老朽マンション、直すか壊すか

[困った人]

少子高齢の先に待ち受ける人口減少。空き家問題が時折メディアに取り上げられるが、マンションではどうか。
問題に直面している方、意見のある方、あなたはどうするべきだと考えますか。

[41: 匿名さん]

３９さんは、マンションに居住している区分所有者の事を考えて下さる方と見受けます。

マンションの管理は広範囲で難しい点が多々ありますが、有意義なご意見をお願い致します。

管理会社１０９なのですが、分譲当時からの、議案書（議事録は配布されていない）を精査して、

確認したら、色々な不正が出てきました。信用できる住民に協力を依頼して書類の収集をしています。

その期の理事長に確認しても、ほとんど、めくら印を押印している有様です。こてでは、

一部の区分所有者と、管理会社が共謀すれば、不正も自由自在です。管理費等も不足します。

これは、区分所有者個人個人に対する警告です。

[42: 匿名さん]

そもそも老朽マンションとは築何年からですか？

[43: 匿名さん]

各々のマンションによって異なる。貴方のマンションはどうですか。

[44: 匿名さん]

>>33

>雑排水管の高圧洗浄をやったかやらないかが分からない？
>収支報告書に記載されてるのにやってなかった？
ごもっともなご意見だと思いますが、理事にならなければ流し読みで確認しないのではないでしょうか？

マンション購入者の大部分が区分所有法を知らないし知ろうともしないのですから、管理費をだまくらかし横領されても指摘されなければをかりませんよ。

議員の政務活動費と同じく、理事会や管理会社にうるさがられようと誹謗中傷されようと精査する一区分所有者がいて、公表しなければ分かりやしないのでは？

[45: 匿名さん]

当マンションの管理委託契約書において、通知義務として　００条第０号で、
管理会社がマンションの管理の適正化の推進に関する法律の規定に基ずき処分を
受けた時は、管理会社は速やかに、書面をもって、その相手方に通知しなければならない。

という条項がありますが、処分を受けているにも関わらず、そのまま通知がなかった。

ある住民が、処分の書面をポストに投函したが、あわてて、各戸に詫び状が投函された。

どうも、理事長は知っていたらしいが、理事会で、隠していたみたいである。

役員会が機能しているのであれば、何らかの、動きはあるはずである。が、ない。

本来なら、業務不履行である。まとめて。政治家に頼んで、国交省へいくか。

[46: 困った人]

>41 一部の区分所有者と、管理会社が共謀すれば、不正も自由自在です。管理費等も不足します。
とありますが、
区分所有者と管理会社の共謀よりも、規約やマンション法の理解が弱い方が役員に選任された時に、管理会社に丸め込まれる可能性が危惧されます。

不正がどのようなものかわかりませんが、分譲当時からということは、恐らく初めてマンションを購入された方も少なくなかったはずですから、組合員は知識が足りないだろうと高をくくっていたのではないかと思います。
組合員も、少なくとも規約や管理委託契約などを把握する義務があると思います。
しかし、管理会社は運営の支援もなして然るべきはずです。
管理会社には誠実な対応をお願いしたいものです。

[47: 困った人]

>44 議員の政務活動費と同じく、理事会や管理会社にうるさがられようと誹謗中傷されようと精査する一区分所有者がいて、公表しなければ分かりやしないのでは？

管理会社の担当に睨まれましたが、私は理事選任時にそれまで議案書・議事録に詳細を記されなかった経費明細について、すべて記載するよう提案し、実現しました。

[48: 匿名さん]

結局、組合員の資質で、マンションの価値が反映されるでしょうね。

管理会社の社員は、標準管理規約しか理解していないですね。

マンション管理士に相談しましたが、結局自分のマンションの規約や、

契約書等の説明に終わり、相談では無く、管理士に教えている形でした。

組合連合会にも相談に行きましたが、マンション管理士より知識不足でした。

弁護士もしかりです。結局自分たちで、自分のマンションは守るしかない。

おそらく、マンションの問題で、裁判にしても、裁判官を説得できる、

弁護士も、いないと、自分なりに、結論を出しております。

[49: 困った人]

>45さん、稚拙な考えかもしれませんが、理事長さんは管理会社から金一封をいただいているのでは…？

[50: 困った人]

>48
管理会社が標準規約しか理解していないなんておかしいです。
規約の変更を提案したのが組合側だとしても、雛形は管理会社で作っているはずです。
作っていないとしても、管理会社は業務を行う上で把握していて然るべきです。
金銭的な不正がないのであれば、腑に落ちないでしょうが、契約の更新をしないことも考えてみて下さい。

