定期借地権VS所有権

[匿名さん]

どっちがいい？

[182: 匿名さん]

>>181
価格差があるなら、その理由で定借を選ぶのも有りだと思うんですよ。
>>179の物件なら価格差は殆ど無いですよね？

[183: 匿名さん]

>>180
逆じゃないですか？
「定借が安い！」って言ってる人は
そんな”難あり物件”が買いたくないから
定借を選んだんじゃないですか？
新築で売れ残るような物件が中古で容易に売れるとは思えないし
駅からバスとかだと賃貸も難しい
マンションは有り余ってるんだから
セールスポイントがない物件は完売無理でしょう。
安いだけでいいならそんな所有マンションを竣工半年くらい待って
もっと値引きして買ってもいいと思うけど
やっぱりみんな安いだけのマンションじゃあ嫌だから
完売しないのでは？
定借を買う人はトータルで決して安くなくても
中身に魅力を感じて購入する人もいるのでは？

[184: 165です]

>>147さん
>今は130㎡の戸建に住んでいます。
そんなにご立派な人も羨むお住まいにお住みなのでしたらこんなプチ自慢のレスに参加される事は
無いと思いますが？
後者です。立地、環境、アクセス総合面で決めました。もし仮に所有の同じ広さ金額であっても
他の場所でしたら諦めたかもしれません〜

[185: 匿名さん]

>>179さん
定借で80㎡越で2600万その内400万円位が保証料だと思います（保証料は返還される）
物件自体は2000〜2200万円位ではないでしょうか！（大人気の物件で）

[186: 匿名さん]

うむむむむ…分からないのです。
所有マンション派の人は、どうしてそんなに定借にかみついてくるのでしょう？

[187: 匿名さん]

>185
保証料は定借だけにあるものですか？
契約書をみると
約２８００万物件に対し（建物価格２４００万＋権利金３８０万＋消費税１１０万）となっており
保証金は２８万円とあります
返還されるのは２８万円ではないのでしょうか？

[188: 匿名さん]

>>186
それは、所有マンションの将来が心配だから。
定借の方が安くて理に叶っているのではないか、と不安になっているための僻み。

[189: 匿名さん]

>>182

わかってない。土地所有に意味なんか無いと思ってるから、値段なんか関係ない。
土地つきなのにこんなに安い、という観念がそもそも無い。単に立地と建物の魅力
だけで判断する。で、だいたい定借並みの値段の所有権物件は、なにかしら問題がある
から、選択肢に入らない。

[190: 匿名さん]

我慢してお金貯めて、一戸建て買おう。
そしてアルボ見て
「こいつら馬鹿なんだぜ。安物買いの銭失いってのはこれの事だ。」
って笑おう。。

[191: 147です]

>>185
私自身、永住思考が無いので、今後も再びマンションを選択する時期が訪れると考えています。
で、以前から定借マンションの存在はうっすらとは認識していたのですが、このスレを見てみると
積極的に定借マンションを選択された方が多い事に正直驚きました。
選択自体には他人事なので興味は無いのですが、所有権マンションを否定してまで
選ぶほどの魅力は何なのか？には感心を持ちます。
価格面以外に所有権以上に何か魅力が有るのなら、教えて頂きたいのが本音です。

[192: 匿名さん]

>>189
>単に立地と建物の魅力だけで判断する。
確かに購入希望エリアに定借しか無いのなら理解できます。

仮に、同一エリアにあったとしても同じ選択をしますか？
>だいたい定借並みの値段の所有権物件は、なにかしら問題がある
上記の様な問題のある物件ではなく、同立地・建物レベルも同等の場合です。

[193: 匿名さん]

>>190
多分貯めてから買うのはなかなか難しいと思いますよ！
＞「こいつら馬鹿なんだぜ。安物買いの銭失いってのはこれの事だ。」
＞って笑おう。。
定借の期限がマンションの価値なので別に銭を失うことは無いですよ、
価格の分だけ使うのですから〜それともまだ他に欲をかくのですか？
土地神話を信じてる人に限って欲深なんですね。
がんばって貯蓄にお励み下さい！

[194: 匿名さん]

