ここの建て売り物件を購入検討中です。
土地から全て売れてしまうとかで、完成物件を見せてもらえません。。
ここの物件を買われた方、よくご存じの方のご意見をお聞かせください！
[スレ作成日時]2009-12-10 18:51:07
＼専門家に相談できる／
オープンハウスディベロップメントについて
| No.1901 |
by 匿名さん 2021-06-29 08:10:09
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削除依頼
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| No.1902 |
あと、将来にこだわりがない人向けですかね。
2階リビングとか、歳取ってからどうするんだろうと思いました。 売れたり、建て替えたりできればいいですけど、それもやりづらそうな物件がちらほら見られました。（例：極小旗竿地） |
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| No.1903 |
2階建てだろうが3階建てだろうが
階段も使えなくなるほど衰えたら 戸建て生活は諦めた方が良いとは思います 平屋やマンションでも生活は厳しいでしょう 老人ホームなりに行くしかないですね 30年後とかだと団塊世代がどんどん消えた後で 都心でも土地が余り始めるでしょうから、 狭小旗竿地は売れないでしょうね。 |
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| No.1904 | ||
| No.1905 |
立地が良いところが多い。建物は論外。
他の不動産会社が扱えないから、自分で学んでここから買うしかない。 最後は土地代と割り切れば◎。 建物ははなから期待しない方が良い。 友人の家がオープンハウスだがスカイバルコニーは築6年で防水処理がはげてきている。あと数年したら雨漏りしそう。 あと駐車場の基礎にヒビがもう入っていた。 とはいえ建物価格が安いので、オープンハウスだからと最初から割り切ることが重要。 営業はバイトくらいのレベル。ノリで売るタイプ。質問に対しての回答はまともに帰ってこない。 今日契約してくれたら値引きしますと押し売りがすごい。 申込ならわかるけど、契約。 あととても営業熱心なので、電話番号を教えると1日3回は電話がくることを覚悟すること。 |
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| No.1906 |
>>1905
>あととても営業熱心なので、電話番号を教えると1日3回は電話がくることを覚悟すること。 こういう迷惑行為は宅建業法違反でしょ。関東地方整備局に連絡して指示処分や業務停止処分にしてもらうよう依頼すると良いと思います。 https://house55.net/wp-content/uploads/2016/08/takken_menkyo20.pdf |
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| No.1907 |
>>1905 匿名さん
１日３回は大袈裟かと。。。 最初に問い合わせしてから１年半以上経ちますが50回も掛かってきてません。メールはめっちゃ来ますが。 強引なのと希望からかけ離れてるだろ！って物件でもダメ元で紹介してくるが諦めないガッツはある意味学ばされる(自分の会社の営業がそのノリでしてくれればすぐ売上倍になると思う) 他は２～３度断るとほぼ連絡途絶える。 |
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| No.1908 |
１日３回も電話したら、売上は倍どころか半分になっちゃうんじゃないかな？
諦めないガッツは結構だが迷惑行為はいけませんね。 |
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| No.1909 |
ほんとに、雑な建て方するんですね。
筋交いがほとんど入っていない。 ベニヤだらけだし。 目の前に、こんな怖い建物を建てられて、なにかあったら、と思うと、ぞっとしています。 プラモデルのようですね。 |
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| No.1910 |
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| No.1911 |
「オープンハウスさんの物件を私が買うことはありません」というメールをもう2度送ったのですが、懲りずに物件メールが来ます。ニホンゴわからないの？
ここで、一番気にくわないのは、デベロッパーと販売会社が同じなのに両手取引で売上上げているところです。次にしつこいところ。3度目送るか…。 |
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| No.1912 |