[51: 匿名さん]

こんな管理会社に、管理を委託していると、マンションの経年劣化との、相乗効果で、
マンションは、スラム化へ、一直線である。それと合わせて、マンションの価格は、
下がり、安物買いが横行して、マンションは更に、荒れる。これ等を防止するのと、
これ等が近隣住民とのトラブルを防止する為に、建て替えをしやすくする為の、
適正化法や、区分所有法の改正、等々がなされる。気の利いた区分所有者は、
次の住処を検討するはずである。出るに出れない、借金持ちの住民だけが残る。
管理会社に対抗する知恵も、力もなくなる。スラム化である。

言葉が悪いが、貧しければ貧しいなりに、知恵を絞って、管理にあたる事である。
さーどうすればいいでしょうか。買い替える力のある区分所有者の意見は要りません。

[52: 困った人]

>51
立法には行政で対抗。
壊しやすいように法が移ろうならば、ケアも必要。

黒字の出ている町内会に助成金を出すならば、それを廃止、スラム化したマンションへ助成するを提案致します。

[53: 匿名さん]

環状線沿いの耐震基準不適確のマンション解体を先ずして欲しいですね。
町内会、自治会は団塊の世代が潰しますよ。

今、町内会、自治会が地域会でなくて老人会かしているのは団塊の世代の責任ですよ。

彼らが後期高齢者になる２０２０年には消滅しますね。

その点、武蔵野市の取り組みは素晴らしい。

町内会自治会を奨励せず、ボランティアとして手を挙げた地域住民を教育し活動を支援する武蔵野市を全国の自治体は見倣うべきですが、
武蔵野市のマンションに自治会が存在し管理費等で自治会費を徴収している管理会社は何なのか？

[54: 困った人]

>53
環状線沿いマンションは、免震・耐震工事をしても無理そうでしょうか？

自治会費って、きっと分譲当時から強制的に徴収されているんですよね？
うちでは町内会に強制的に加入させられました。
その割には町内会の話を組合に持ち出すと、組合とは別だと取り合いません。
住民のニーズに合うならよいですが、管理会社が自治会を持ち出すのは疑問に感じます。

[55: 困った人]

温泉も老朽化ですか。

[56: 匿名さん]

どうしてこうも法律違反がまかり通るのでしょうか？

[57: 匿名さん]

優秀で、真面目で、正義感が強くて、金持ちで、等々が揃った管理者が誕生したら、
マンションの老朽化を防ぐことができ。長持ちする。探しましょう。雑魚はタコと同じ。

[58: 匿名さん]

雑魚でも民主主義では1票。
気をつけましょう。

[59: 匿名さん]

マンションの良悪は、組合員の総意。

[60: 困った人]

>56
取り締まる側がなっとらんのもあるかな、と。

[61: 困った人]

管理者って、うちは理事長ですが、皆さんのところはどうでしょう？

[62: 匿名さん]

ウチは今の理事長が任期を終えたら、残るは雑魚ばかりです。
理事長がアホな理事やふがいない管理会社に喝をいれてくれているからこそ、理事会が成り立っております。
57さんの優秀で金持ちは、ウチのマンションでは理事になりません。
アホな主婦と、腑抜けな年金受給者という雑魚ばかりでトホホな理事会です。

[63: 困った人]

雑魚とは随分ですね。
ですが、知識が足りないだけではなく、規約すらなおざりで、主観のみでものを言う人もいますからね。
言葉の通じない相手とやり合うことを憂える人もいるでしょう。

なんて、勉強不足が言ってみました。

[64: 匿名さん]

動物園の方が安全だよ、老朽化してくると、住民も入れ替わるしね、

立て替えも出来ないと、例えば、給排水管等が外部にむき出しになり、

いかにも、廃墟だよ、動物園は、その動物の習性で檻があるから安全。

これが嫌なら、早めに住民の中から管理のプロ集団を形成して、

知恵を出し合って、マンションの将来を、考えて下さい、管理会社や

外部のプロに利用されて、大切な、積立金を、むしりとられない様に、

各マンションごとに、独自の管理手法を編み出し、生き残り策を考えましょう。

自分の事は、自分でしましょう。賢い組合は、管理会社の専有部サービスは、

受け入れないと思います。賢い区分所有者になりましょう。

[65: 困った人]