定借マンションは地価の高い時期にこそ、その真価を発揮する物だと思います。
地価も下がり、戸建とマンション(共に所有権)の価格差も縮まっている現在、
定借マンションの存在は中途半端だと感じますが・・・

[195: 匿名さん]

一次取得者が永住するならイイねぇ。
ただ売却を考えると？？？？？？？
築20年で売却するとして、定借だと残り30年だよ。
30代で購入しても60代で期限を迎えてしまう。
買主はローンを払いつつ、次に住む所の資金を貯める必要がある。
60代でローン組むのは現実的ではないよね？
なら資産に余裕のある人が購入するかと言えば、そのような人達は
新築・築浅所有権マンションに流れていくでしょう。
築年数が経てば経つほど売りにくくなるんじゃない？
資産価値・流動性が低すぎるよ。

[196: 匿名さん]

>１８５
>定借で80㎡越で2600万その内400万円位が保証料だと思います（保証料は返還される）
上記の様に勘違いをされている定借購入希望者が多すぎます。
少なくともタンタやアルボは１〜２％位しか保証金は戻ってきません。

[197: 匿名さん]

所有権派の人達は銀座、神楽坂、品川シーサイドの定借マンションが即日完売
だったのとかどう思うんだろう。資産価値で言うと売れなくても貸せれば
いいんじゃないの?

[198: 匿名さん]

>>197
あなたはデベの方ですか？他所の物件が即日完売しても自分の利益になる訳じゃないので関係ないですよ。
安いから売れる。低所得者層でも購入可能だから人気があるんでしょうね。

>資産価値で言うと売れなくても貸せればいいんじゃないの?
賃貸に出した後はどうするの？また定借購入するのかな？

[199: 匿名さん]

デベじゃないです。単純に迷ってます、低所得というほど低くはないですが
都心、駅近だと厳しくて。定年のあとは実家があるし貸せる場所がいいかな？
と思いまして、でもやっぱ所有権のほうがいいかなとか上に書いた物件も
後から知ってもう買えないし。。というわけでこの板を参考にしてます

[200: 匿名さん]

私は定借派ですが売却の事をあまり考えていません
自分が実家に帰るなど住めなくなった場合は
売るよりも貸すことを考えると思います
実家に持ち家があるなら住み替えの頭金も資金もいらないし
確かに　所有権より定借の方が売りにくい　という気がしています
一生懸命ローン払って、マンションの転売はどう考えても損でしょう？
（ローンがどれほど残ってるかにもよるでしょうが）
ローンが終わっていれば、相当安く賃貸に出しても損はなさそうですし
こんな考えの方、定借派には多いのではないのでしょうか？

[201: 匿名さん]

＞１９１
定借マンションを買う人たちは土地分を所有にこだわらず
土地が無くて安い分、部屋が広かったり設備がよかったり住環境がよかったり
資産より生活にプラスになる価値を求めた結果だと思います

＞１９２
＞仮に、同一エリアに
＞同立地・建物レベルも同等の場合
それで同じ金額なら所有を選ぶかもしれませんが
定借の条件が有利（借地６８年とか地代の金額など）なら
定借を選ぶ可能性があると思います
マンションの土地なんて・・・と思う人が多いから
また、定借はめったに出てこないから
定借の人気が高いのだと思っています

＞１９５
確かに資金に余裕のある人たちは、住居が古くなれば
新築所有権マンションへ住み替えて行くと思います
しかし実際、築２０年で新築に住み替えて行くには
３５年ローンを組んでも２０年以内に払い終わるつもりでいないと
住み替えの度に新しいローンを組むことになって・・
一生ローンを払って行ける余裕がないと無理じゃないでしょうか？

[202: 匿名さん]

定借のいい訳ばっかりだな。
自分も不安だから人の意見にいちいち反論するんじゃないの？
大体、そんなに良いなら、今の物件のほとんどが定借になって
るんじゃないの？こういうのは歴史が物語ってんだ。定借の物件
出だして10年（？）ぐらいたつけど、それならなんで定借が
増えないんだ。。

[203: 匿名さん]

>>202
増えない理由は色々とあると思いますが、土地を提供する人が
いないからではないですか？個人所有の土地で規模、期間を考
えると提供できるところは少ないだろうし、企業所有の場合は
折衝が大変そうだからね。

