オープンハウスディベロップメントについて

[みかん]

ここの建て売り物件を購入検討中です。
土地から全て売れてしまうとかで、完成物件を見せてもらえません。。
ここの物件を買われた方、よくご存じの方のご意見をお聞かせください！

[839: 匿名さん]

先日、土地契約しました。
注文住宅を検討していたのですが、土地から選ぶにはかなり知識と時間が要るようなのでOHの仕組みに魅力を感じていましたが‥OHDの施工評価が低すぎて不安になってきました。内見後、申し込み用紙（氏名や住所、健康状態等を書くもの）はOH営業車内で記入させられ、手付金の支払いと土地契約締結自体は事業所で行った場合はクーリングオフ出来るのでしょうか？
手付金放棄しか道はないのでしょうか‥無知な自分が悪いのですが、ここまで施工に問題があるとなると、かなり心配で。ご意見頂けると助かります。

[840: 匿名さん]

>>839
まだまだ知識が足りないようですね。
その契約は、建売住宅の売買契約ですか？それとも土地売買＋建築請負ですか？手付放棄で解約できるのは売買契約だけですから、後者の場合には土地だけです。
ちなみに、請負契約は施主都合で解約すると相手の損害を賠償しなければならなくなります。ですから、解約する時期によっては相当な金銭負担が必要になります。但し、今回のように契約して直ぐならば大した損害はないはずです。解約したいのならば、土地は手付放棄で、建築請負は損害賠償して解約すれば良いと思います。
注意しなければいけないのは、解約すると伝えると営業の態度が豹変し、大変な額の損害賠償を請求するなどど脅されたりする事です。法律上そんな法外な請求などできないのですが、知識がない人の場合、信じてしまって解約を思いとどまったり、本当に払ってしまうようです。

[841: 匿名さん]

>>839 匿名さん

まぁここ見ると心配になりますよね。
自分も外壁の傷を数ヶ所補修してもらう予定です。
オープンに限りませんが、建て終わるまでに数回外部の設計士に検査してもらうという手段があります。10万位かかるみたいですが絶対してもらった方がいいと思います。
素人目には見た目の欠陥以外は分かりづらいですし隅々までチェックなんて無理です。
10万そこそこでプロに厳しく見てもらえるなら安いですよ。自分は悩んだ末に頼まなかったのですがすごく後悔してます。

[842: 匿名さん]

>>839
>内見後、申し込み用紙（氏名や住所、健康状態等を書くもの）はOH営業車内で記入させられ、手付金の支払いと土地契約締結自体は事業所で行った場合はクーリングオフ出来るのでしょうか？
契約自体は事業所で行っているのでクーリングオフは出来ないでしょうね。（営業もその辺は心得ていて、事業所に連れていかれるのが常です。）
ところで、手付金はいくら払ったのですか？諦めのつく金額ならば、手付は放棄するから全契約を解除する。請求されても手付以外には払うつもりはないと伝えて、その後一切の連絡を絶ってはどうでしょう。
それでもオープンハウスが金員を取ろうとすれば裁判するしかないのですが、そこまではしないだろうと考えます。なぜならば、裁判は公開で行われるので、自らひどい営業をしている事を公にしてしまう事にもなるからです。

[843: 名無しさん]

本当ここは対応が酷い。時間が取り戻せるなら戻って契約は絶対にしない。

[844: 匿名さん]

>>843
>本当ここは対応が酷い。
まだまだ経験不足ですね。ＯＨＤだけが特別ではなく、不動産、住宅業界にはこんな会社がゴロゴロしているのですよ。
こういう会社を排除していくには、行政の力を借りるのが一番です。なぜなら、不動産、住宅業界は許認可業なので、許認可権限のある大臣や行政には歯向かえないからです。
問題ある行為で嫌な思いをさせられたら、管轄する省庁に宛てて”文書”で告発し、調査および指導を依頼する。そして必ず”文書”で回答をもらうように要求する。これが有効だと思います。
個々のトラブルの助けになるような事は一切してくれませんが、告発の数が増えれば必ず行政から企業に調査が入ります。行政にとっても、問題を起こして自分達の業務を煩雑にするような企業は好ましくないのですから。

[845: 匿名さん]

>>843 名無しさん

お気持ちは察しますけど何があったか書いてくれないと分かりませんよ。

[846: 匿名]

我が家のすぐ裏手で現在建築中ですが、常識的に考えれば近隣に工事期間、大型重機作業による交通規制などの文書を配布すべきところ、全くありませんでした。突然ボーリング工事の大騒音から工事が開始され愕然としたものです。
土地の売り出し期間中も広告看板は倒れるし雑草を防ぐシートは剥がれヒラヒラしている状況から見てかなり不誠実な企業と認識しています！

[847: 口コミ知りたいさん]

お前の家は完璧だったと言いたいのかい？

[848: 通りがかりさん]

>> 847 口コミ知りたいさん

私はその辺の常識に疎いですが、
一般的にはどうなんですか？やらないのが普通ということでしょうか？

また、OHなら基本的に建売と思いますが、その場合、業者の人がやるんだと思いますが、
846 匿名さんに「完璧だったと言いたいのかい？」と問うのも変な感じがします。

