住宅コロセウム「2005年3月危機 暴落と叩き売りが始まる 【3】」についてご紹介しています。
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  3. 2005年3月危機 暴落と叩き売りが始まる 【3】
 

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匿名さん [更新日時] 2005-04-09 03:33:00
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【一般スレ】値引き情報(その他)| 全画像 関連スレ RSS

【その契約に待ったをかける】

首都圏で凄まじいマンションが竣工する  需要と供給が著しく悪化 クラッシュ

膨大な売れ残りが発生する

2割、3割の値引きは当たり前 叩き売りが始まる

暫く様子見しよう

【前スレ】

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/shintikutyuuko/

[スレ作成日時]2005-03-10 02:16:00

 
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2005年3月危機 暴落と叩き売りが始まる 【3】

201: 匿名さん 
[2005-03-20 14:58:00]
>>193,>>196
専門家のありがたいお言葉、どうもありがとうございます。
とても参考になりますよね、これから買う人にとっては。

私は1割値引きでマンションを購入しました。
適正価格で購入できたと思います。
共有部分、専有部分については、MRで購入を検討したわけではなく、実物を見て買いましたので、しっかりと見ました。
つくりは、近所の中ではぴか一ですよ。

いずれにしても、自分の見る目と、資金面での計画性が重要ということですね。
今流行の、自己責任ってやつですね。
202: 匿名さん 
[2005-03-20 15:20:00]
>大手の不動産会社(財閥系や野村等)は地方には手を出さない。
全国区で検索すればわかりますよ。
http://www.major7.net/alli/excite.htm
手を出していないでしょうか?
これからの供給は、首都圏中心ではなくなるかもしれませんね。
203: 匿名さん 
[2005-03-20 16:04:00]
190
>3月竣工のマンション 2割引が多いね〜 チラシも入ってるよ
同じチラシなのかな?
それぞれいろんなことが書いてあるよね?
・土日限定
・限定一戸
・特別販売
・事務所使用
・キャンセル
・。。。が、なんと
・新生活サポート○○万円贈呈
・旧価格、新価格
とか、、、それはMRに足を運ばせる釣りみたいなものですよ。
実際に行くと「あー、それは先着でなくなりました」って言われるのがオチ。
チラシごときで鵜呑みにしてたら危険ですよ。
そんなんでは営業トークでイチコロです。
204: 匿名さん 
[2005-03-20 22:17:00]
ほんとに馬鹿が多い。マンションの価格暴落(パニックの投売り)が来ると信じていた
愚か者。結局ハルマゲドンはこなかったね。例年行われている人気のない物件のみの
値下げ。どの業界でもあることをまだ現実が見えていないオーム信者。
根本は彼らと何一つ変わらない。懸命な人が電極をはずせと言っています。
205: 匿名さん 
[2005-03-21 06:30:00]

3月危機なんて、もともと地震予知みたいなもんだからな。
外れた外れたと騒ぐでないよ。
しかし地震は必ずやってくる。
そのエネルギーが日々蓄積しているぞ。
206: 匿名さん 
[2005-03-21 07:46:00]
電話がしつこく掛かって来て困ってます。この3連休は特に酷い。DMも沢山来るし、
営業の人、必死なのは解るけど要らないと何度も断ってるのに何度も電話してくる
しつこいゾ
207: 匿名さん 
[2005-03-21 13:38:00]
地震予知ほど、いい加減なものはないからね。

電話が嫌なら偉い人に講義すればいい。
私の場合は、それで収まった。
ここで文句言ってたって、何も変わらない。
208: 匿名さん 
[2005-03-21 13:40:00]
×講義
○抗議
209: 久保田正尚 
[2005-03-21 15:58:00]
学校の日照を守りましょう。
http://members.at.infoseek.co.jp/sibupren/
210: 匿名さん 
[2005-03-22 06:54:00]
209
代々木の森に高層マンションだって、ひどいことするよなー。
国も悪いよ。人間のこと忘れて経済のことばっかり!!
211: 匿名さん 
[2005-03-22 11:16:00]
あと10日でこのスレは自動的に消滅します。
212: 匿名さん 
[2005-03-22 12:12:00]
>>206
別のマンションを買った、っていえばかかってこなくなるよ。
213: 匿名さん 
[2005-03-22 20:15:00]
211
そうだね。例えば「マンション価格はいつ暴落するか?」
こういうタイトルのスレをつくったほうがいいね。
だいたい月で区切るなんてばかみたいだよね。
214: 匿名さん 
[2005-03-22 20:22:00]
まだやってるの、もうやめたらあ〜
215: 匿名さん 
[2005-03-22 22:35:00]
私は、このスレで勉強しています。長くスレが続く事を強く希望します。
216: 匿名さん 
[2005-03-22 22:38:00]

sageでやって
217: 匿名さん 
[2005-03-22 22:40:00]
郵便箱に投げ入れられていたチラシ。

5階・南西角部屋4LDK91.89㎡ 3,800万円→3,290万円の特別販売開始!

「早い者勝ちです!お急ぎください!」だって。
218: 匿名さん 
[2005-03-22 22:42:00]

誰か、急ぎたい人いるゥ〜?
219: 匿名さん 
[2005-03-22 23:15:00]
>>217 それ、どこの物件ですか?

それはともかく、来週のガイアの夜明け に期待!

日経スペシャル「ガイアの夜明け」 3月29日放送 第154回
マンションは買い時か?〜大量供給 販売の現実〜
http://www.tv-tokyo.co.jp/gaia/backnumber/preview050329.html
220: 匿名さん 
[2005-03-22 23:43:00]
219
馬鹿ですね〜。
別にテレビでこういう情報流してもパニックになってマンションの暴落がない。とわかっているぐらい
この国の経済はもち直しているんだよ。いまだに***みにいるからへんな期待をしてしまう
あなたの精神構造が暴落そのもの。もっと生きた情報を手に入れる勉強をしなさい。
このたわけもの。
221: 匿名さん 
[2005-03-23 00:05:00]
>209
こりゃひどい開発だね。こんなところにマンション建てれば、地域と軋轢起きるだろ。
わかってやってんだから、確信犯だな。学校を日陰にするなんて、ホント、ひどいな。
住友はしょせん住友。暴力団と結託して地上げに邁進した旧住銀を思い出すね。
この業界、なんでろくでもない会社が多いんだろ。
「規制はクリアしてますから、問題ありません」。どうせこの手の屁理屈を並べるんだろうが。
法律うんぬんじゃないのよ、倫理の問題なのよ。
代々木の森の高層マンションは、なんでも明治神宮を見下ろす場所に建つんだとか。
不敬な物件…というのはいいすぎだが、大問題に発展することを心より願う。
右翼も裏で企業から小銭たかってないで、天誅下すべし。
こういったロクでもない開発で、どれだけ国が荒れているか。

222: 匿名さん 
[2005-03-23 00:29:00]
>209
場所、施工が竹中、人気のタワーというところから考えて
全戸1億以上の六本木ヒルズ並かそれ以上の超高級マンションになるのは確実か。
223: 匿名さん 
[2005-03-23 07:09:00]
219
ガイアの夜明け。
これまでの数々の供給過剰報道を裏付ける内容ですね。
しっかり見なくては。
224: ガイヤ、デベあてクイズ 
[2005-03-23 07:52:00]
>219
どこかのデベを取材した番組なのでしょうが、・・・・
クイズです出てくるデベはどこだ
225: 匿名さん 
[2005-03-23 09:28:00]
>219さん<
217の3月末まで期間限定特別販売チラシは、平成16年9月に完成済みの、
売主モリモトの川崎市宮前区の物件です。
ワタシ的には、2,000万引きの1,800万でもパスです。
226: 匿名さん 
[2005-03-23 09:29:00]