他スレで書かれていた内容に、先を悲観してしまいました。
脳裏に浮かんだのは売却と死に場所。

老朽を防ぐには、修繕が大切です。
しかし、「壊れている」を理由にすべてを直せば資金不足が待ち受けています。
理事の力量が問われます。
また、理事を監査する監事の役割を考えている人は、考えを改めて頂きたく思います。

[66: 困った人]

訂正
>また、理事を監査する監事の役割を考えている人は、考えを改めて頂きたく思います。
↓
>また、理事を監査する監事の役割を「軽く」考えている人は、考えを改めて頂きたく思います。

[67: 匿名さん]

６５さんと同じくマンションの将来を、私も真面目に考えている。
築２５年になるが、組合活動を見ていると、とんでもない人間が、
住んでいることにきずく。管理会社のフロントや、管理員は、むしろ、
そのような人間と仲良くした方が、契約の解約を防げるのが現実です。
時々管理員室のあたりを、どんな人柄の住民がウロウロしているかを、
精査するとよい。管理会社１０９の管理ですが、真面目な住民を騙して、
とんでもない事をしている事にきずくでしょう。

普通の住民は管理員室に用がある事はほとんどありません。だいたい特定の人間です、
お互いに情報収集をしあっといるのです。個人情報は管理会社に渡すは禁物です。

修繕等の情報収集は、現代は、それほど難しくありません。役員と管理会社や
その管理員が、どのような仕事をしているかです。まじめであれば修繕も、
真面目にするでしょう。日頃の彼らの仕事ぶりを観察して下さい

組合員が賢くなるにつけ、管理会社の経営は苦しくなります。その証拠に、
最近大手では。専有部サービスの商品提案がなされます。将来は組合にとって、
マイナス要因になることは、明らかです、住居専用のマンションのシニア化マンション
管理への一歩です。若い子育て住民に大きな負担になります。

[68: 匿名さん]

マンションに住んでいうる友人と話しました。大規模修繕費が不足で一時金を数百万、
支払わないといけなくなったので、組合に相談したら、区分所有法第５７条から第６０条を
見ておくようにと言われたと、見ましたら、驚きました。組合の借り入れは出来ないかを
確かめたら。銀行が課さないので、個人で調達するように指導を受けたそうです。
個人で銀行に相談しましたら、ローンの残高があるので貸せないと言われたそうです。
四面楚歌の状態だと、嘆いていました。任意売却するにしても、銀行の担保を外す為に、
現金を用意しないといけません。３５年ローンは悲劇でしたと嘆いていました。。

[69: 匿名さん]

2回目の大規模修繕工事の計画中に自治会長夫婦？自治会長と副会長？が管理組合の役員会と工事委員会にいちゃもんつけてきたそうで、工事計画中に頓挫させたという珍事がおきた
工事はいちゃもんグループにより始まり、昨年修了したが、五千万オーバー。
至る所でクレームの嵐、理事会もスル〜。
お金返して欲しいわ。

[70: 匿名さん]

うちのマンションでも理事長夫妻の悪巧みで、総会決議無しで庭園改修工事が行われました。
その上、土壌に瓦礫が入っていたことでデベロッパーの保証工事だった土壌改良工事を、理事長が単独の判断で債権放棄してしまいました。
その事件が明るみになり、総会でとうとう「植栽の長期改善計画変更　承認の件」議案で承認されました。
その理事長は、銀行マンだったというから驚きです。
そんな簡単に見破られる悪巧みをしていたとは、銀行マンとしての資質が全くなかったということですね。
今は、どんな仕事をしているのかわかりませんが。

[71: 匿名さん]

６９、７０さんへ

このような区分所有者が住んでいるマンションは、このような人間が理事になり、
理事長になる確率が高くなります。マンションの老朽化の促進材料を内包している。

[72: 困った人]

>68
銀行がお金を貸さないとはどういうことでしょう？
積立金のある管理組合には融資されると認識していますが？

しかし、一時徴収金は規約により認められているはずですので、現実的に難しくても有効であると考えられます。

[73: 困った人]

>69
５千万オーバーとは予算に対して５千万上乗せということですか？
詳しい経緯がわかりませんが、この件は理事に問題があるかと思われます。
追加工事を承認したのは理事会のはずです。
監事も監査義務を果たしていません。

[74: 困った人]

>70
登場するのが理事長夫妻ですが、管理会社も絡んでいるかと思います。
また、他の理事や監事は一切関与していないのでしょうか？

総会決議もされていないとのことですが、着工時にどなたか指摘された方はいなかったのでしょうか？
このケースは、悪いのはもちろん理事長夫妻ですが、監事が早々に臨時総会を招集していれば…と考えてしまいます。