個人的には、迷惑がかかるようなことをする場合は、近隣住民へ通知すべきと思います。
うちのマンションでは、騒音が発生するような作業をする場合は、隣近所へ通知すること
になってます。

[849: 匿名さん]

>>848 通りがかりさん

施主です。工事前に現場監督と挨拶回りしましたが近隣でも挨拶は左右前後の8軒くらいです。賃貸アパートもあったけどそこは挨拶しませんでした。ビラはなしです。現場と面してなければ連絡しない事もあるし口頭だけで済ます場合も多いと思いますよ。
マンションだと管理人には言ってるかも知れないし、隣接してなかったら挨拶もないかも。ぶっちゃけマンションって大規模なら別自治だし、管理人もいない小さいマンションや賃貸アパート住人は眼中ないんで。近所付き合いしないだろうしね。

[850: 匿名さん]

>>848 通りがかりさん

マンションの掲示板に貼ってませんでした？もしくは管理人さんに連絡あったか聞いてはどうですか？
連絡するにしてもマンション全戸にチラシを入れるとかは現実的ではないでしょう。
チラシ禁止のマンションも多いし。
両隣や近隣の戸建てには挨拶くらいやるだろうけど留守だったら再度はしないでしょうね。
マンションと戸建てのサービスを同列で語るのはどうかと思いますよ。動く金が違うので。

[851: 建設中さん]

４月に更地の状態で建売の契約をしました。オープンハウスが仲介業者でディベロップメントが売主でアーキテクトが請負業者です。
オープンハウスの営業の方に毎日見にいったほうがいいですよ！何か気になることがあれば言ってくださいと言われました。こまめに物件を見にいってたのですが、柱の割れや欠け、大工さんが建材の横で喫煙されていたことを５月に相談しました。柱については問題ない、喫煙については指導しますとの返答でした。しかしここから工事が止まってしまい、４月中旬に上棟してから6月の末に屋根が葺かれる間約2ヶ月、養生もされず雨とかんかん照りとの繰り返しました。そのせいで屋根の下地にズレが生じていました。一階の床の下地にも水たまりができていました。柱の釘も雨ざらしにより錆びています。私が契約した物件は全部で16棟建つところで４月の上棟時、隣の物件は基礎もやっていない状態でしたが、今はどの物件からも工事は抜かされ、未だに二階の窓が入っていません。工事が遅れた原因を聞くと柱のカケやヒビについてプレカット業者に確認していたためと返答されましたが全く進まないので再度伺うと大工さんが入院したためと言われました。挙げ句の果てに私たちが指摘したことにより、他の物件を優先していますとの返答。そういうことってありますか？
また建物の物件は養生されないものなのですか？
あとオープンハウスの営業の方が建物のことに関しても私を窓口にしてください、アーキテクトと直接連絡は取らないでくださいと言われてるんですが、そういうものですか？

[852: 名無しさん]

前も同じ投稿してましたよね？
状況は変わってるはず。
つまらん男ですねー笑笑

[853: 通りがかりさん]

> 852 名無しさん

OHに騙されて以来、この掲示板を覗いてますが、同じ投稿在りました？
似たような酷い話がゴロゴロしてはいますが。
いつ頃の投稿ですか？

[854: 匿名さん]

>>851
自分がどんな買い物をしたのか理解されていないようですね。
あなたは建売の青田買い（出来ていない家を買う）をしたのです。

注文住宅（家の建築を発注する）と違って、建売の施主（注文主）はあなたではなくてオープンハウスです。だからアーキテクトに直接言うのではなくて、オープンハウスを通すようにとと言われているのです。
青田売りの場合、多少は買主の意向を聞いてくれるかもしれませんが、基本的に建売は業者が施主ですから、とにかくコスト優先が常です。割れたり傷ついた部材をそのまま使ったり、養生をはぶいたりは普通にある事だと思います。

上記のような事がどうしても納得いかなければ、解約を検討してみてはどうでしょうか？
建売は売買契約なので、手付放棄で契約解除できるはずです。契約書を確認してみてください。

[855: 名無しさん]

しかもここはOHD。
全てが間違ってる

[856: 建設中さん]

他の物件は養生されているところもあり、こちらがお願いしたのにも関わらず養生されずに雨ざらしになっていたのが残念で仕方ありません。他も同じ扱いならば納得はいくのですが。

解約についてですが契約書を見る限り手付解除はできると思いますが仲介手数料は戻ってこないですよね？

[857: 匿名さん]

>>856
ここはアーキテクトじゃなくてディベロップメントの板ですよ

ネットで検索したらでてくるけど、建築Gメンの会とか第三者の建築士に見てもらうといいですよ。

[858: 匿名さん]