あと、反論している部分に関してはお互い様でしょ。
所有権or定借に関しては別スレがあるのだから、そこですれば
いいじゃないですか。長所、短所はどちらにもあることだし、
それをどう評価するかは人それぞれ。
ここでしなくてもいいじゃない、興味のある人はそちらのスレ
を参考にするだろうし。

[204: 匿名さん]

>>202
所有のいい訳もさんざん聞かされた（読まされた）気がするのは私だけ？
定借にこれだけ噛み付いてくるのは所有も不安だらけだから？
売れ残り物件が有る所有にお住まいかな？その内お宅が買った値段より
かなりお安い価格設定で（家具、オプションなども付け放題で）
販売してガックリなんて事が有るみたいで〜
定借は人気があり即完売、そんな心配いらないもんね〜
>それならなんで定借が増えないんだ。。
それじゃ〜お聞きしますが分譲マンションが出て40年位経ちますけど
立て替えが上手く行った事例が何パー有るんですか？

[205: 匿名さん]

>>299さん
>鬼のような坂だからでは？
南多摩駅の高架工事が完成し、東側の若葉台から続く道路(尾根幹線道路)が
是政橋に繋がるとそれなりに良い感じの坂になると思いますよ！
http://www16.ocn.ne.jp/〜tskz/nanbu.htm

[206: 205]

タブを間違えました。すいません

[207: 匿名さん]

壊す為に作るなんて環境破壊もいいところだ。

[208: 匿名さん]

いいか、定借は70㎡の値段で100㎡が買えて良かった。。
と言うが、一軒家だったら100㎡は小さい方なんだ。
それじゃぁ、一軒家とアル○の値段が違うのか？
って言ったらさほど変わらない。
「もっと足使って探せ！」っていってんの。。
それこそデべのいいなりはアル○のほう。
定借組の言っていることってアル○のセールスと
同じこと言ってるぞ。。

[209: 匿名さん]

>>208
それだけ建物部分の費用を削ってギリギリで造ってるってことぐらい解れよ！
そうでなきゃ〜土地がしょぼくて駅までバス何十分〜って今時買う奴いるのが
不思議なくらいだ！仮に土地2000万で建物1000万てか手抜きでもしなけりゃ〜
建ねぇ〜だろう。。十年経ったらまたローン組む位金がかかるぞ、
あなたがそんな物件にお住まいでは無い事を祈ります。。
因にワンフロアーで100㎡と2階又は3階で100㎡は比べる時点で
お話しになりません。悪しからず!!

[210: 匿名さん]

>>208
>定借組の言っていることってアル○のセールスと
>同じこと言ってるぞ。。
さては？買う気でMR観に行ったんじゃんぇ〜の？外れた腹いせか？

[211: 匿名さん]

で、返却される保証金は実際のところいくらなんですか？

[212: 匿名さん]

もともと一軒家などは1000万で建つのだ。
建築屋なら常識だ。

[213: 匿名さん]

手抜きが常識な建築屋ならお建ちになりますわね！

[214: 匿名さん]

結局、ここはアル○ばっかりだな。
まぁ、人が何言うか、ビクビク心配してこのスレットみてろ。
そもそも、アル○購入の親や親族もアル○購入を賛成しているのかね？

[215: 匿名さん]

アルボの人はアルボのスレットで話をして下さい。
ココは定借VS所有なので・・

[216: 匿名さん]

>ビクビク心配してこのスレットみてろ。
それは、買いたくても抽選に外れた、あ・な・た？では〜
所有権マンションも持ってないのでは？
僻んでるとしか思えません！
自分の満足いく物件にお住まいの方でしたらもっと余裕が感じられるのですが〜
何故か惨めさが滲み出てます。。ちょっと言い過ぎ？失礼しました。。

[217: 匿名さん]

ここは、定借VS所有なので・・
ココは貧乏の定借しか買えない人達を
既に所有の人達が
「なんで買うのかさっぱりわからん？」
なんでなんだろう？
ってところなので。。

[218: 匿名さん]