ガイアの夜明けによると
毎年1万戸の売れ残りが積み上がっているそうだ。
積木崩しをやっているようなものだな。
崩落は意外と近いかもしれないね。
227: 匿名さん 
[2005-03-23 12:19:00]
暴落・・・とまでいかないかもしれないけど、値段は下がるかもしれませんね。
しかし、人気物件は下がりませんよ。
あっという間に完売ですし、いい物は高くても売れます。

下がる物は悪い物?かもしれませんよ。
それでもよかったら住んでもいいんじゃない。

ところで、マンションの暴落ばっかり騒がれているけど、戸建ても危ないぜ。
よくよく考えな。
228: 匿名さん 
[2005-03-23 14:54:00]
>209
ああ、本当に日本はイヤな国に成り下がりつつありますねえ。
このテのマンションが堂々とまかり通って「思いやり」なんて死語になっちゃう。

マンション暴落しても自業自得ですよ。
国自体の価値をどんどん貶める開発をやってるんだから。
なんでその場限りのことしか考えられないんだろう・・・。
229: 匿名さん 
[2005-03-23 16:09:00]
あと9日でこのスレは自動的に消滅します。
230: 匿名さん 
[2005-03-23 16:56:00]
>229
同じことばかり、書き込まないでね。不動産の営業さん。
営業さんにとって、この手のスレが目の上の瘤だって事はよく分かるけど、
これだけ人気のあるスレなんだし、いろいろ情報をえられて、重宝してる人たちは多いはず。
絶対、消滅させないぞォー!!!
231: 匿名さん 
[2005-03-23 17:15:00]
226>
つーことは、年々、在庫が増えているわけで、
それでもマンション業者がメシを喰えるのは、
売れ残っても利益が確保できるように、
新しい物件の利ザヤを高く設定しているからかな?
原価率を低く見積もっておくという。。。
このご時世に、こんな土地にこの仕様でこの値段?なんていう物件がザラ。
N村、S友、、やり放題ですな。プラウ○駒○、目○ガーデンヒル○、、、
あの微妙な立地で相当割高な理由も、こう考えれば納得できる。
新しい物件ほど、じつはうんと割高かもしれないね。
不良在庫のマイナス分を次のプロジェクトに転化していかないと、
つじつまがあわないから。
銀行は銀行で、優良なローン債務者を囲い込みたいから、
必死で開発に資金を提供し続けているんだろう。
この自転車操業、いつまで持つのかしら?
232: 匿名さん 
[2005-03-23 19:45:00]
そう思いながら、高みの見物って、悪くないよね。
233: 匿名さん 
[2005-03-23 20:37:00]
234: 匿名さん 
[2005-03-23 22:44:00]
ほんとに馬鹿ばっかり。
結局自分の信じたい情報しか頭に入らないから、いつも***み。
マンション暴落本、ガイヤの夜明けそれぞれ情報の一部をとりあげているにすぎない。
ここの板をみていると***みの思考方法がみてとれるのでおもしろいね。
どうせ私のいっていることもオームと同じであくまのささやきにきこえるのでしょう。
ほんとオームの若者と同じだね。
235: 匿名さん 
[2005-03-23 23:09:00]
ん?公示地価は大暴落中だが。。。?
236: 匿名さん 
[2005-03-23 23:13:00]
234さんへ
どうせ買えない人があつまって吼えているだけ
なので相手するだけ時間の無駄ですよ。
きっとこのスレだけ平均年収が低いんだよね。
237: 匿名さん 
[2005-03-23 23:17:00]
ん?小楯も慢損もキャッシュで楽に買えるが。。。?
238: 匿名さん 
[2005-03-23 23:52:00]
誰だって、小楯も慢損もキャッシュで楽に買えるよ。
でも、あんたは戸建とマンションはキャッシュで買えないだろ。
可哀想に。
239: 匿名さん 
[2005-03-23 23:52:00]


このスレ、これから購入しようとする人には、いいスレですね。助かるわ
240: 匿名さん 
[2005-03-23 23:59:00]
ん?戸建もマンションもキャッシュで楽に買えるが。。。?
でも、あんたは戸建とマンションはキャッシュで買えないだろ。
可哀想に。
241: 匿名さん 
[2005-03-24 00:01:00]
>キャッシュで楽に買える
不動産なんて買わない方がいいよ。
買った途端に暴落し、更に価値が暴落していく。。。
それよりも、老後のためにとっておいた方が身のためでは?
242: 匿名さん 
[2005-03-24 00:33:00]
株でも買うかな。そのほうが賢いような気がしてきた。
243: 匿名さん 
[2005-03-24 06:45:00]
どうせかうなら人民元がいいですよ
244: 匿名さん 
[2005-03-24 06:57:00]
23区内で、土地があがると日本テレビの6:30からのニュースで言っていたよ。
工業地域、商業地域ともにupだそうです。
このスレ信じず待たずにその地域でかった人良かったですね。
245: 匿名さん 
[2005-03-24 07:51:00]
新聞でも見ました。
公示地価上昇もしくは下げ止まりが都心部から始まってる。
246: 匿名さん 
[2005-03-24 10:26:00]
あと8日でこのスレは自動的に消滅します。
247: 匿名さん 
[2005-03-24 10:33:00]
株でもなんでもみんなが暴落するって言ってるときは下がらないの!
株やってるお金持ちの方々は良くご存知なはず。
このスレ信じてた人。
マンションに手出す前に少し株で勉強でもしたらどう??
248: 匿名さん 
[2005-03-24 11:39:00]
>>それよりも、老後のためにとっておいた方が身のためでは?
40代で亡くなる知人が増えています。
金は入ってくる人には使っても使っても入ってくるものです。
明日、あなたは生きている?
249: 匿名さん 
[2005-03-24 11:43:00]
そういう人が老後に貧乏するのだ。
お金が、使っても使っても入ってきたら誰も苦労しないよ(笑)。
250: 匿名さん 
[2005-03-24 12:32:00]
そういう風に老後心配して、お金に銀行預けた挙句、銀行つぶれて
ペイオフで1千万しか保障してもらえなくなってしまう人がいるかもね。

私が思うに、老後になってできることは、限られてくる。
若いうちは、お金使って、色々なことを体験するべきだね

昔から、家は3回買いなおせって言うように、まぁ3回とはいわないが、
買うことによって色々と見えてくるからね。買えるときに買っとくことが正解だと思うよ
251: 匿名さん 
[2005-03-24 12:37:00]
暴落したら買い叩こうと思って待ってるのに、

いつになったら下がるんだ!!!
252: 匿名さん 
[2005-03-24 12:47:00]
叩いてごらん、具体的に!!
下がるから
ここでグタグタいってんじゃね-の
253: 匿名さん 
[2005-03-24 20:48:00]
ローンくんで買うようなもんでもないよ。
地価はまだまだ暴落中だよ。
よく表示を見たほうが言い。
254: 匿名さん 
[2005-03-24 22:24:00]
つまらん論争は止めなよ。
要するに供給過剰なんだろう?
マスコミによると毎年1万戸売れ残りが出て
それをあの手この手でなんとかさばいたり隠したりしているそうじゃないか。
でも、そんなこともいつまで続けられはしない。
それを見極めて買いたたくだけだよ。
バブルの頃の土地の暴落と同じだよ。
255: 匿名さん 
[2005-03-24 22:37:00]
外資系証券アナリストが不動産セクターを格下げしましたよ

株式市場の話ですけど だけど株は半年から1年先の鏡と言うからね〜
256: 匿名さん 
[2005-03-24 23:00:00]
あきらかにマスコミもここの板も一冊のほんから始まっている。火付け役がいましたよね。
それで結果は暴落、パニックはなかった。その事実から目をそむけるな。
笛を吹いていた扇動者をよくみなさい。
257: 匿名さん 
[2005-03-24 23:49:00]
1万戸売れ残りがあるって言うが、場所にもよるだろぅ。
都心から離れた所は、今年から出なくすでに暴落はしている。
しかし、そんなところ欲しいとは思わん。
みんな欲しがるところは、やっぱり暴落はしないし、あがり始めている。
258: 匿名さん 
[2005-03-25 00:28:00]
土地もマンションも会社も人生も二極化。
失敗しないように選ばないとね。
都心でも落ちてるところもある。兜町のようにね。
使用目的にそぐわなくなった土地や物件は否が応でも価格に反映される。市場はシビアだし正直なもの。
上がっているのは、再開発が進みつつあるところとその周辺。
259: 匿名さん 
[2005-03-25 00:34:00]
暴落した物件を買いました!(喜

 ・・・という報告を、お待ち申しております。
260: 匿名さん 
[2005-03-25 10:12:00]
あと7日でこのスレは自動的に消滅します。
261: 匿名さん 
[2005-03-25 12:24:00]
暴落した物件なんて買えないでしょ。底値かどうかわからないんだから。
262: 匿名さん 
[2005-03-25 13:50:00]
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/news/20050324k0000m02012400...