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| No.1913 |
床板、釘打って固定したあとで、防湿のためのグラスウールを入れるのを忘れていたことに気づいたみたい。
夜になって、全部はがして、テキトーにグラスウールをばらまいていました。 こんな家、って。 怖いですねぇ。 |
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| No.1914 |
自分は雨の降る中、濡らしながら
グラスウールを詰め込まれて きちんとグラスウール入れましたって言われました。 |
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| No.1915 |
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| No.1916 |
>>1915 検討板ユーザーさん
それって元々は墨田区にあった会社で現佐倉市の会社ですよね？アエラホームさんとこでも同じこと書いてありましたよ。刺青とか。 |
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| No.1917 |
購入を検討する方の参考になればと思い投稿します。
2020年2月にさいたま市の土地を購入し、オープンハウスで建て、2020年12月から住んでいます。全体的に満足しています。 このような掲示板には満足している方はわざわざ書き込みません。不満を持っている方が書き込むので悪評が目立っていますが、ひどい会社だと判断する必要はないです。不満が生じた原因は、オープンハウスにももちろんあるでしょうが、投稿者の誤解・勉強不足に起因することも多分にあると思います。人間は自分に不都合なことは認識できないものですから。 よくある投稿のなかで、私が経験したことと異なるものを説明します。 ・センター長（店長？）に接客してもらいましたが、非常に丁寧でまったく強引さはなく、いろいろ話をした結果、私に合ういい物件を紹介してくれました。とても優秀な営業マンでした。 ・しかし、その後を引き継いだ営業マンは、多くの方が言うように強引でした。ただ、いい土地でしたし、スピーディーに進んだので、優柔不断な私にとってはいい結果になったと思います。いやだったら申し込まなければいいだけの話です。申し込みがないと審査できないので、オープンハウスも売買契約を締結できません。 ・土地の値段ですが、同じ条件の土地など存在しないので、高い安いの判断は困難です。なにをもって高いと判断して書き込んでいるのかわかりません。 ・土地は、ストリートビューで元駐車場というのが確認できますので、事故物件を仕入れているという投稿に疑問を感じます。 ・オープンハウスの営業所で会った5名のうち、4名が宅建士でした。入社時にはすでに宅建士の新卒社員もいましたし、工事の担当者も宅建士でした。 ・重要事項説明は、ここまでするのかというくらい細かかったです。ちなみに私も宅建士です。 ・設計は、外部に委託している一級建築士でした。とても丁寧でしたし、無理にオプションを勧められることはありませんでした。むしろ、お金を出してまでこのオ プションはつけないほうがいいと言われたくらいです。 ・間取りの打合せ3回が少ないと投稿がありますが、私には十分でした。建物や部材、間取りの勉強は自分でする必要があります。勉強しなければ何回打ち合わせてもいい家は出来上がりません。自分の勉強不足をオープンハウスに転嫁するのは筋違いです。住んでみると失敗や後悔はありますが、設計段階で自分もわからなかったのですから、設計者に責任はないです。 ・建物の出来ですが、小さなミスや不手際はありましたが、明らかな手抜きはありませんでした。スティックのりが転がるような床だったという投稿がありましたが、そこまでの床というのは、転がさなくても体感でわかるので、事実なのか疑問です。 土地探しから引き渡しまでのすべてに問題がなかったとは言いませんが、満足し、快適に生活しています。言えるのは、高い買い物なのに、なぜ勉強や事前調査をしないのかと思います。それを怠ってオープンハウスに責任を求めるのはいかがなものでしょうか。オープンハウスに限らず、結局どんな会社も実際に訪問しないとわからないので、だめだと思えば契約しなければいいですし、いいと思えば契約すればいいだけです。 |
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| No.1918 |
ディベロップメントとアーキテクトを混同してる？外部の建築士が設計って
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| No.1919 |
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| No.1920 |
>>1918 通りがかりさん