>>856
買い手がついているから、手を抜いてるのかもしれませんね。儲けを増やすには、手間を省いてコストを掛けないのが手っ取り早いですからね。

施主都合の解約の場合、仲介手数料を取られるというのは正しい認識ですが、建売を買うのにわざわざ仲介業者を入れたのですか？
もしそうならば、その仲介業者に頼んでオープンハウスに手抜き工事をしないように言ってもらったら良いですよ。個人は１度きりの付き合いなので契約後にクレームいれても相手にされない事が多いですが、今後も長い付き合いになる業者からの申し入れは比較的受け入れられやすいと思います。

[859: 周辺住民さん]

建売でオープンハウスが仲介業者でディベロップメントが売主でアーキテクトが請負業者です。って嘘ですよね？

[860: 匿名さん]

>>851に、以下のように書かれていましたね。
>オープンハウスが仲介業者でディベロップメントが売主でアーキテクトが請負業者です。
これってとても変ですよね。
オープンハウスデベロップメントとオープンハウスアーキテクトは、オープンハウスの100%子会社だと思いますが、そうすると売買仲介（オープンハウス）≒建売売主（オープンハウスデベロップメント）≒建築請負（オープンハウスアーキテクト）。売買仲介≒建売売主で仲介手数料を取るのは公序良俗に反する問題行為だと思います。

[861: 建設中さん]

色々と返答ありがとうございます。
上記に書いた売主がオープンハウスディベロップメント、仲介業者がオープンハウス、施工オープンハウスアーキテクトは本当です。
建売で仲介手数料っておかしいんでしょうか？家を買うのが初めてだったのと、入り口が仲介業者のオープンハウスだったのでわからなくて。
因みに契約のときにオープンハウスが仲介業者でディベロップメントが売主ですが仲介手数料って発生するのですか？とお伺いしたら違う会社なのでいりますと言われました。

[862: 名無しさん]

意味不明な「売主がオープンハウスディベロップメント、仲介業者がオープンハウス、施工オープンハウスアーキテクトは本当です。」を解析すると
土地の売主がオープンハウスディベロップメント
建物の施工がオープンハウスアーキテクト

オープンハウス─土地OHD
　　　　　　　└建物OHA

※OHDとOHAの繋がりはない

100万ちょっとの仲介手数料を気にしてないで、これから35年払い続ける数千万を気にしたら？

[863: 通りがかりさん]

グループ会社でも別会社なので、仲介会社は手数料を取りますね。
あくまでも、売主と仲介会社の契約がどうなっているかですね。
媒介契約だと仲介手数料を取られて、代理契約だと仲介手数料が取られないみたいですね。（最近、家探しをして初めて知りました。）
LIFULL HOME'Sとかで検索する場合に、売主・代理というところをチェックすることで仲介手数料が発生しない物件を探すことが出来るようですね。
ちなみに、オープンハウスに限らず、他でも同様なことを見かけました。
・三栄建設（親会社） と 三栄リビングパートナー（子会社）
・モリモト（親会社） と 大雄建設株式会社（子会社）

[864: OH被害者]

そんな状況で手付け金放棄で解約なんて納得できないと思いますので、状況をしっかり記録（物件の写真撮影、相手との会話の録音等）し、役所等の相談窓口に相談するか、弁護士に相談してみる（まずは無料相談）のも良いかと思います。
うまく契約違反による解除（違約金を請求できます）などに出来れば良いのですが、なかなか難しいことが予想されます。
これは売買契約書にある通り、売主であるOHDに訴えることになると思います。（当然、OHの問題ではないので、仲介手数料は返ってきません。）

基本的には、問題個所があることを指摘して対処しないなら契約違反による解除になると主張して修理させるという方向になるんですかね。
もし、訴訟とかになると、弁護士料が手付け金放棄くらいかそれ以上になります。オープンハウスはその辺を見透かしているので、結構強気で来ます。損してでもやるとか、弁護士は相談するだけですべて自分でやるとかの意気込みが無いと難しいです。

ただ、他の方も言っていますが、オープンハウスは信用できない会社なので、いろいろ苦労して対応するよりも手付け金放棄してでも止めるという決断もありだとは思います。将来、それ以上の損失を受けることになるかもしれないので。

[865: 名無しさん]

理想論を語ってもそんな事出来ないから掲示板に質問してるのでは？

そーですよねー？

[866: 匿名さん]

子会社を別会社だと言って仲介手数料をとる。これは経営上の工夫でしょうか？否。許されない公序良俗違反だと思います。
法人としては別会社でも、支配している会社は実質親会社と一緒です。例えば企業の会計基準では、株式の過半数を所有しているなど支配している会社は連結決算の対象になります。仲介手数料においても、同じ考え方を適用するのが常識的でしょう。

[867: 名無しさん]

違反だと思えば訴えれば？
それが常識的でしょう(^-^)

[868: 匿名さん]

>>867
こういう馬鹿にした態度。これがオープンハウスをはじめ住宅業界の連中の、消費者に対する基本姿勢だと思います。
ここで誰か、仲介手数料返還請求事件を起こして高裁まで戦う気概のある人はいませんか？
弁護士さん。不動産仲介手数料の返還請求を、過払い金の次のターゲットにしてはいかがでしょうか？

[869: 名無しさん]

提案はするけど自分では何も行動しない。
それがあなたの常識的でしょう(^-^)

