキコミしてて非難轟々でした。
そんなくだらない理由なんですよ。配偶者も。
子供には直接なにかしないですよ。
当たり前でしょ？
でも近所から非常識な家庭と思われて、そういう意味で可哀相だということ。

あなたは上の階ででいくら深夜に騒がれようが
毎日ベランダで喫煙されようが仲良しこよしでいられる立派な方かもしれませんが
そうでない人間もいるということをお忘れなく。

[426: 匿名です]

タバコをベランダで吸うと公言する人は問題外ですね。
しかし、419や425ともかかわりたくないですね。

この掲示板がこんな風になってしまった原因を考えてほしいです。

[427: 入居済みさん]

個人を叩くからこうなる。
ここの住人はレベルが皆一緒だね。

[428: 匿名さん]

喫煙者はニコチン中毒患者。
心理的には覚せい剤中毒と同じで、止めたいけど止められない、吸いたきゃ吸う、俺の勝手、ってなもんで、そもそも規範意識が低い。だから、屋外だからと、歩き煙草もTPO関係なくやっちゃう人が圧倒的に多い。なんで、ルールだとか規約などをタテにしても無駄かもね。
吸う人は何したって吸いますよ。きっと。
私は非喫煙者ですがかつて愛煙家。どちらの心理もわかります。
この問題は解決困難でしょうなぁ。

[429: マンション住民さん]

425さん。
私はタバコは吸いませんから、おそらく責められることは無いと思いますが、

「規則違反とわかっていながら堂々と違反するような非常識な人間には関わりたくないだけです。
好き嫌いじゃないというのがわからないですかね？
規則違反とわかっていながらやめさせられない配偶者も同罪です。
どんな理由であれ。」

とありますが、貴方の職業は裁判官ですか？

「子供には直接なにかしないですよ」って、あたりまえですよ。
子供を監禁したり、危害を加えられたりしたら、本当に危ないマンションですよ。

でも、一番わかって欲しいのは、

「一緒に住んでる家族までもがこのマンションで嫌われ住みにくくなるだけ。 子供がいたら可哀相」
だなんて、報復宣言とも取れる陰険でぶっ飛んだ発言や、

「子供には直接なにかしないですよ。当たり前でしょ？」
っていう　「発想」が自体恐いのです。
普通の人は「報復される」なんて、全く頭をよぎらないのです。

よくドラマで、弱みを握られた人から「ふふふ、お前の娘さん●●ちゃんて言うんだって？１６歳なんだろ？可愛いねえ、年頃だから悪い男が近寄って来なきゃいいんだけど、こんないい子にはいつまでも幸せにいて欲しいなあ。」って言われるような、脅しと一緒です。

文章を読んでいると、住民にとっては、直接危害を加えられやしないものの、「貴方の主観で、気に入らなかったら、何か嫌がらせでもされるんじゃないか」という気持ちになった人がいるというのも理解できます。
私は迷惑行為はしてませんし、心当たりはありませんが、あなたがどなたか知りませんし、部屋番号を聞く気もありませんが、いささか、身の危険を感じました。

貴方の主観で、問題がある人の、配偶者やお子さん達が、有罪、つまり、同罪扱いされてしまうのも、可愛そうな話だと思いませんか？

「ほっときましょー 　ここでも現実でもそういう人には関わらないのが一番。　無視ですよ、皆さん。 」

っておっしゃるのなら、貴方が率先して無視したらどうですか？
このページを読んでて、危険なのは、虫や、タバコを吸ってる人より、

「配偶者も同罪です。一緒に住んでる家族までもが、このマンションで嫌われ、住みにくくなるだけ、子供には直接なにかしないですよ」

って、いう発想のほうが危険だと思っています。
言論の自由は国民の権利ですが、気に入らない意見を言ったら報復されるかもしれませんから・・・

[430: 匿名]

関わらないのが一番といっているのがなぜ報復となるのか。

どの部屋なのかとかウエストかイーストかだけでも教えてというレスが何故何件かあったのでしょうか？
近隣だとめんどくさいからという意見もありましたね？

それって関わりたくないということでしょ？

だからここで名乗れと言い合いしたり、正論をのべようがそんな相手には意味がない。
ほっておけば別のかたちで自分に罰としてかえってくるからほっときましょうといったのです。

昔からいいませんか？
悪いことをすればいずれ自分にかえってくると。

それが報復とかよくわからない例えをされても意味がわかりません。

規約違反をする人を避ける人がいたって不思議な話しではないでしょ？
現に部屋番号を知りたいという人たちは避けたかったからのはず。

それって住みづらくないですか？
管理会社も注意しても守らない住人は要注意人物と登録しますよ。
どの業界でもブラックリストがあるのと同じこと。
そんな人がいざ何か不満を述べても誰も意見を聞いてくれなくなる。
それが罰だということ。

規約違反をしておいてバレたり嫌われもせず
居心地よく過ごすなんて都合よくいかないよという警告です。

子供がいたら可哀相だというのは
普通は子供が住みやすいように嫌われないようにマナーを守ったり近隣に気を遣うのが親でしょ？
マナーを教えるのも親。
それなのに子供は規約は破ってもいいものだと教えられてしまった。
住みづらいだけでなく、それも可哀相だと思う。
まぁ、家庭によって常識は違うのであくまで私の気持ちとしてですが。