いいえ、ディベロップメントから土地を買って、ディベロップメントと工事請負契約を締結しましたよ。 「建築設計・監理業務委託契約書」に設計又は工事監理の一部の委託先とあり、外部の建築士事務所が記載されています。 ちなみに、あなたはどのような契約で家を建てたのですか？ |
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| No.1921 |
>>1919 通りがかりさん
参考にならないと思ったのであればスルーしてください。単なる私の感想です。 |
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| No.1922 |
首都圏で、土地購入からの家を建てる内容ですけど？構造計算は外部ですが、設計担当や請負契約を外部の人間が？？？
渋谷などのショールームとかで外部の建築士が案内と設計担当を？？？？ |
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| No.1923 |
>>1922 通りがかりさん
請負契約はディベロップメントですよ。建設事業部の社員に自宅に来てもらい、「建築設計・監理業務委託契約書」にサインしました。 ディベロップメントが外部の建築士事務所に委託したのです。他のブログでもそのような書き込みがありましたよ。 おそらく、契約が増えて社員だけでは手が足りなくなり、そのようになったのではないでしょうか。コロナのため、渋谷のシールームには2020年の6月に一度だけ行きましたが、外部の設計士とおぼしき方（設計事務所名がプリントされた作業着を着ていました）5、6人がショールームを案内していましたよ。 |
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| No.1924 |
へー、そうなんですね
私の時は社員さんで建築士の資格は持ってないと話を伺いました。 一通りの図面をその担当者が引き受けて、後ろの各部署に連携してました。構造計算を含む構造上の妥当性は外部の建築士にやらせてはいるようでしたね。 建築士と直接会話が出来たのは羨ましいです。 |
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| No.1925 |
>>1917
>よくある投稿のなかで、私が経験したことと異なるものを説明します。 よくある投稿と1917さんが経験したこととで同じものがありますね笑 >しかし、その後を引き継いだ営業マンは、多くの方が言うように強引でした。 強引な営業マンがいるのは事実のようです。 >間取りの打合せ3回が少ないと投稿がありますが、私には十分でした。 間取りの打合せが3回というのは事実のようです。 >建物の出来ですが、小さなミスや不手際はありましたが、明らかな手抜きはありませんでした。 小さなミスや不手際があるのは事実のようです。 |
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| No.1926 |
自分はOHのセミオーダー物件を購入するかどうか迷った末に買わなかった側の人間です。その後も家についていろいろ調べていましたが、
>1800 さんと同じ結論に至りました。参考まで。 |
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| No.1927 |
>1917
元駐車場じゃなくて、事故物件です。近所中知っています。 警察も動いていました。 いいじゃないですか、それも商売。 事故物件だって、気にしない人、気にする人、どちらもいます。 ただね、購入希望者さんが、近所にヒアリングしに来ていたので、内容を聞いたら、事故の内容を捻じ曲げていました。それは違法行為ですよね。一部上場なのに、そんなことするのか、と。 不動産関係の仕事も少ししていますが、OHが扱うような難ありの土地は、まともな業者には話がおりてきません。 窓枠の中に筋交いが見えていて、どうするのかと見ていたら、筋交いがなくなってしまいました。どうしてですか？ 教えてください。 |
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| No.1928 |
土地価格と建物価格を正常な金額で売ればいいのに、狡い真似して、土地さえ売りつけたあとは如何様にもできるって体制で客を嵌めてりゃ
最終的には妥当な建物でも嫌われるのは当然ですよ。嫌ってないのは気づいてないだけです。 説明の虚偽を認めつつ突破を図るわ 重要説明が契約の後に場合も多く 指摘したら今説明しました。 契約しましたよね。っていう始末 施工もこちらの要求にわかりましたと言いつつ 無視して駄目だという内容を強行 やり直そうとするとかなり傷みますよって言ってきた時には、物凄く殴りたかったですね。 |
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| No.1929 |
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| No.1930 |