[75: 匿名さん]

似たような経験があります。監事を追求したら、監事は区分所有権を売却して辞任と退去。

現在の理事長を追求したら、前の理事会がした事だからの返答、一応法人化しています。

まえの、理事会がした事だから責任は追及できないの、アドバイスは管理会社１０９です。

これって。おかしくない。

[76: 匿名さん]

＞老朽マンション、直すか壊すか

マンションが老化してるなら住人もかなりの老化
建直す金あるの？　年金状態でローンはむりだ、答えは一つ
こわして後は賃貸のサコウジュウにでも入居　
残念な人生設計したんだね、かわいそ

[77: 困った人]

>75
監事は逃げたのか逃がされたのか…と考えてしまいますね。

前の理事のしたことでも、理事は調べて報告してしかるべきです。
管理会社がアドバイスしたというのは、総会の場で耳打ちしたのでしょうか？
よく見る光景かもしれませんが、質問者はそこで引かずに調査と報告を要望するべきであると考えます。

[78: 困った人]

>76
悲観的な考えをお持ちのようで。

[79: 匿名さん]

>>78
現実だよ、あとはハイエナみたいな開発会社が二束三文で引き取ってくれます。
社会ってそういうもの。
これからは昭和４０年代５０年代～の老朽マンションや団地が大量に出るから、
開発屋さんが合法地上に駆けまわるだろうさ。貧しい居室から崩していくんだろうね。
こういうときも区分所有法や出来の良い管理規約があると地上げ屋さんには便利なんだよ。

[80: 匿名さん]

７７さん
監事の部屋の売買は管理会社１０９の系列の取引業者です。相場より高価でした。

私の推測では、この監事は、中古で購入していて、裕福です。近くのマンションに

住んでおります。時々この部屋は売れているはずですが、住んでいる気配は感じません。

老朽化しているマンションでのこの管理会社の管理は注意した方がいいです。私は仕事の都合で、

このマンションに住んでおります。仕事が終れば、次の住処は準備済みです。

[81: 匿名さん]

おなじみの１０９をかたきに思ってるおじいさん？
よほど怨みは深いようで、暇だとなおさら深く考えるリタイヤさんのサガ

[82: 困った人]

>79
地上げは法規制されていますよね。
でも、老朽マンションや団地に付け込まないはずはないですよね…きっと法の目をかいくぐったりして儲け口にするんでしょうね。

[83: 困った人]

>80
怪しい人は皆、グルなのでしょうか…
賃貸、特に不動産屋が所有者の部屋にも気をつけねばなりませんね。

[84: 匿名さん]

合法地上げする業者が違法なことする訳ないっしょ
ボロ団地の居室を買い取り購入するのは違法じゃないっしょ
暴力団なら購入は違法だけどそんなマヌケじゃないっしょ
老朽マンションや団地はカネ儲けに格好の材料で餌食っしょ

[85: 困った人]

>84
詐欺・脅迫まがいの手法を用いれば、不動産業者も宅建業法違反であるかと。

[86: 匿名さん]

８１は、良く知っているね、ご苦労さん。１０９のスパイさん。

８１さんとの同業が、あちこちでスレ嵐をしている。１０９も、

手が打てなくて、やられっぱなし。管理物件が減る一方だね。

分譲マンションの管理には、向いていないですね。商業ビル、

賃貸住宅、テナントビルの管理は出来ると思います。商売は上手です。

[87: 匿名さん]

びょうきだね　１０９によっぽどいじめられた？　御気の毒に　ここで毒吐いてもムダ

>>85
おたくもしつこいね、合法にと書いてあるでしょ
だれが御縄になることわかってくだらないことするの？　
プロでしょうに

[88: 困った人]

しつこいと思うなら無視して下さればよろしいかと。
あなたが合法にと書いたと言うように、私もまがいと書きました。

[89: 匿名さん]

８７は、ウ＊コの根００とかいう、１０９の回い者だよ。

都合が悪いのか、匿名に変更。悪質な確信犯、１０９以外の、

掲示板に、匿名で、投稿している。マンション管理士・

[90: 匿名さん]

１０９１０９と叫びまくる被害妄想爺さん　悪いんだが俺は全然関係ないから

爺さんは１０９連呼ですぐ解るんだよ　自覚しなよ　被害妄想

東急じゃなく１０９と書くのも爺さんだけ　まる解り