「定借マンション購入までの経緯」

妻「分譲マンション欲しいわね〜」
夫「高くて買えねえよ」
妻「この広告見てよ！○○㎡で○○○○万円だって！安くない？」
夫「本当だな。どれどれ。」
妻(夫の返事を期待しながらまっている)
夫「定期借地権付って書いてあるけど、何コレ？」
妻「何だろうね〜？・・・５０年しか住めないって書いてあるね。」
夫「５０年後には俺達生きてねえよな？」
妻「そうだよね〜安いし私達でも買えるんじゃない？」
夫「そうだな、俺の安月給でも返せそうだし、これ買おうか？」
妻「やった〜！！！！！」

[219: 匿名さん]

>２１１
２０〜４０万円です。
（でも元々保証金には期待をしていないとは思うけど・・・。）

>２１６
句読点を入れると文章がもっと読みやすくなります。

[220: 匿名さん]

>２１８
広告の中に定期借地権の文字を見つけるのは至難の業（たとえ見つけても読み流す）。
殆どの人が“広くて安い！”に釣られてタンタやアルボのＭＲに出かけ、
後ほど営業マンから適当に教わったと思う。

[221: 匿名さん]

>>219
文章、お上手、ですね〜

[222: 匿名さん]

>>218
貧乏しか買わないって宣伝して何が目的なんだ？
あんたよっぽど金持ちか？ん〜まてよ！逆にマンションなんて縁のない貧乏人
って事も有るな!!

[223: 匿名さん]

だからアルボはくるなって。。
120㎡の大きなモデルルームで4000万してたよね。
これっていくら安いの？1000万？2000万？
6000万あったらアルボの坂の下の売り地に一軒家
建てられんじゃないの？
もう少し頑張ればいいんじゃいの。。

[224: 匿名さん]

だからココは既に、分譲なり、一軒家を
持っている人が、定借わからん？？
ってことなのであしからず。。

[225: 匿名さん]

もともとはさぁ〜
その定借物件のスレに変な書き込みしたり定借論争持ち込んだり
そのスレが機能しなくなったから、こっちのスレたてたんだよ！！
過去スレ読んでから参加しろよ！
>>208>>214>>215>>223
お前だろ荒らすのは！！
物件名さらすなって、基本だろ！！

[226: 匿名さん]

だから、アルボはアルボのスレットやって下さい。

[227: 匿名さん]

会社の人との会話。
ア：「オレ、マンション買ったんだ。」
友：「おめでとう。」
ア：「定期借地権付きのマンションなんだ。」
友：「へぇー、ところで定期借地権って何？」
ア：「６８年後に壊して、更地にして返す契約なんだ。」
友：「壊しちゃうんだ。」
ア：「でも、その頃は生きてないしね。」
友：「まぁ、そうだな。」
ア：「それに安かったんだぜ。」
友：「安いんだ。ちなみにいくらしたの？」
ア：「4000万。」
友：「4000万って・・大金ジャン。。お前だまされてないのか？」
-----------とぶ----------
友：「あいつ何だか壊してしまうマンション4000万で買ったらしいよ。」
同：「なんだ？それ？それなら賃貸だっていいじゃん。」
友：「そうか所有しないようなものだから賃貸でも同じか・・」
同：「なんでそこまでして買うのかなぁ。」
友：「そうだよな。オレも良くわからないよ。」
同：「しかも4000万ってかなり大金だぜ。」
友：「でも、もう契約したみたいだぜ。」
同：「馬鹿な・・アイツは馬鹿なのか。。」

[228: 匿名さん]

そもそも未来永劫壊さないマンションなんてあるのか？

[229: 匿名さん]

>>228
定借数十年のお話しですが。
定借の内容がわからないのでしょうか？

[230: 匿名さん]

>227
なんか楽しそうに書いてるけど、普通マンションなんて50年もすれば壊すんじゃないのけ〜
そして、自由にならない5〜6坪の所有権を誇らし合って（揉め合って）、渋々また何千万かローンして
今より条件も悪い物件にお住まいになる。。こんなサイクルではないいでしょうか？
あんたのお住まいのマンションに住んでなくて良かったってか!!話し合いにもなりそうも無いぜ〜

[231: 匿名さん]

>230
>普通マンションなんて50年もすれば壊すんじゃないのけ〜
アルボって68年じゃなかったっけ？