[870: 通りがかりさん]

×行動しない
○行動できない

では？

[871: 通りがかりさん]

不動産屋を困らせたいなら役所や弁護士に相談するより、宅建協会に泣き付いてゴネまくった方が、不動産屋にとっては厄介ですよｗ
但しゴネれば何でも自分の思い通りになるってわけじゃないですけどねｗ

[872: 匿名さん]

>>871
別に業者を困らせるのが目的ではありません。真剣に悪質な行為だと考えるから、そう主張しているのです。
自分がまんまとオープンハウスに騙されて仲介手数料を払ってしまったならば行動を起こしますが、騙されるには歳を取りすぎて知識をつけ過ぎました。若いころならば、自分が騙されている事にすら気づかなかったでしょう。
実際にオープンハウスから購入しているような人は、知識の乏しい人が多いのだと思います。経験を積んで知識を得ると、こういう如何わしい事をする業者との取引きは避けますから。

[873: 検討板ユーザーさん]

凄い知識なんですねー

[874: OH被害者]

実際にいろいろ行動を起こしてみればわかりますが、世の中のルール（法律）は弱者の見方ではありません。
オープンハウスが大手を振って悪いことしているのには、それなりの理由があります。
ちゃんとお抱えの弁護士を雇っており、法律を熟知した上で悪徳なことをしています。
宅建協会にしても、あちら側寄りの人達です。決して消費者の完全なる見方というわけではないです。調べればわかりますが、法律を熟知していない小物の悪徳業者が処罰されているだけです。
弁護士の間でもオープンハウスに関する相談が物凄く多いらしいのですが、旨味は無く引き受けたくない案件のようです。

[875: 検討板ユーザーさん]

>>868 匿名さん
弁護士に相談したけれど
勝てないって言われた…
なぜならば仲介手数料を
支払うことに同意してるからって

[876: 検討板ユーザーさん]

そりゃそーだ笑
彼の妄想知識じゃ勝てんよ笑笑

[877: 通りがかりさん]

知識をつけ過ぎましたと豪語しても○○の一つ覚えで役に立たないのですね

[878: 通りがかりさん]

契約時に仲介手数料全額払って、逃げれないようにガチガチに固められた契約書（しかも売主と仲介業者は同系列ｗ）にハンコ押しちゃってるんだから、ゴネても勝てないですよｗ

[879: 検討板ユーザーさん]

全額返してもらったことある。
OHではないが。

建築許可がまだ下りていないものを知らずに契約してしまい、怖くなって管轄の建築局に相談。

その後指導があったかは不明だが、手付、契約手数料、収入印紙代まで全額返してもらった。

この様に、契約後に解約を望むのであれば相手側が法に触れていないかを十分確認。相手はお上からの指導が相当怖いらしぞ。

また契約前であれば、契約の際、どんなに相手に嫌な顔をされようが、どんなに夜遅くになろうが、どんな些細な事でも重要事項説明書に記載させること。

この条件だから、この物件のこんなところが好きだから、これが理由で買うのだと言う様な主観的な思いまで書いてもらい、それが不履行に陥る様なことがあれば無条件に解約に応じること、と書かせること。

稚拙な文章で申し訳ないが、兎にも角にも相手は嘘つき、騙されないぞ！という覚悟で契約に臨んでくれ。

[880: 建設中さん]

色々なご意見ありがとうございます。手付解除して諦めようかとも思ったのですが、お金が返ってこないとなると悔しくてたまりません。
立地や学区で決めたこともあり、このまま契約を続行することに決めました。しかし建物の安全性が心配であり、ホームインスペクターを依頼して家の安全性をみてもらうことにしました。検査結果は構造金物が未施工、金物違い、火打ち、ビス未施工、床材の釘打ち未施工、かすがい未施工、防蟻剤が雨で流されているなどありました。また屋根や床材の変色は中古で家を売りに出すときは割引されるとのことでした。屋根や床材も張り替えが望ましいようですが、掲示板で意見があったように、オープンハウスも弁護士を雇っているため替えさせるには難しい案件とのことでした。非常に残念な結果です。そして４月末に上棟してから未だに二階の窓が入らず未だに雨に濡れています。悔しくてたまりません。実際に弁護士を立てて争ったかたはみえますか？

[881: OH被害者]

> 880 建設中さん

それだけの不具合が見つかったんですか！
OH得意の法律すれすれの案件とは違う気がします。
弁護士には相談されたんですか？
その調査結果を持って弁護士に相談してみてはどうですか？
ダメだった時にお金が勿体ないと思うなら、まずは無料相談で。
このような掲示板で相談するより価値のあるアドバイスが貰えるかなとは思います。
弁護士を探す際には、弁護士にも得意分野があるので、不動産売買に強い所を選んだ方が良いかもです。
また、複数の弁護士事務所に相談すると尚良いです。（その後は信頼できそうなところにいろいろ相談する。）
弁護士に相談した上で苦情を出すことで相手の出方も変わってくると思います。

[882: 通りがかりさん]

弁護士に頼む知識をつけ過ぎー(^-^)