はい、土地価格は下げ止まりました。
これでもまだマンション価格は暴落するって?w
263: 匿名さん 
[2005-03-25 14:55:00]
ハイ、暴落します。ご心配なく。

>みずほ証券の石沢卓志チーフ不動産アナリストは資産デフレからの脱却には慎重な見方を示す。今後の懸念材料として団塊の世代が大量退職する「07年問題」を挙げ、「オフィス需要などが構造的に縮小する可能性がある」と指摘している。<
264: 匿名さん 
[2005-03-25 15:21:00]
それもアナリストの一意見だろ。
景気はマチガイナク回復している。
今後は外資も含めて首都圏の土地の買占め合戦がまたはじまる。
そうすっと人間は馬鹿だからまたバブル期の幻想を見るわけ。
ホントに人間は馬鹿だから。
マイナスな意見はねー、その方が人が食いつくから世間に横行してるだけ。
みんな不幸話の方が好きだからね。
俺はマジで首都圏近郊の物件は買いだと思うけどナー。
新浦安、港北ニュータウンとか首都圏以外の物件も上昇傾向だし。
暴落信者はいつまでたっても暴落の悪夢に犯されて買えないのでは?
煽りじゃないけどネガティブ思考に犯されて人生を損してる気がする。
かわいそうだな、と思う。
265: 匿名さん 
[2005-03-25 17:12:00]
>>今後は外資も含めて首都圏の土地の買占め合戦がまたはじまる。
おきらくだね
愛地球博が開幕したけど、リニアモ−タ−カ−が標準となる時代はくるでしょう。
震災で崩壊した後で
首都圏=価値ある土地とは限らなくなりますね。
小子化により日本の人口が半分になったときどうなるかが分からないほど
人間は馬鹿ではない。
皆、中長期的には土地は下がることは分かっている
だけど
買いたいから買う。
土地・建物を次世代への継承資産として意識しすぎるから、
暴落したら・・なんて考えて買えないのでは?
車と一緒の消費資産としてとらえていればいいでしょう。

266: 匿名さん 
[2005-03-25 17:19:00]
消費資産ね...よい表現だね。

マンションの購入者の大多数は自分の買ったマンションを
「立派な相続資産だ」なんて思って無いでしょ。
自分と配偶者が灰になるまできちんと住めるところであれば良いの。
子供たちはどうせ別の場所に住処を見つけて出て行くんだから。

今後相場が上がるにしても下がるにしても、
自分が買えるタイミングで買いたいマンションを買えてれば
それで良いのでは?
267: 匿名さん 
[2005-03-25 17:32:00]
人の流れ。
以前テレビで金妻が流行った頃。
田園都市線郊外がもてはやされ一軒家が高額で売買された。
ところが都心回帰ですっかり値下がりし、いまでは世田谷のマンションの
値段で一軒家が買える。いまこの一軒家を買っている人はある意味賢い。
人の流れと逆を行っているからだ。しかしこの流れもやがて
都心から郊外へと変わるだろう。その時は、マンションは暴落するだろう
その時に都心を買う奴はこれまた賢い。
株と同じ。逆張りだな。
268: 匿名さん 
[2005-03-25 20:32:00]
大学の友人の某デベの開発担当は絶対にマンション買わないって言ってました・
現場の営業マンは馬鹿ばっかしだけど
開発は土地を知り尽くしてるからね
マンション用地を買い作る人が買わないって言ってるんですから
買わないほうがいいんじゃないのかな?当分の間はね
私にはキッパリと当分は買うなと忠告してくれましたよ

269: 匿名さん 
[2005-03-25 21:13:00]
その友達が正しいのなら、当分の間でも、暴落でも、底値でも買ってはいけない。
ということで、暴落、底値、当分の間とか、未練を言うのは止めましょう。
270: 匿名さん 
[2005-03-25 21:14:00]
>268
何で買わないの?その理由も教えて。
271: 匿名さん 
[2005-03-25 21:32:00]
都心は実は過疎地だった。。。といったらわかりますか。
都心に住んでみるとわかりますが、新宿や渋谷、銀座といった商業地区以外は休日閑散として
いますよね。
それが、再開発や企業のリストラのおかげで、また都心に住民が戻ってきているのです。
ということは、都心の土地は今後もますます価値が上昇していくといえるのではないでしょうか。

272: 匿名さん 
[2005-03-26 00:36:00]
>268
2003年頃に株を買えと勧めてくれた証券会社の友人は少ないはずです。
専門家といえども先行きの予想についてはにわかアナリストと似たようなものです(失礼)。
もちろん現状分析にあたって考慮する材料や知識の量は違うでしょうが予測の結果が
正しいかどうかは分かりません。今が買いだと言い張るつもりもありませんが、その友人が
買うなと言っている理由には興味がありますね。
273: 匿名さん 
[2005-03-26 05:48:00]
今や投機になってしまっている株とマンションは違うよ。
投資としてマンションを買っていたバブルの頃と違って
価格は需要と供給で決まる。それだけだよ。
274: 匿名さん 
[2005-03-26 05:58:00]
じゃ、デベが絞れば価格は上がるんだね。
その辺は、確実に調整してくると思うよ。
275: 匿名さん 
[2005-03-26 07:19:00]
公示価格が発表されましたよね
都心は値上がりしています。ひとくちには言えないとは思いますが、地価が値上がりし始めた
場所のマンションは暴落しないのでは・・・
276: 匿名さん 
[2005-03-26 08:19:00]
大手デベロッパーの戦略として、都心のマンション価格の是正をはじめたようです。
一部地域での安売りが、今後ビジネスモデルとしてのマンション事業そのものを脅かす要因と
してとらえているようです。
277: バブル崩壊近し 
[2005-03-26 09:39:00]
首都圏で年八万戸台という空前のマンション供給と途切れない都心の商業地区の再開発。あふれるマネーに裏付けされた不動産投資はじわじわと過熱感を帯び、日銀幹部の間でも「バブルの芽がでている」と警戒感が強まっている。
278: 匿名さん 
[2005-03-26 09:44:00]