購入者です。
結論から言うと反省点は安いところに頼むのであればそれなりに購入者側が知識をつけて挑むべきだったと思っております。 小学校からの同級生2人も同時期にそれぞれ別メーカーで家を購入しており比較ができてしまうがゆえに、現在後悔しております。 安いところに頼むのであればプロとしてのアドバイスなどが不要なぐらいに知識をつけるか、使いずらい家でも仕方ないと諦めるか、もっとお金を貯めていいメーカーに発注すべきだっだと思います。 我が家は注文住宅なのですが吹き抜けを作ってしまい電気代などのランニングコストが悪く、導線もあまり使いやすいとは言えません。見た目はいいのですが、手入れも簡単ではないです。 ですが某ハウスメーカーの友達の家は手入れも必要ではありますができる限り簡単になってたり手間がなるべくかからないよく考えられた仕様になっており冷暖房効率もよく、遮光や収納位置などもとてもしっかり考えられたつくりでした。家の外も内部もデザインも素敵で、家自体のランニングコストも全然違い2年以上たちますが、外壁は手入れしてないのに汚れ一つ見当たりません。キッチンや庭、駐車場などの掃除を含んだ部分の手入れをするときのためのスペースや導線まで考えられており、さらに室外機の位置まで計算され尽くしてて、最初見当たらずどこに置いてるの？と聞いてしまいました。 それも打ち合わせの時に「こうしたい」というリクエストに対しメーカー側の人もプロで「そのためにはこういうデメリットがあって、解消するにはこっちの方がおすすめです」と素人では思いつかないプロ目線でのアドバイスが沢山あったそうで、細かい部分に至るまでしっかり話し合いしたそうです。（こういう手入れのためにここにこうした方がいいなど、より良い過ごしやすい家にするためのアドバイスもあったそうです） また、壁や床のちょっとした傷や網戸の穴、ドアのガタ付きなど無料でサクッと直してもらえるそうで…。羨ましい（笑） 私としては素人がプロに発注するので、そういうアドバイスが沢山欲しかったなと思っておりますが、いかんせん価格も違うので、発注する私達側がしっかり知識をつけておくか、プロのアドバイスをしっかり入れた家にするならもっとお金を貯めてもう少し良いメーカーに発注するべきだったというところが反省点です。 これから購入検討なさっている方々のお役に立てれば幸いです。 |
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| No.1931 |
>>1930 匿名さん
他の方も過去の投稿でおっしゃっていますが、OHDの建物が安いのは、単純に安物というわけではなく、土地が割増されていて、その分建物が安くなっている仕組みと思われます。 その前提でも、他ハウスメーカーに頼んだほうが良かったと後悔されていますでしょうか。 |
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| No.1932 |
>>1931 通りがかりさん
レスありがとうございます。 恐縮なのですが、私が言ってるのはそこではありませんし、そのようなことは書いておりません。 私の投稿は読んでくださいましたでしょうか？ 私としては値段の割にプロの方の知識が得られなかったという点が後悔のポイントです。 よって、ローコストならば自分で暖房効率やデザインなど考えられるメリットデメリットを洗い出し知識をつけておくか、もっとお金を出したとしても他ハウスメーカーに頼むかのどちらかにするべきだっだと思っています。 ローコストではありますが、とはいえ何千万の買い物です。 なぜそう思ったかというと、他メーカーでは顧客のやりたいを聞きつつもプロ目線でのアドバイスがしっかりあり、見た目はもちろんですが、建てた後の暮らしやすさまで熟考されたアドバイスがありました。 また光熱費やメンテナンスのランニングコストにも差がありアフターサービスも大きな差があります。 建てておしまいではなく、その後の暮らしやすさや手入れしやすさ、ランニングコストまで自分で考えられるなら良いのですが、その知識がないならば他ハウスメーカーにするべきだったという話です。 |
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| No.1933 |
>>1932 匿名さん
1931です。 レスありがとうございます。 ランニングコストのことを気にされていたので、てっきりコスパを重視していると思ったのですが、そういうわけではないということなのでしょうか。 1931で述べた通り、土地が割高なので、他のハウスメーカーで建てたら、非常にコスパが悪いと思うのですが。。。 コスパを重視すらならば ・OHDの土地で建物もOHD ・そもそもOHDの土地を買わない の二択になると思うのですが、いかがでしょうか。 |
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| No.1934 | ||
| No.1935 |
>>1934 匿名さん