[883: 通りがかりさん]

まぁ本当に騙されたって気付くのは、何らかの事情で物件を売却しなきゃいけなくなった時なんだけどねｗボロい利益を出す為に無理矢理小さく分割してボッタくり価格で売りつけられた土地は、買った時と同じような金額じゃとても売れないからｗ

[884: 匿名さん]

※880さん
落としどころはどのあたりを考えてるんですか？
ホームインスペクターででた診断に従ってオープンに直してもらうのは当然だと思います。
あとオープンの営業に聞いた話だと欠陥が見つかって立て直しした事例もあるみたいですよ。
現場の職人の腕が未熟でミスを現場監督が気付けなかったとかはよくある話みたいです。
うちも引き渡し後にミスが見つかり補修してもらったら別のところでまたミスが見つかる→補修のくり返しです。

[885: 匿名さん]

>>883 通りがかりさん

え、そんなのここに限らず戸建じゃ当たり前でしょ？
上物は10年で価値ゼロだし、土地だって実際は購入額の6〜7掛程度の価格なんだし。

[886: 戸建て検討中さん]

え、仮に土地3500万円＋建物1300万円＝新築4800万円で買ったのが10年後に中古で売ろうとしたら、2100～2450万円にしかならないってこと？

[887: 通りがかりさん]

メンテナンス次第だろ？
貴方の売りたい価格から仲介手数料など引かれた金額が手元に残る

[888: 通りがかりさん]

自分が住んでる近所の中古物件で似たような戸建を見ればわかる。

[889: 通りがかりさん]

本当にこんな酷いのでしょうか。。。ちょうど住みたい地域に未公開の物件がでましたよって言われたばかりで、セミオーダーできるしいいねって話してたけど。怖くなってきた。

[890: 通りがかりさん]

どのHMの板見ても批判ばかり。
得体の知れない輩のスレを気にするなら一生賃貸にすれば？
逆に23区供給数トップだけど、批判はこれだけ？と捉えるか

しかも貴方が紹介された物件は建築条件なしなので、土地はオープンから買って上物は他で建てれば解決するだけのこと。

まぁー建物を他所で建てればオープン価格プラス1000万を用意できればの話だけど

[891: 通りがかりさん]

>>890 通りがかりさん
ありがとう。プラス1千万はとてもじゃないけど無理だ。タワマン住めちゃう。とりあえず話し聞いてみる。

[892: 匿名さん]

>>886
土地は場所によるし、上物はブランドとメンテ次第だけれど、4800万円の新築をフルローンで購入したら、10年後に売ろうとしてもオーバーローンで売るに売れないって当たり前にある話だと思うよ。
まさか、値上がりして儲かっちゃったらどうしようなんて甘い期待を抱いてたりしないだろうね？

[893: 匿名さん]

＞889、＞890、＞891は一人芝居か？
まず890は、なんで889がすすめられた土地が建築条件なしだなんてわかったんだ？
そして891は、なぜ何の疑問も抱かずに応答しているのだろう？
めちゃくちゃあやしい。

[894: 通りがかりさん]

こういう無知の横槍がいるんだよな
オープンは建築条件なしで土地をうってるんだよ
建物はうちで建てたらの参考価格

なぜお前さんがこの板を見てるかなぞだ

[895: 匿名さん]

>>885
土地のあり余ってるド田舎ならそうでしょうな。
でもOHDは都心駅近物件が多いからあまり悲惨な事にはならないかと。
おれの住んでる地域はバリバリ人口増えて地価も上がってる感じ。
でもオリンピック終わったら安くなると巷で言われてるからそれは不安。

[896: 通りがかりさん]

>>893 匿名さん
？一人芝居じゃないです。はっきり言うと私が住宅に関して無知だからです。とりあえず今日土地を見せてもらうのと似たような物件が近くにあるからそれも見てきます。

[897: 通りがかりさん]

茶化すことしかできない無知のおっさんはほっときましょう。

[898: 名無しさん]

向こうに落ち度があっても全く認めない..どれだけ証拠を揃えても認めない..
それどころか手付も仲介手数料も取るって言われて絶望しています。
そうやって泣き寝入りしている人のお金で成長してるのだろうか。

[899: 通りがかりさん]

貴方基準の落ち度と法律基準が一致してなければ貴方の負け。
泣き寝入りではなく合法に金を払う義務がある。
契約書にサインしたのは貴方ですから笑笑

[900: OH被害者]

> 899 通りがかりさん

なぜ、笑えるのか理解不能です。

> 898 名無しさん

OHやOHDは基本的に悪徳企業ですので、証拠を直接本人たちに突き付けても認めないと思います。
簡単に泣き寝入りする相手なのか、その証拠により自分たちに不利益になるような攻撃を仕掛けれる相手なのかを見定めている段階かもしれないです。
長く辛く苦しい戦いかもしれませんが、頑張ってください。
証拠がしっかりしているのであれば、訴訟などになり敗北したという事例が出来ると多大な損失（負の宣伝効果）になるので、あちらも落としどころの交渉をしてくると思いますよ。

[901: 匿名さん]