流れから取り残された地域は引き続き深刻な地価下落に直面している。それは人口減が続く地方だけでない。
 証券会社の本店が並ぶ東京・中央の兜町。都心部の地価が軒並み上昇に転じる中で、今年も前年比五%を超す下落を記録した。株式取引の主流がインターネットに移行し、兜町の店舗は地価の高さに見合った利益を上げられない。
 兜町に隣接する地域に本店を置く野村証券は今春、社長室を東京・大手町にも置く。すでに営業や商品開発部門は引っ越し済み。都心であっても付加価値を生み出せない土地は淘汰(とうた)が進み、地価上昇地域との格差が開いていく。
 株価に続き地価下落に反転の兆しが出て、資産デフレの出口が見え始めた。だが、出口の先に、全国的な下げ止まりが訪れるとは言いづらい。過剰なマネー流入によるバブルが再び訪れ、地価反転が一時現象に終わる可能性も捨てきれず、一部の土地の地盤沈下が続く二極化もいまだに続いているからだ。(1面参照)
279: 匿名さん 
[2005-03-26 11:50:00]
公示価格なんかをみると、やはり二極化してるな。
こうなると、資産としてマンションを考えるなら目を皿のようにして
どこが未来的に土地が上昇するかを見定めるひつようがある。
今丸の内はともかく、これからは従来の常識が通用しない。
主観だが、やはり活気があるのは山の手よりも湾岸だと思うのだがね。
280: 匿名さん 
[2005-03-26 12:31:00]
半分以下になった土地が数パーセント上がったからってこれでこれから上昇します。
って余りにも希望的でないの。
よっし今だって買ったマンションは数年間は価格維持するだろうが、
数年後には売らないだろ。
10〜20年ぐらいたってみなよ。そのころ買うのは今の10代〜20代が中心+買え換えの30代だろ。
この世代って数少ないぜ。
誰に売るんだい。まさか外資に売るなんて言わないでくれよ。
上にも書いってあったが、マンション買うなら資産価値なんて考えない方が良い。
住みたいところを買うのがベスト。
281: 匿名さん 
[2005-03-26 16:15:00]
住みたいところなんてないのだから、暴落にこだわり過ぎて。
結局は10〜20年ぐらいたっても買わないという状態ですよ。
買う前の暴落は追い風?ですが、買った後の暴落は向かい風ですから、
買う前の暴落は追い風という気持ちのままでたいのが本音でしょうから。
>そのころ買うのは今の10代〜20代が中心+買え換えの30代だろ。
予想は恐らく正解ですね、出て行く者か前向きな者。
今の賃貸派でないのは確かでしょう。
282: 匿名さん 
[2005-03-26 17:27:00]
「家(戸建てorマンション)」は、資産じゃないですよ。
ローンを組んでいれば、完済までは負債です。
現金一括で買った場合は、まぁある程度の期間は資産ですが・・・20年以降の資産価値は、それほど期待できないでしょう。
戸建て・マンション、どちらでもですよ。
暴落信者・資産価値信者の皆さん、私も、>>280の言うように、住みたいところを買うのがいいとおもいます。
基本的には賃貸感覚でローンを払っています(ただ、完済しちゃえば自分のものだから、ボロでも老後を過ごせるってくらいにしか思ってません)。
あまり資産価値を気にしたり、暴落を気にしたり、意味がないですよ。
ちなみに、私は、『住んでいて気持ちがいい』と思えるマンションに暮らしています。
この立地環境はなかなかありません、かなり恵まれています。
皆さんも、自分がいいと思える物件を購入してください。またそうできることを期待しています。
283: 匿名さん 
[2005-03-26 19:00:00]
住みたいところがないなら、
マンションなんか買っちゃダメです。
284: 匿名さん 
[2005-03-26 23:27:00]
>>283
それは、戸建てにもいえることでしょ?
住みたいところがなければ、戸建てなんか買っちゃだめです。
売れない土地は、無駄な資産・・・いや、負債ですから。
285: 匿名さん 
[2005-03-27 00:03:00]
あと5日でこのスレは自動的に消滅します。
286: 匿名さん 
[2005-03-27 00:07:00]
このスレが終わったら、今度は、「2006年3月危機 暴落と叩き売りが始まる」スレを立ち上げましょうね。
そうすれば、来年の今頃まで、同じ議論を繰り返せるよ♪
賃貸派の憂さ晴らしが出来るってスンポウです。
そうやって、何年も繰り返していく・・・賃貸派のお馬鹿ちゃん。
そのうち、消費税が25%になって、6000万のマンションが、7200万になって、あらびっくり。
●年前に買っとけばよかった、ってことになりますので、そのときが楽しみです。
287: 匿名さん 
[2005-03-27 00:07:00]
284は分かってないね。
>売れない土地は、無駄な資産・・・いや、負債ですから。
10〜20年後に売れる土地かそうでないかは分からないって。そんな先。
人生は無駄の積み重ね。
資産とか負債とかそんなこと考えてるより今日が良い日である暮らしが出来るところに
住もうよ。
288: 匿名さん 
[2005-03-27 00:31:00]
この頃は地震流行りだが…阪神大震災の後には、一頃、賃貸派が勢いを
得たねぇ…それが、今は…。
289: 匿名さん 
[2005-03-27 00:32:00]
結論が出たようだね。
今住んでいる所とそのマンションを買ってそこに住むのと
どっちがより快適か
これ以外にない
人生、日々今日の積み重ね。
10年後あなたが生きている保証は?
290: 匿名さん 
[2005-03-27 00:33:00]
>>279
主観だが、やはり活気があるのは山の手よりも湾岸だと思うのだがね。

でも九州の地震でもあったように、液状化現象起こす可能性大ですから
いつも、地震でびくつく毎日がセットでついてきます。
291: 匿名さん 
[2005-03-27 01:23:00]
このスレを終わらせようとしている人は、やはり業界の人みたいですね。
呆れるというより哀れさを思う。悲惨だね
292: 匿名さん 
[2005-03-27 02:22:00]
291
そんなことはいいからさ。
買いたいところは暴落してる?
暴落派はどこが買いたいのか、さっぱりわからん。
買いたいところがあれば、検討の参考にしたい。
293: 匿名さん 
[2005-03-27 09:06:00]
外資も撤退中。今後は壮大な馬場抜きだね。
294: 匿名さん 
[2005-03-27 09:07:00]
>>291
私はデベではありませんよ。
マンション購入者です。
無駄な暴落論に心底飽き飽きしているだけです。
買えない連中の僻みとしか思えないくらい。
確かに、賃貸のメリットもあると思いますが、ここに書き込まれている暴落論は、その域をはるかに超え、僻みにしか思えないです。
買いたくなかったら買わなければいいと思います。
買えないから、暴落という論に摩り替えて、自分の鬱憤を晴らしているように思えます。
確かに値下がり傾向はあるかもしれません。
しかし、そのときにはローン減税がありますか?消費税はいくらですか?あなたの収入は大丈夫ですか?
そのような質問をしたくなります。
(おそらく、こう質問すると、「現金で購入するから関係ない。安くなったほうがいい。」と反論されます。それは本当ですか?脳内シミュレーションじゃないんですか?)
295: 匿名さん 
[2005-03-27 09:37:00]
RE>ローン減税がありますか?消費税はいくらですか?

減税なくなれば、売れなくなる

消費税が上がれば、売れなくなる

よって、膨大に売れ残る

だけど業者はマンションを作らなければ会社を維持できないので作る売る

だけど買う人が居ない
296: 匿名さん 
[2005-03-27 09:46:00]
じゃ、そのタイミングで買えば。
買いたくなければ、買わなければいい。
ただそれだけでしょ?
現金一括購入目指してためてください、賃貸派の皆様。
でも家賃払いながら、購入資金をためるのも、ちょっと悲しいね・・・。
297: 匿名さん 
[2005-03-27 10:33:00]
地価上がり始めたね
298: 匿名さん 
[2005-03-27 11:21:00]
現金一括購入出来るよ〜これマジ。
地価は引き続き下落中だよ。
299: 匿名さん 
[2005-03-27 11:50:00]
>298
土地価格は二極化が進むそうだから無理をせず、地方の
物件をお買い求めくださいな。
300: 匿名さん 
[2005-03-27 12:27:00]
山手線の内側に買いそうです・・・
301: 匿名さん 
[2005-03-27 14:07:00]
暴落を警戒して山手線の内側ってことなんだろうけど、
供給過剰とか人口減少とか地価下落中とか言ってるけど、
自分はその影響からは逃れたいってことですよね?
302: 匿名さん 
[2005-03-27 14:56:00]
暴落したら資産運用のためにマンション投資しようと思っていたけど。
暴落物件でも中古になればさらに価格は下落するし
賃貸料も供給過剰によりこれからどんどん下がるそうだ。
つまりは資産価値がないらしいから、止めた。
マンションに資産価値がないなんて異常な国だな。
このスレともお別れだ。
303: 匿名さん 
[2005-03-27 15:21:00]
マンションの適正価格