その通りですよ。 オープンハウスから割増土地を購入した客以外は建物を建てません。土地を購入させた時点で1000万近い割増価格を確保してるので、嫌なら他所に行けば？と言う対応です。総額で普通価格のように見せて、建築の品質の低さに気づいて怒った客は後の祭りに追い込むやり口です。ローンを組んでた客なら尚更、如何様にも出来るという対応です。 |
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| No.1936 |
タマホームとか安さを売りにしている上物の品質で、品質を売りにしているセキスイや一条工務店並の価格で売ってる所です。
それでも売れてる要因は、人気のある土地確保が非常に強いからです。 品薄の人気商品を買い占めて高額で転売するやり口に近いですかね？ 土地の価格とかに知識が低いうちじゃ無いと畳み掛けれない手法ですが、家を買い慣れてる人は殆ど居ない点を突いた営業スタイルと言いますか。 |
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| No.1937 |
>>1933 通りがかりさん
1932の方がおっしゃってるのは間取りや導線など設計の時にアドバイスがなかったので、済み辛く、ランニングコストも想定したより高かったということを言っているのではないでしょうか 設計する時にデザイン性だけでなく導線や手入れなどを考えたアドバイスが欲しかったのだと思います。 そのように書いてありますしね。 また、ここに投稿してるのですから、オープンハウスディベロップメントで建てているでしょうに。 失礼ですが、投稿内容が的外れですし、さっきから論点ズレてますよ |
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| No.1939 |
>>1937 匿名希望さん
ご理解いただけないようで残念です。コストを意識するなら、OHD以外で建てるほうがよっぽどの損だよという話ですよ。1930さんは「もっとお金を貯めていいメーカーに発注すべきだっだ」に対する話です。もちろん、コストを考慮しない後悔なら、わかる話ですけどね。 >ここに投稿してるのですから、オープンハウスディベロップメントで建てているでしょうに よく意味がわからないのですが。。。あなたのほうが論点ずれてませんか？ |
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| No.1940 |
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| No.1941 |
>>1939 通りがかりさん
だからコスパ云々じゃなくて間取りのアドバイスがなくてランニングコストが悪くなったことに不満があり、だったら他メーカーにすればよかったとあるのであって住宅自体のコスパの話はしてないのでは？ あなたがランニングコストのところしか見ておらず、投稿なさっている主張のメインは「間取りのアドバイスがなかった」ってことを言ってるんですよ 「値段の割にプロの方の知識が得られなかったという点が後悔」と書いてあるでしょ それをランニングコストって単語だけひっぱってきてるからずれてるんです メインの主張が読み取れていないんです。 日本語は単語だけじゃなく全体を見て何が言いたいのかのメインを読み解くものです。 論点ずらしはあなたですよ |
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| No.1942 |
論点のズラし方が中の人と同じですね。
OHDはイニシャルコストしか勝てる部分がないので相手（顧客）がどんな主張をしたとしてもイニシャルコストの話に持っていこうとします。 >>1939 通りがかりさん が中の人かはさておき、主張の傾向は中の人とよく似ているので、OHDを検討中の方には参考になるかもしれません。 なお、私の主観とはなりますが、OHDの社員は所謂プロ意識（知識もですが）なんて持ち合わせていないので、プロのアドバイス等お求めの方は他のHMや工務店等検討されることをお勧めします。 |
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| No.1943 |
そもそもOHDは注文住宅ではなくてセミオーダーですから。ある程度出来てるプランから変更したければどうぞってスタンスだと思うので、その点を他のHMと比べてもあまり意味がないと思います。アーキテクトはどうなのか分かりませんが。
OHDで建てた人のブログも幾つかあってそこでも大抵の人が言ってます。 基本は参考プランに沿って効率的に話しを進めて行くと。 それを理解しこちらが積極的に希望出していけばそれなりに応えてくれる。 それ以上でも以下でもないです。 |
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| No.1944 |
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| No.1945 | ||