>900 OH被害者さん

ありがとうございます。
本当に、驚くくらい支離滅裂なことを言ってきます。誰が聞いても言逃れだろうという..やはり証拠集めは大事ですね。何が不利益になるのでしょう。
こちらとしては高額になるので弁護士やら裁判やらはなるべく避けたいところですが、その辺を見越して強気に出られている感もあるので余計悔しいです。

[902: 匿名さん]

>>901
>こちらとしては高額になるので弁護士やら裁判やらはなるべく避けたいところですが、
弁護士費用もピンキリですし、弁護士に頼まずに自分で行う本人訴訟という方法ならば費用は数万円ですよ。
弁護士費用はお互いに請求する事はできないので、裁判に負けたとしても手付金と仲介料以上に取られる事は考えられません。本当に自分の方が正しいと思うならば、真剣に訴訟を考えてみてはどうでしょう。
高圧的な業者は、どうせ素人は裁判まではして来ない。結局泣き寝入りするだろうと高をくくっている可能性があると思います。

[903: 匿名さん]

>>902 匿名さん
なるほどですね。上層部までもが顧客の意向や譲歩を全く受け入れない体制にも驚きです。そんなにまでしてふんだくるんですね。上場企業がきいて呆れます。あらゆる機関を利用して、なんとか一矢報いてやりたいです。

[904: 通りがかりさん]

がんばー笑笑

[905: 評判気になるさん]

ここで途中解約して、それまで支払った金額が全て戻って来た方はいらっしゃいますか？詐欺的営業とおっしゃっている方も多く、苦情も多い会社ということを契約後に知りました。夜間の長時間拘束や虚偽だらけの営業トーク等、突っ込みどころ満載でも、とにかくお金を巻き上げようとする会社のスタンスに辟易しています。

[906: 通りがかりさん]

でーたー
何度も同じネタ

過去スレ見ろよw

[907: 名無しさん]

905さんみたいにこういうところから情報を拾おうとしてる人もいる。無知な自分もそう！
wとか笑とか使ってる人は何が楽しいんだ？暇なのか？被害者たちの気持ち少しは考えろよな。

[908: 名無しさん]

>>898 名無しさん

まじで同じく。
どうしたらよいのでしょうか。

[909: 名無しさん]

>>908 名無しさん
何があったんですか？

[910: 検討板ユーザーさん]

ネットに公開するのはどう？
東急リバブルみたいに

[911: 通りがかりさん]

もう契約させられちゃった人たちは呑気に匿名の掲示板なんかで相談するんじゃなくて、契約書類一式持って宅建協会や弁護士に相談に行った方がいいですよ。売主と仲介業者が基本的にグルなんだから、そいつらが用意した契約書と重要事項説明書にハンコをついちゃった時点でほぼ勝てないと思いますが。業法違反さえしてなけりゃ、合法だし何でもアリな世界です。都内と横浜、川崎でしか荒稼ぎしてない業者ですから、自分が簡単に特定されるような情報も書くべきではありません。

[912: 通りがかりさん]

どうしたらよいかわからない結果、匿名の掲示板に相談笑笑

[913: 匿名さん]

>>905
１）夜間の長時間拘束
２）虚偽だらけの営業トーク
３）とにかくお金を巻き上げようとする会社のスタンス
１）は明らかに宅建業法違反。２）３）については具体的な事が書かれていないので断定はできませんが、宅建業法違反や違法行為の可能性が高いと思います。これらについての詳細を添えて、監督官庁に届け出ましょう。

しかし、それでお金が返ってくるとは思わないで下さい。行政はお金を返せとは命令できないからです。
それが出来るのは裁判所だけなので、返さないという相手からお金を取り戻すには訴訟を起こすしか方法がありません。一度弁護士さんに相談する事をお勧めします。
但し、弁護士さんにも得意分野があるので、不動産トラブルに強い弁護士さんを探して下さい。
以下はネットで見つけた弁護士事務所のホームページです。参考になると思います。
https://www.mc-law.jp/fudousan/20388/

[914: 検討板ユーザーさん]

民事で損害賠償請求をお勧めするって
行政からは言われた。
行政は申請書だったり書面上の違反がないとダメなのだと。
行政もオープンハウスのことはよく分かっているらしく、ものすごくグレーだけど指導はできないって言われた。でも騙されたという気持ちと証拠があれば民事で…と親身になって聞いてくれた。
みなさんの悩みを聞くと、本当にこの会社、ひどいと分かる。働いている人もある意味犯罪者ではないだろうか。

[915: 名無しさん]

>>914 検討板ユーザーさん
でも実際、費用もかなりかかりますしそう簡単には裁判なんて無理ですよね。OHもそこを見抜いて高を括っている。だからこそ行政にきちんと動いて欲しいと思いますね！いくらグレーって言ったってそれだけ多くの苦情が寄せられている以上、何とかしろよって感じです。役に立たない法律。限りなく黒に近いグレーなんて罰則対象にすべきです。

[916: 周辺住民さん]

彼は毎回弁護士に相談しろと◎の一つ覚えｗ

[917: 匿名さん]