平均年収400万以内(800万とかは上場企業など大手を基に算出 実際は400万以内)

で計算すると、都23区で、2000万がいいところ

それ以上はバブル まだまだ下げるよ
304: 暴落するわけない 
[2005-03-27 15:59:00]
大部分を借金して買うのは、危険だけどね。
現金をもっているもの危険だし・・・

都心8区の土地は上がりだし、鉄骨など建設資材は、暴騰している。
原油価格の高騰も関係あるのだろう。

少なくとも、金持にとって、都心のマンションは、インフレヘッジとしての価値はあるだろう。
305: 匿名さん 
[2005-03-27 16:32:00]
>303
文章の意味がよくわからないんですけど。
「年収400万以内で手の届く購入価格」の意味?
306: 匿名さん 
[2005-03-27 17:49:00]
「いつ始まる?暴落と叩き売り」こういうすれ誰かつくったら?
3月暴落なんてノストラダムスの大予言みたいなこと言ってさ
タイトルとしては面白いかもしれないけど、まだ暴落しないとか
もうすぐ暴落するとか、話が小粒になるだけだよ。
307: 匿名さん 
[2005-03-27 18:58:00]
もうこのレス飽きたよ〜
308: 匿名さん 
[2005-03-27 20:23:00]
飽きたのなら、どっか行っちゃえば?
まだまだ楽しんでる人は一杯いるから、お宅がいなくなっても平気だよ。
309: 匿名さん 
[2005-03-27 20:28:00]
これからは日本型共産主義は終焉をむかえます。
超好景気が待ってます。
暴落信者はダイナミックな動きがみえず反射的にしか行動できないので
理解できないかもしれないが、日本はいま変化しています。
ホリエモンの意味もわからないのでしょう。
310: 匿名さん 
[2005-03-27 20:58:00]
308さん

本当ですね 私もこのスレを見るのが楽しみでもあり勉強にもなります。このスレ若しくはこのスレと同じようなスレを残して欲しいと思います。
311: 匿名さん 
[2005-03-27 21:00:00]
連続投稿になりますが、
少子化、ニート増殖、終身雇用の終焉、フリーターの増殖など
この先、マンションの動向は どうなるのか?
312: 匿名さん 
[2005-03-28 00:02:00]
もうすぐ四月ですね。
313: 匿名さん 
[2005-03-28 01:34:00]
あと4日でこのスレは自動的に消滅します。
314: 匿名さん 
[2005-03-28 02:08:00]
ザンネーンでした。
消滅しませーん。
315: 匿名さん 
[2005-03-28 09:46:00]
中古だけど。駒沢大学駅徒歩9分
土地権利/所有権 専有面積45,54平米 バルコニー5,13平米
占有庭3,98平米
築昭和54年4月 3階建て11戸。即入居可
価格1,280万(税込み)
チラシを見たところちゃんとした物件なんだけど、
こういうのどうなんだろう。
316: 匿名さん 
[2005-03-28 12:42:00]
↓ここの情報
http://www.tahara-kantei.com/column/column151.html

2002年4月の地価指数の0.92が底値で、それ以降上下をくり返しながら、ゆるやかに右肩上りを示している。
即ち地価上昇の傾向にある。
2002年4月より2003年の平均指数(1.02)での値上り率は、10.9%(1.02÷0.92≒1.109)である。
年率では6.4%の上昇率である。

区部南西部は、2003年3月に0.86を底値にして上昇に転じている。
都心部の地価変移から11ヶ月のタイムラグである。
2003年の平均指数(0.91)でみる年率上昇率は、7.8%である。

区部北東部は、2003年6月に0.76を底値にして上昇に転じている。
都心部の地価変移から14ヶ月のタイムラグである。
2003年の平均指数(0.81)でみる年率上昇率は、実に13.4%である。
317: “ 
[2005-03-28 17:09:00]
悲しい賃貸派ですけど、家賃が高いので、首都圏郊外に住んでます。定年になったら、収入がなくなるので、
当然郊外の安いマンションを購入するか、そのころは空家になっているだろう実家を建て替えます。以上。
今はせっせと老後資金を貯金してます。いまどきマンションを都心で買える人はきっとご両親の資金援助があるか
方たちでしょう。相続税対策にマンション購入はいいですから。私のような親の家があるが、相続させる現金が
ない者は、地味に賃貸暮らしが関の山ですね。自分一人で住宅ローンなんか払えませんよ、馬鹿らしくて
318: 訂正 
[2005-03-28 17:12:00]
>都心は家賃が高いので、首都圏郊外に住んでます。通勤は面倒ですけど、交通費は会社持ちなのだから、
遠くに住むほうが有る意味得じゃないか、高い定期代を見てなっとくさせてます。(悲しい〜)
319: 匿名さん 
[2005-03-28 17:56:00]
2000万円台前半のマンションのロ−ンは多分今の家賃より安いんじゃないかな〜
最近のチラシでは『モニタ−価格。頭金なしでOK!当初2年間は当社ロ−ン補助
により月3万円の支払いでOK!!!』みたいなのありました。
実は百数十万の値引きと一緒だが月々の家賃を払っている賃貸住まいの人はどう思う?
320: 匿名さん 
[2005-03-28 18:48:00]
>2000万円台前半のマンションのロ−ンは多分今の家賃より安いんじゃないかな〜

そうだと思いますよ。でもそれくらいのマンションは正直満足できないので。。。今の賃貸(家賃13万の戸建て借家)
と同等のマンションは郊外でも4000万円は軽く超えてしまいます。ということで賃貸を続けてます。
都心だと楽に5500万円くらいしてしまうので、論外です。親の資金援助というか財産分与がないとムリですね。
321: 匿名さん 
[2005-03-28 19:38:00]
家賃13万!2.4%固定35年で3700万はいけるね
郊外がどこまで許容範囲かだね。川口は都心15キロ圏内なのに
埼玉というだけで安い。
けっこう80㎡4LDKタイプもあるよ。
平面生活はいいよ。
322: 匿名さん 
[2005-03-28 19:50:00]
固定資産税や水周りなどの修繕、修理など考えると
30年後は、賃貸のほうが計算上、安いよね
何時でも引っ越せるしね
賃貸は、固定資産税もないし、修理なども大家持ち
何より引越しできるから、何時でも綺麗なマンションに住めるしね
買って無理して借金するのもな〜〜〜
323: 匿名さん 
[2005-03-28 19:58:00]
4000万のマンション買うと、年間24万ぐらいの固定資産税が毎年かかる
更に、共益管理費なども年間20万ぐらいかかるよね
ローン返済が月12万としたら、プラス4万ぐらいかかるから
月に計16万の返済かぁ
他にも水周りなどの修理なども月に1万ぐらい積み立てておいたほうがいいし
なんだかんだと、つきに17万ぐらいかかるね
しかも、古くなっても住み続けなければならないし
込み込みの賃貸12万がいいのかな???楽は楽だよね
324: 匿名さん 
[2005-03-28 20:04:00]
それに地震など天災で壊れたら大変だし
保険入ればいいけど地震保険は高いしね
なけなしの頭金を払うより最低限の現金は残したいし
第一、買ったマンションが資産価値下落するのもイヤだしね
賃貸がいいのかな〜 ??
325: 匿名さん 
[2005-03-28 20:25:00]
賃貸だと年とってから不安だよ。
326: 匿名さん 
[2005-03-28 20:41:00]
         ミミ ヽヽヽヽリリノノノ       
       ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡
        l  i''"  u   u  i
        | 」 u ⌒' '⌒  |  
       ,r-/  <・> < ・> |
       l   u   ノ( 、_, )ヽu|
       ー'    ノ、__!!_,.、|        フハハ…
        ∧  u  ヽニニソ  l        老後の生活!?
      /\ヽ    u  u  /  ・・・・・全て想定の範囲内です・・・。
    /     ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ

327: 匿名さん 
[2005-03-28 22:05:00]
これから景気はよくなるんだよ。ほんとに馬鹿が多いね。日本型共産主義は終わるんだよ。
いままでの少子高齢化、ニートの増殖、不良債権、国債大量発行等日本の負の遺産はすべて
いままで日本型共産主義がすべての原因なんだよ。
民間企業ではそれに気づいて不良債権処理、リストラ(終身雇用廃止)等、構造改革
を行った結果たちまち過去利益が最高益になってしまっただろ。
ようは小泉ー竹中のやろうとしていることが大事なんだよ。
確実に日本は従来の体制を変更して、5年10年後には超好景気になっている。
海援隊のことを信じているこの板の馬鹿はほんとうに世の中の流れがわからない。
旧体制の人間そのもの旧人類。
そんな人間がマンションなど買わないほうがいいよ。だまって一生賃貸生活を勧めます。
この時代の流れが感じられない職業についているんですから。
328: &#131; 
[2005-03-29 00:37:00]
>家賃13万!2.4%固定35年で3700万はいけるね

3700万ぐらいだと、満足行くのは買えないですね。今住んでいる某郊外エリアでも。
ちなみに、こだてなので、駐車場代はコミですから。実質家賃は11.5万ですがね。
たしかに、平面生活はうらやましい。
329: 匿名さん 
[2005-03-29 00:38:00]
持ち家の諸費用について、上にもいろいろ書いてあったけど、それにプラス・リフォーム費用のことも忘れないでね。
どんなに大切に住んでいても、10年、20年も経つと、ン百万のリフォームが必要になるよ。
賃貸じゃ老後が不安、って言ったって、ホントに年取って介護が必要になったら、やっぱり介護施設じゃないの?
その時、マンソンにつぎ込んで、スッカラカンになってしまっていて、そのマンソンも二束三文にしかならないと
したら、がっちり個人年金とか、金融資産で持っていたほうが、安心かもよ。よーく、考えて見ようね。
330: 匿名さん 
[2005-03-29 00:39:00]
>賃貸だと年とってから不安だよ。
だから、引退時は親の家をふんだくりますから、その心配はないのです。建物は修繕か建て替えの必要はありますが。
331: 匿名さん 
[2005-03-29 00:41:00]
いや、借金が3700マン、ってことでしょ?自己資金2割、最低でも1割は要るよ?
3700マン借りれるなら、4200マンくらいのは買えるんじゃないかな。
332: &#147; 
[2005-03-29 00:45:00]
>これから景気はよくなるんだよ。ほんとに馬鹿が多いね。日本型共産主義は終わるんだよ。

それは良かった。でも地価はごく一部の都心以外は下がってますけど。上がっている都心エリアはもともと
庶民が買える場所じゃないから、おいらには関係ないし・・・・。今都心のマンション買える人とは、既に
スタート地点がちがうという感じ。
まあ、郊外の土地まで上がってきたらあわてて買いますよ。お金はありますから
333: 匿名さん 
[2005-03-29 00:45:00]
賃貸に住むくらいで金融資産持てるような奴なら、マンション買ったって持てるってば。
賃貸に住んで資産も残らない、というのがほとんど。
334: 匿名さん 
[2005-03-29 00:50:00]
>4200マンくらいのは買えるんじゃないかな。
4200マンでも満足レベルじゃないですね。今の賃貸の広さなどを考えると、4200マンのマンションが良いかどうか
は判断が難しいですね。でも床暖房とか最近のマンションの設備は憧れますね〜
335: 匿名さん 
[2005-03-29 00:59:00]
まあ賃貸で満足ならそのまま住んでればいいと思うよ。無理して買ってもいいことないよ。
336: 匿名さん 
[2005-03-29 01:04:00]
床暖房は費用がかかりすぎで、実質使えないんだよ。
電気カーペットくらいで十分だね。
万損の設備で本当に必要なのは意外に少ないと思う。
後付け可能なのも多いし。
セキュリティーとかが気になるなら小楯でもセコムくらいは簡単に設置できるよ
337: &#147; 
[2005-03-29 01:06:00]
>355
ありがとう。悲しい賃貸生活まーたりと続けますよ。
338: 匿名さん 
[2005-03-29 01:20:00]
そもそも、何で悲しいの?
339: 匿名さん 
[2005-03-29 01:21:00]
ここの奴らは取り残された。旧人類。
傷でもなめあってなさい。君たちのバイブルは海援隊の本のみ。
日本は世界でも一番ダメな国。円も土地もすべてが暴落。
ここの板の連中は自分自身きづいてないがすべてが海援隊の考えといっしょ。不思議ですね。
もうそろそろ自分の思考が海援隊の出す本にからめとられているということにきづきなさい。
からくりにきづきなさい。だからいつも乗り遅れる。
340: 匿名さん 
[2005-03-29 01:35:00]
でも、とりあえず、一本引いてる物件ばかりだよw
341: 匿名さん 
[2005-03-29 01:35:00]
>338
例えば、買い物するときプロフィール書く時に、賃貸とか記入するのはカッコ悪いなあ。
なんか半人前ってかんじ。まあそうなんだけど。
342: 匿名さん 
[2005-03-29 01:38:00]
>339さん。
わかった。地価大暴落もなし、海援隊の本は嘘ばっかりのトンデモ本だということを同意するよ。
而して、この先の好景気乗り遅れないために買うべきマンションは何処なのか?
343: 匿名さん 
[2005-03-29 04:22:00]
なんだ海援隊って?
以前からさかんに言っているけど
こいつ少し頭おかしんじゃないか。
344: 匿名さん 
[2005-03-29 08:51:00]
>327
それにしても小泉さんが日本の何を改革してくれたというのかな。
小泉さんて郵政民営化しか興味がなくて、経済を良くしようなどと
いう考えはないようですしね。
国の借金もむしろ増えているし。
小泉さんにまかせていてもバラ色の未来など来ないと思いますよ。
まだ「小泉改革」なるものを信じている人がいるんですね。
345: 匿名さん 
[2005-03-29 12:01:00]
339 342
海援隊って何?
説明せよ。
誰でも見る掲示板なんだから、一部仲間内にしか分からない表現はやめようよ。
346: 匿名さん 
[2005-03-29 12:43:00]
あと3日でこのスレは自動的に消滅します。
347: 匿名さん 
[2005-03-29 13:29:00]
質問です。マスコミとかで言われているように本当に値下げされていますか?イマイチ実感がないです。
348: 匿名さん 
[2005-03-29 13:50:00]
とりあえず今日、10時から見てみよう。ガイア
349: 匿名さん 
[2005-03-29 14:13:00]
>>336
電気カーペットとは、わびしいねぇ。
それでいいと思えば、それを使えばいい。
後付の可能性はあるけど、その時に支出があるでしょ。
はじめから付いている方がいいに越したことはない。
ちなみに、ディスポーザーは後付けすると大変な金額がかかるよ。
知ってるよね?単に粉砕器をシンクにつけただけではだめなことくらい。
350: 匿名さん 
[2005-03-29 14:40:00]
ていうかまだやるの、この話題・・・
351: 匿名さん 
[2005-03-29 14:55:00]
まあ良いじゃないですか。個人的にはこのスレを読んでると
「去年中に契約しておいて良かった〜♪」と思えて気分が良いです(笑)
352: 匿名さん 
[2005-03-29 15:14:00]
私も同じ思いでこのスレ眺めています。
353: 匿名さん 
[2005-03-29 15:15:00]
>>336
昨日、床暖房つけっぱなしで寝てしまった。
コンクリ−トのスラブは基本的には蓄熱体だからかしらないが
朝、廊下とかあったかいのね。
かみさんには怒られたけど・・・
まあ心地いいよ。1戸建の1階では味わえない素足生活。
354: &#146;342 
[2005-03-29 19:14:00]
海援隊というのはライター集団で、ハイパーインフレなどのトンデモ本を出版している奴ら。
日本の土地は暴落するし、マンションや持ち家を持つ事など大馬鹿であるという考えの人たち。
(土地の暴落はすると思うけど、ハイパーインフレはこないのじゃないのかな)
355: 馬鹿発見 
[2005-03-29 19:17:00]
>351