わざわざ規約違反をする人に報復する馬鹿な人間いませんよ。
それこそ何されることか。
直接注意したところで逆恨みされるだけです。

だから関わらないのが一番といっただけです。

どこの住人か名乗れと言い合いしても意味ないでしょ。
名乗るわけないんだから。

それともそんな言い合いを続けたかったですか？

わかってもらえないなら別にいいですよ。

私は関わらないのが一番といってるだけですから。
それがあなたにとっては報復なのですか？
どんな相手でも仲良くしなければいけないのでしょうか？

それならあなたが仲良くされたらよろしいと思いますよ。
がんばってください。

[431: 入居済みさん]

＞429
＞430

個別レスは荒れるだけだからいい加減にしてくれ。
429も430も同類だよ。

[432: 匿名]

名乗れ、と言う流れはウエストorイーストで虫の出方が違うから あなたはどちらのコートにお住まいですか？

だと思っていましたが…
何か話がすこし脱線気味で深読みし過ぎているように思えます。

[433: 匿名]

397 410 はタバコの相手に聞いてますが？
そこから名乗れと荒れはじめたんですよ？

[435: 匿名さん]

名乗れと言ったところで
誰も名乗るわけもなく


どちらもみっともない


過剰に反応してヒステリックに罵声を浴びせたり
脅しととれる表現を使ったり

みっともないからやめてほしい

[436: 匿名]

同感。
そもそもタバコをベランダで吸うとかいうおかしなカキコミがいけない。
ここで宣言すれば問題にならないとでも思っちゃった？小学生か？？？
すでに管理会社から『ベランダは火気厳禁だからタバコも禁止』と文書が出ているのだから守りましょう。

[437: 匿名]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[438: 匿名]

とある国では大麻など合法な所もあります。
そこに日本人が行って合法だからと大麻を吸う。

日本ではタバコは合法ですが
吸う人間は↑と同じ様な取り方をしているのでしょう。

たとえ日本で合法であろうとも、時代がすでに変わっているのです。
逆に言えば禁煙場所、喫煙場所などにかかわらず国によってはタバコは犯罪です！
善悪で言えば確実に悪です。極悪です。
価値が無いならまだしも、毒として存在しているんです。
中毒だから仕方ないなんて、他の麻薬では通じません。

吸ってるだけで、自分自身も周りの人間に対しても、害以外なにもない存在です。
価値観どうのこうの言いますが、吸う人間もそれを受け入れる人間も最悪ですね。
意味が分かりません。

このマンションが禁煙じゃないからどうだと言うのですか？
毒を吐き続けてる犯罪者の話など、逃げにしか聞こえませんね。

吸ってるだけで、その存在が悪いと気づけないんですか？
タバコ吸う人はそこまで頭もニコチンにやられてしまうんですかね。
いっそ病院で隔離された方が周りの人達の為ですよ。

はっきり言いますが、このマンションに喫煙者などなくてもいいんです。
いたら、ただただ迷惑なだけです。

言い方はキツイとは思いますが。
このマンションで喫煙者が淘汰されればどれだけありがたいことか・・・
非喫煙者にとってはまさに「住みやすいマンション」になりますよ。

小さいことでは掲示板も理事会もタバコの問題が無くなるんです。
喫煙者の為にみなさんが時間を使わなくて済むんです。

これが非喫煙者の本音の総意だと思って分かって下さい。

[439: 匿名さん]

大演説ご苦労様。　　名調子だね。

「いっそ病院で隔離された方が周りの人達の為ですよ。このマンションに喫煙者などなくてもいいんです。
いたら、ただただ迷惑なだけです。」

って、思うのなら、君が、一軒家に引っ越したら？

[440: 住民でない人さん]

＞429
うわああああああああああああ！
麻薬だとか、合法だとか、極悪だとか、喫煙者が淘汰だとか、犯罪だとか、報復って、すごい盛り上がりだね。
貴方の言うとおり、喫煙者はこのマンションを買わないほうが身のためかもね。

[441: 匿名]

ここは日本です。
コンビニで手軽に煙草が買える国です。
家には煙草を吸う人はおりませんので煙草の臭いには敏感な方だと思いますが運の良い事に煙や臭いで迷惑を受けたことはありません。

他のレスを見ていると迷惑を受けている住人の方もいらっしゃるので本当に運が良いのかもしれません。

マンション前の道路は車の通りも多く信号待ちなどで窓を開け喫煙してるかたもいますね。
コンビニの入口付近等でもよく見かけます。

上レスにあった“毒“ はそこらじゅうにあるわけですよね。
ベランダでの喫煙が厳しくなり換気扇付近で喫煙されている方も居るかもしれません。
換気扇から煙草の煙が流れているでしょうね。

合法である喫煙者をまるで麻薬常習者、犯罪者の様に書き立てる方…いったい何様なんでしょう？

そんなに毒が気になるならばガスマスクて言うんですか？そういうのを付けて生活されたらどうでしょう？


煙草を吸う方、止められない方の気持ちはわかりませんが人各々楽しみは違いますからね。

自分の住んでいる国で法をおかしてないならば良いのでは…？

迷惑、迷惑と言う方も違う形で他人に迷惑を掛けていることがもしかしたらあるかもしれませんよね？

ベランダで喫煙は禁止されているので止めるべきだとは思いますが ものの例えが気になりましたのでレスしました。

ベランダでの喫煙禁止廃止を求め廃止になったマンションもあるそうです。

喫煙者の方ここでベランダでの喫煙を宣言しても意味がないので、そんなに納得がいかないのであれば管理組合等に抗議してみてはいかがですか？

[442: 匿名]

もうやめませんか？
みんなでこの掲示板荒らしてるようなものです。