>>915
>でも実際、費用もかなりかかりますしそう簡単には裁判なんて無理ですよね。
普通、裁判が数万円でできるなんて知らないですよね？でも、裁判が高額になるのは弁護士費用のためで、日本では弁護士に頼まなくっても自分だけで裁判が出来るのですよ。

皆さん、怒っているのでしょう？許せないのでしょう？限りなく黒だと思うのでしょう？だったらダメもとで、一度本人訴訟を検討してみる事をお勧めします。
弁護士に頼んでも難しいのですから、本人訴訟では１円もお金を取り戻せないかもしれません。しかしそれでも、オープンハウスに少なからずダメージを与えることが出来て、これまでのやり方を変えさせるきっかけになるかもしれません。
なぜかと言うと、訴訟が起こされれば顧問弁護士や社員がその対応にあたる事になり費用や機会損失が発生します。もし非常に多くの訴訟が起こされれば、それは無視できなくなるでしょう。結果、今までのようなやり方を変えざる負えなくなる事が期待出来ます。

本人訴訟の情報を探すと、多くのホームページや本が見つかりますが、以下がお薦めです。とても役に立つと思います。

葵行政書士事務所
「本人訴訟を考える」
http://aoigyousei.sakura.ne.jp/saiban.html

本人訴訟―自分でできる手続きマニュアル
出版：中央経済社
著者：河野順一 、寺田知佳子

訴訟の心得
出版：中央経済社
著者：中村直人
※本人訴訟の本ではありませんが、裁判に挑むときの姿勢が参考になります。

最後に本人訴訟のメリット、デメリットを挙げます。
＜メリット＞
　・弁護士費用がいらないので、少ない金額で裁判が出来る
　・やれるだけのことはやったとスッキリできる
＜デメリット＞
　・必要な主張や立証が出来なかったばかりに、正当な権利が保護されない可能性がある
　・裁判は平日にしか行われないので、平日に休みを取らなければならない

あなたは泣き寝入りしますか？それとも奮闘して一矢報いますか？よく考えて決めて下さい。
以上です。

[918: 名無しさん]

しかし、

「オープンハウスの
評価、評判、クチコミ」で

検索すると、このページが出てくるから
会社にとっては大きなダメージにはなると
思います。きっと社員も見てるはず。

また、ブログまで立ち上げる人も
数多くいます。

大変でしょうが頑張ってください。

[919: 名無しさん]

マスコミ、テレビ局に
言ってみるのもひとつかと。

TBSの日曜日の昼に
やっているやつとか。

http://www.tbs.co.jp/uwasa/genba/


頑張って。

[920: 通りがかりさん]

裁判裁判と吠えてる輩は結局何もできない

[921: 検討板ユーザーさん]

番組のスポンサーになってたら無理だね。

オープンハウスの急成長ってなんかおかしい。
政府の息かかってない？もしお友達ならなおさら厳しい…てなことないか？

集団裁判とかもあるよね。
オープンハウスに騙されて泣いている人、わっさわっさ出てくるよ！

[922: 匿名さん]

>>918
この掲示板やブログでは十分ではないと思います。なぜならばこのスレッドが作成されたのは2009年12月。今現在2017年８月ですが7年以上経ってごらんの通りだからです。

>>919
マスコミは１つの手段だと思いますが、住宅業界は大口スポンサーですからかなりはっきりとした証拠が必要でしょう。相手もその辺を心得ていて、極力証拠は残さないようにしていると思います。

>>920
>裁判裁判と吠えてる輩は結局何もできない
このようにおちょくってますが、相手にとって一番厄介なのは裁判を起こされる事です。だから被害にあったと思う人はどんどん裁判をするべきです。

[923: 通り係さん]

恐らく、裁判を検討された方はたくさんいるのではないかと思います。
5人に1人くらいいたとして、その1人に対してのみ裁判になる前に、お金を返す（全額ではない）とかの交渉をし、裁判にはならないように対処しているのではないですかね？
当然、お金を返す際には、覚書などでお金を返したことは他言無用などと記載し、こういった掲示板などへそういった事実を書かせないようにしていると予想されます。
5人に1人くらいだったら、今のままのやり方の方がOHは利益を上げられるということになると思います。
しかし、これが、5人に3人とかになれば、そうも言ってられないかもしれないです。
OHがやっていることは明らかに法律違反であり、訴訟を起こせば全額は返ってこないまでも、一部費用を返すという結果の訴訟が発生しているはずなのに、発生していないことからそう推測されます。
皆さんが泣き寝入りなどせずに、しっかり、訴訟をする構えを見せれば、OHもやり方を改めるしかないと思います。

[924: せんみつを]

どんなことを騙されたと言って何の裁判を起こすの？

[925: 匿名さん]

オプション費用を返金してもらえた方はいますか？

[926: 通りがかりさん]

オプション付けといて返金はねーだろ

[927: 通り係さん]

>>924 せんみつを

ご自身のトラブル内容を正確に書いていただかないとアドバイスのしようがありません。

[928: 匿名さん]

裁判とか解約とか悪いカキコミばっかだね

[929: 何が望みか？]