あーあ、馬鹿だなあ。住宅ローン抱えてどこが幸せなのか。
356: 馬鹿2 
[2005-03-29 19:18:00]
352もお馬鹿だね
357: 匿名さん 
[2005-03-29 19:36:00]
わたしも馬鹿の仲間入り。
358: 匿名さん 
[2005-03-29 19:51:00]
いま静かに静かに売れ残り物件が溜まってきております。
ほんとうにどうなるんだろう。
たいへんなことになるのは分かっているんだけど。
それがいつか分からない。
私は湾岸の大規模マンションが完成する頃
だと思う。その時この国はまた不良債権で
おかしくなるかもしれない。
359: 匿名さん 
[2005-03-29 20:10:00]
354
立木信の「地価最終暴落」はおもしろかった。
同じシリースで「内側からみた富士通 成果主義の崩壊」もおもしろかった。
「地価最終暴落」についてはまだ評価が定まっていないようだけど富士通暴露本の方は、
的を得ていたんじゃないの?
実際、富士通でもあの本の後、成果主義を見直したしね。
でも、まだ分からないのは、なんで立木さんが海援隊なの?
どういうつながりなの?
海援隊って金八先生の主題歌歌ってるボーカル・グループの名前かと思っていたんだけど。
もう一回教えてね。


360: 匿名さん 
[2005-03-29 22:31:00]
359
自分たちの固定化された思考カイロに疑問をもったことはないの?海援隊の考えといっしょ。というか
海援隊に洗脳されている。海援隊の予測がはずれるのは目的(売る為)があって予想をするからいつもおおはずれ
海援隊のバックにいるのはだれ?まぁ〜自分で考え儲かる話は自分でみつけてください。
これだけは言えます。海援隊の予想はおおはずれします。日本はこれからさらに好景気になりますよ。
361: 匿名さん 
[2005-03-29 22:34:00]
まあ、普通は海援隊ったら龍馬か鉄矢だわな。
362: 匿名さん 
[2005-03-29 22:35:00]
>360
>日本はこれからさらに好景気になりますよ。
その根拠は?
363: 匿名さん 
[2005-03-29 22:50:00]
別にここにいる奴は暴落すると思い込んでんだから日本の景気なんて気にすることないぞ。
わが道をいけ!
364: 匿名さん 
[2005-03-29 22:57:00]
ガイヤの夜明けみたか?
別にいままで顧客を無視してきたやり方を顧客重視で魅力のあるマンションにするよ。という内容だね。
ただそれだけ。馬鹿が期待する内容でもないし。残念。もう気づいたか?自分の都合のいい情報ばかり探している
自分。洗脳されている自分。オーム信者と同じ。それでも教祖のいうことから逃れられないので、
自分の都合のいい情報を探しまくる。行動が洗脳されている人間の行動そのもの。
365: 匿名さん 
[2005-03-29 23:20:00]
そうじゃなくて、
ただ単に新たな考えと行動力をもった販社がでてきたことがとりあげられただけ。
その背景として売れ残りマンションが取り上げられただけなのよ。
366: 匿名さん 
[2005-03-29 23:22:00]
同感。
そのせいか、暴落信者どもがおとなしくなってるじゃない。
早く反論してこい。
367: 匿名さん 
[2005-03-29 23:23:00]
うちのマンションはいいよぉ。
立地は最高♪
広さも設備も最高♪
コンセプトも最高♪

ガイヤを見てそう思いました。
あんなマンションだったら買わないよ。
368: 匿名さん 
[2005-03-30 01:24:00]
あと2日でこのスレは自動的に消滅します。
369: 匿名さん 
[2005-03-30 05:45:00]
ガイアは見なかったが、売れ残りに関しては取り上げられなかったのだろう?
それは当たり前。報道で取り上げるとしたら、週刊誌が精一杯。
なぜだか分かるか?そんなことしたら、不動産業界から
コマーシャルをもらえなくなるからだよ。
テレビ局はの収入源はコマーシャルだけ。
メディアとしてはここが最大の弱点なんだよ。
その点を少し考えた方がいいよ。というか
不動産屋は知ってて言っているんだけどな。
370: 匿名さん 
[2005-03-30 07:17:00]
ガイアで紹介されていた手法は、賃貸マンションを借りるのと同じ負担で、新築のマンションが買えるという
もの。
ただし金利が今後上がった場合はどうでしょうか。4000万の借入で金利が3%あがれば毎月100000円
返済が増えるのですよ。
もちろん金利が上がれば家賃もあがるのでしょうが、賃貸物件も供給過剰ですから簡単にはあがらない。
結局金利があがったときがマンション事業の終焉なのではないでしょうか。

超低金利という水の中に、ぷくぷくとわいてくる泡のような現象、これをバブルといい、数年後には消える
運命なのでしょうか。
371: 匿名さん 
[2005-03-30 08:21:00]
370
そうですね。アメリカの利上げもこれから早まりそうですし、
日本だけゼロ金利では国際的に認められないでしょう。
もと財務官の榊原英介氏によると
いま、財務省はゼロ金利の出口
つまり金利引き上げを開始する時期を
探しているそうです。
ただそうなると景気回復が遅れますし、
実はどうにもならない状態らしいですよ。
372: 匿名さん 
[2005-03-30 09:19:00]
景気はまだ足腰が弱く踊り場なので、
ここで利上げでもしてしまうと
あっと言う間に失速しそうだよね。

年金対策で消費税増税の必要もあり、
利上げの余地はここ数年ないんじゃないかな?
373: 匿名さん 
[2005-03-30 10:19:00]
ガイアの夜明けで分かった事はごく一部のマンションを除いて
暴落は避けられないということでした。

日経スペシャル「ガイアの夜明け」 3月29日放送 第154回は
とても参考になりました。主な内容。
住宅ジャーナリスト佐藤美紀雄氏の談話
年間契約率が78〜79%と発表されていますが
実際はこれより12〜13%と低いそうです。
そして在庫は毎年1万戸ずつ増加している。

売れ残りマンションの販売を手がける不動産会社の営業マンの談話。
「600戸中400戸の売れ残っていたり、750戸中500戸売れ残っているマンションがある」
隠しカメラによる営業マンとのやりとりでは
5820万円の物件がその場で4600万円になりました。
あるマンションの住人証言では
最初8000万円で購入したマンションがいまは6000万円で売られている。
この件を記者が電話で取材すると「営業マンが値下げに関してはお答え出来ません」
との返答。

その中で売り出せば必ず完売というマンション業者を取材。
74平米3390万円のマンションを月々3万円のローンで買えるというのが
セールスポイント。これなら誰だって買いますよね。ところがそのからくりは
このマンションは3LDK+1Kなのですが
1Kの部屋にバス・トイレがついています。そしてその部屋のドアを仕切って
家賃6万円で他人に貸すというもの。借り手がいなければアウトですし。
これから賃料が下落すると言われていますから、とても危険です。
しかも、ドア一つ隔てで他人が住んでいるなんていやですよね。
そのほかまるでデザイナーズマンションのように
極めてセンスの良い室内のマンションなどが
完売していました。しかし、こんなセンスのいいマンションなんか
いまのところほんの一部ですし。これからも特例でしょうね。
日本のデベはセンスありませんから。
374: 匿名さん 
[2005-03-30 11:31:00]
>>日本のデベはセンスありませんから。
正確にはセンスがある人(設計事務所)を見抜く目がない。
日本の建築設計者の多くは芸術学部建築学科
ではなく工学部建築学科だからね。
最近はト−タルコ−ディネ−タ−としてデザイナ−を冠につけて
いるチラシを良く見るが、あっ!この人知ってる!って人いないでしょ。
375: 匿名さん 
[2005-03-30 11:42:00]
374
日本の場合、著名デザイナーの名前があったとしても
それは名前を貸しているだけですからね。
ほんとうに著名デザイナーに設計させたら
遊びの空間など造ったりして
べらぼうな値段になってしまいますからね。
でも、これだけ供給過剰で売れ残ると
数年後にはデザイナーズ・マンションも出てくるかも
しれませんね。
376: 匿名さん 
[2005-03-30 12:15:00]
終了
377: 匿名さん 
[2005-03-30 12:24:00]