構造的におかしければ
引越代、仮住まいの代金等
諸費用全て相手負担で建て直し。
横浜のマンションみたいにね。
相手はそれ程度の体力あるでしょ。
あれだけCMやってるのだから。

[930: 通りがかりさん]

裁判のカキコミしてるのは1人だけ笑

[931: 通り係さん]

>>930 通りがかりさん

結構前から見てますが、裁判を勧める書き込みは多数ありますが、実際に裁判をしたという書き込みは見つけられなかったです。
No.いくつの書き込みですか？
私の予想では裁判を実際にやった人は存在しないのではないかと考えています。

[932: 通りがかりさん]

結局、騙されたと感じることが多々あったとしても、違法ではないので泣き寝入りっていうパターンでしょうね。世の中にはそういうニュースがたくさんあるのにね。

[933: 匿名]

気軽に観に行くだけでも絶対ダメです。契約するまで返してもらえません。いかにも美味しい物件があるようなそぶりでとにかくあちこち引きずり回され、食事すらさせてもらえません。そして入金を急かされます。もちろん入金したら、売主オープンハウスディペロップメントと仲介業者オープンハウスの仕組みでクーリングオフなどもできず、支払ったお金は返りません。より高額もしくは早く売りたい物件のために売れていない物件も売れていると平然と嘘を言います。スーモに載っている情報と営業マンの情報が全く違います。会社ぐるみで無理矢理でも物件を買わせるもしくは仲介手数料を取る仕組みを構築しているようにしかおもえません。
モデルルームも全く違う会社の物件を平然と自社物件のように案内してきます。
明らかに明らかに通常の不動産業者とは違います。

[934: 匿名さん]

>>931
オープンハウス＋裁判でググッたら直ぐに見つかりましたよ。
　　　↓
http://brog.keiten.net/?eid=1097739
http://brog.keiten.net/?eid=1097754
http://brog.keiten.net/?cid=46250







建築裁判の話じゃないですけど、、、(;^_^A

[936: 白石孝之助]

オープンハウスで戸建てを買いました。
この企業との付き合いの鉄則は、やり取りはメールで行い、必要であれば議事録をとり、しっかり期限付きで送付しておくことです。口頭でのやり取りは相当危険です。

また契約段階で、契約書の一部として、建物の竣工図面をしっかりと貰った方が良いです。当たり前のことですが、図面も言わないとくれません。私はコピーのコピーの様なふにゃけた部分部分歯抜けの図面を貰えました。法令に触れている可能性もあります。

とにかく議事録を残すべきです。
もっとも信用できない会社の一つでしょう。
ただ、良い土地を多く持っているのは確かです。

[937: 購入者さん]

>>936 白石孝之助さん

え、私の時は何も言わずとも検印付きの竣工図面やらプレカット図面やらの大量データをCD-ROMで送ってくれましたよ？
しかもCADデータをPDFに変換したような、解像度MAXのとても細かいやつでした。
契約に含まれてた記憶はありませんが…担当者の配慮でしょうか？
建物の出来も悪くなかったし、アフターも含めて建築関係のスタッフには別に悪いイメージないですね。

ただ、オープンハウスの営業マンがイマイチ信頼できないというのはわかります。
私も常に話し合った内容はメールで再確認するなど気を付けました。
まあ、嘘をつかれるとかはなかったですが、色々と時間にルーズなんですよね…打合せもメールもとにかく待たされる。あと添付ファイル間違えたり…
まあ単にめちゃくちゃ忙しいんでしょうけど、もうちょっと丁寧に仕事して欲しいなとは思いました。

ちなみにウチは入居してから数年経ちますが、今のところ快適に生活できてますので、個人的に総合的な満足度は悪くないです。5点満点で3.8くらい。

[938: 匿名さん]

オープンハウスで土地を購入しました。建築条件付きではないですが、建物セットだといくらです。と言う販売の仕方をしていました。
土地の売買契約後に建物請負契約をすぐにすると思っていましたが、土地の決済してからじゃないと請負契約できないと言われました。
請負契約があれば住宅ローンを１本で借入することが可能です。土地の決済後、建物が建つまでの期間を利息のみの支払いなると、土地分の借入の元金返済期間は短くなってしまい返済負担が増えます。どうして請負契約できないのか確認しました。

理由が①土地の決済がされないと融資が確実じゃないから。②人がいなくて建物の話ができないから。

なんて会社なんだろうと思いました。決済されるまで信じないのであればローンの仮審査するが意味ないです。これでは建物分の借入のローンの仮審査が通っても、決済されるまで信じてもらえません。それでは、請負契約できなくなってしまうので、一生家が建ちません。

人がいないのであれば土地販売時期をずらして、建物の話が出来るようになってから販売するべきだと思う。建物の話ができなければ、変更点があった場合実際にかかる費用がわかりません。

土地の契約時に建物の流れの説明もなかったし、顧客のことを考えているとは思えません。物が売れれば良いという考え方なんだと思います。

なので、土地から買って建物を建てる場合、オープンハウスの利用はオススメしません。