うるさいなぁ。
いいかげん、おだまりよ。売れないデベさん。
378: 匿名さん 
[2005-03-30 20:23:00]
デベさんには申し訳ないけど、
このスレは、ず〜っと続けるよ 続けてほしい
何時も参考にしていますから
379: 匿名さん 
[2005-03-30 22:42:00]
373
は公務員なんじゃないか?
売れないマンションがあってあたりまえじゃないか。造るマンションがすべて売れるような状況のほうがおかしいでしょ。
どこの世界でも売れると思ってつくった商品が売れずバッタやで二束三文で売られている商品はいくらでもあるでしょう。
経済活動に携わっている人間なら当たり前にしっていることがわからないということは・・・
頭が固すぎる。オーム信者と同じ暴落信者。
まだ海援隊の洗脳が解けてないね。
380: 匿名さん 
[2005-03-30 23:21:00]
出すもの全て売れたら、私ゃ幸せ。
そんなマンションあったら教えて欲しい。
毎日、お客に笑顔作って営業営業。
所長につつかれ、客に怒られ、営業営業。
作って売れれば、会社もホクホク、おいらもホクホク。
在庫が増えれば、会社はボロボロ、おいらもボロボロ。
エエィ在庫は、和民に売って老人ホームだぁ。
381: 匿名さん 
[2005-03-30 23:41:00]
スレを続けるのもいいが、自分の目と知識を高めていってくださいね。
無駄(嘘情報)な知識だけ手に入れても何の役にも立たないですから。

from 傍観者
382: 匿名さん 
[2005-03-31 12:45:00]
ガイア見て売る方もさぞ大変だろうと思ったよ。
だが、今まで客を舐めてきたツケが廻ってきたともとれるな。
本当に客のことを考えて売るんなら「頭金0円で」なんていうチラシは作らんだろ。

供給過剰の問題もそうだが、一般大衆の所得もこれから減って行くわけだから、
年収400万世帯が購入できるものをつくらなきゃ売れないよ。結局は値段じゃないかな。
横浜のコットンハーバーなんて900戸完売してたぞ。JFEが自前の土地だからできた技だが。
土地の仕入れ値が入札だと売れ残りの危険は高まる。デベはもっと立地計画を練り直した方がいいよ。
383: 匿名さん 
[2005-03-31 13:05:00]
土地バブルの後はマンションバブル。
ほんとうにこりない国だねー。
とうか土建屋国家だね。
マンションが不良債権化したら
また公的年金という国民の血税で埋め合わせるのか?
384: 匿名さん 
[2005-03-31 20:00:00]
減損会計で企業が保有する膨大な土地が、これから放出されるらしいね
まだまだ、マンションを作るんだろうね
需要と供給が完全に崩れてますね
385: 匿名さん 
[2005-03-31 23:20:00]
電話がシツコイ 馬鹿 いい加減にしろ
386: 匿名さん 
[2005-03-31 23:32:00]
もうここつまんない。ノストラダムスの予言もその日が来るまでが楽しいんだ。
拍子抜け。
387: 匿名さん 
[2005-03-31 23:33:00]
売れ残りも多いとは思うんだけど
最近売り出されてる新築マンションってなにげに高くない?
388: 匿名さん 
[2005-03-31 23:43:00]
結局現状に満足できない連中のお祭り騒ぎで終わり。
どんなにうそで塗り固められた話をしても説得力ゼロ。
もっとくだらない話をきかせてくれ。
むなしい。
389: 匿名さん 
[2005-04-01 08:05:00]
毎年1万戸売れ残っているということは
毎年加算されていくわけですよね。
現在総計でどのくらい売れ残っているんでしょうか。
ご存知のかたおられませんか?
ひた隠しにするはずだから数字には出ないとは思いますが。
390: 匿名さん 
[2005-04-01 12:48:00]
別スレで深沢ハウスが「総戸数772戸のうちの未分譲棟2棟
124戸を一括でパワーマネジメントに売却。売却価格は約75億円」
とあったけど、本当なら売れない物件の投売りが始まったとは言えないかな?

もちろん売れる、売れないの二極化は進んでいくんだろうけど。
391: 匿名さん 
[2005-04-01 13:40:00]
売れない物件が投売りされるのは今に始まったことではない。棟売りもね。
392: 匿名さん 
[2005-04-01 22:12:00]
390
それは凄い話ですね。一等地のマンションですからね。
ここが売れ残ったというのは何か象徴的ですね。
393: 深沢さん 
[2005-04-01 22:18:00]
772戸のうち、124戸を賃貸向け不動産業者に一括売却とのことですが、
逆に言えば、約650戸は、高い値段で一般顧客に売却できたということですかね。
売主としては、上出来じゃないでしょうか?
394: 匿名さん 
[2005-04-01 22:21:00]
それでも一戸あたり6千万もするのか! 元はいくらだったの?
395: 匿名さん 
[2005-04-01 22:31:00]
393
いえいえ。772戸中650戸も売れていないでしょう。
それだけ売れてたら賃貸業者に売るわけありませんよ。
以前から半分も売れていないと言われていますから
これ、どうするんでしょう。
396: 匿名さん 
[2005-04-02 00:04:00]
え〜 そんなに売れ残るんですか?凄い
397: 匿名さん 
[2005-04-02 00:05:00]
そもそも土地そのものを、かなり相場を越えた値段で落札したのでしょ?
そのツケがまわってきているのでは?
地代上乗せ億に近い値段で、ポンと買う人が772もいるとは思えないんだけど。

で、どうですか?
賃貸用に売り出すほどですから値引きは期待できるし、分譲もまだあるようで買う人は?
値引き物件にはそれなりの理由がある、典型的なケースでしょ。
値引きするのを待っているが、値引きするマンションは買わない?
となれば、どのようなマンションをターゲットにしてるのですか?
深○ハウス、なんで買わないんですか?
億近かった価格が、数千万になっていますけど。
398: 匿名さん 
[2005-04-02 00:25:00]
中〜は億円前後から1億7千万円ですね。
そんなにお金出す人、集まるかなぁ?
772戸も集めるの、無理があったんじゃないの?
399: 匿名さん 
[2005-04-02 06:53:00]
毎年、1万戸売れ残っているそうだが、
この売れ残りは叩き売っているのかな
それとも毎年積み上がっているのかな。
もし積み上がっているとしたら、
土地バブルとおなじような恐ろしい
はじけかたになるよね。
そして、外資が捨て値で買い取るのか。
日本人って何やってんだ?
400: 匿名さん 
[2005-04-02 07:23:00]
>毎年、1万戸売れ残っているそうだが
在庫が1万戸まで増加してきたということなのでしょうが、マンション販売は、青田売りがほとんどですから、
ここでいう在庫はどの段階のことなのですかね。完成後在庫ということだとすれば、やっぱりたいへんですよねえ。
在庫調整のため一時的なディスカウントはあるでしょうね。

だけど、暴落の代名詞のごとく言われていた港南地区の完成後在庫は、数10件程度ですよ、大量の完成後在庫
はいったいどこにあるのでしょうか。

ガイヤに出ていたグーディシュの販売実績を見ると、周辺部が多いようですが、どうなのでしょうか。

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