| No.1946 |
>>1945 通りがかりさん
>>1932でご本人からそんなことは言ってないと否定されてますけどその主張は見えないのでしょうか。 現に「そんな主張はしていない、ちゃんと文章読みました？」って言われてますよね。 本当に文章ちゃんと読まれ、適切に理解なさっていらっしゃいますでしょうか。 これ以上はスレ主旨にそぐわないと思いますので返信をやめますが、ご自身の考えを人に押し付けており、相手の話や意見を全くお聞きになっておらず、一人で話しているので、会話が成り立っていらっしゃらないとお見受けします。 また、馬鹿など単語を使われるのもお控えになられた方がいいかと。色々な人の目に触れる掲示板ですので、マナーや常識は守りましょう。 あなたのレベルが知れますし、そういう単語を使われていると例え良い事を言ってても相手にされなくなってしまい勿体ないですよ。 |
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| No.1947 | ||
| No.1948 |
日本語は色々な単語があるのでわざわざ人に不愉快になる単語は使わないのは最低のマナー
それさえ守れない人とは絡まないでいきましょ ネットなので色々な方がいますので 絡まれてしまった方々はお気になさずに。 |
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| No.1949 |
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| No.1950 |
>>1947 通りがかりさん
投稿した本人とさらに別の人からも「主張はそこではないですよ」って言われてたら流石に自分が違うのではって思いませんか…？ 後に引けなくなっていらっしゃるのかもしれませんが… |
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| No.1951 |
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| No.1952 |
OHDで9月に引き渡し予定です。
土地＋注文住宅にしましたが、これから買う人は、参考になれば幸いです。 OHDの買う際の注意点 1.OHDで土地買うなら、建物もOHDになります。 OHD以外で、自由設計で他のハウスメーカーで建てて良いと言われますが、当方も15社ほど、あたりましたがOHDの2倍ぐらいの費用になります。そのため、土地買うならOHDにて、建ててオプション付けた方が良いです。 ただ、耐震等級3を希望するなら、予算は多めに見たほうが良いです。 2.資金計画表や支払いした内容は、整理が必要。 購入する前に、資金計画表をもらいますが、間違いやズレがあります。 また、自分で手付け金を払って、銀行からOHDへ支払う際、手付け金分を再度支払いに含まれていることがあります。 そのため、手付け金の支払った証明書や領収書は保管して、銀行の支払う内容もきちんと確認ください。 建物の時も、記載している見積もりの額が入ってなかったり、削除されておらず金額のずれがあります。 建物を建てる際は、つなぎ融資か、分けて支払いになりますが、銀行で建物費用を分けて払う場合、土地と建物の抵当権設定が再度必要になり、余分にお金がかかるので、支払い計画は、銀行と詰めた方が良いです。 3.申請や書類変更について エコポイントやすまいの給付金は、自己申請になります。手間をかけたくない人は、OHDをやめた方が良いです。 工事請負契約などの名義変更があった場合、書類関係の手直しは、忘れられる場合がありますので、注意ください。 これから、住宅購入される方の参考になれば、幸いです。 |
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| No.1953 |
変形狭小住宅なので耐震3が取れない可能性が高い点は理解していた方が良いです。
家の品質を売りにしている設計士に頼んでも15坪程度では耐震3は木造では無理だとなる場合が多いです。 彼らの資金計画は確かにザルでした 利息抵当設定と解除など色々と漏れています 住まい給付金の書類で9万円弱 グリーン住宅ポイントの申請に11万円別途かかります 断熱性能関係の申請には対応が出来ないそうです 耐震計算や設計は外注の段階でお察しレベルですが |
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| No.1954 |
今この会社が解体工事をして新たにお家を売ろうとしている近所の人間です。最初は一軒のお家だったのに三軒のお家ができてきっとお若い方たちが引っ越してらしていいわねって思ってたのですが解体工事が酷い。ホコリも音も振動も。会社に電話したら足場を組んで一部遮蔽幕?網?をしてますがこれぞ屁の突っ張りにもならない。水も焼け石に水程度。ここらは古い家が解けてマンションになったりすることが多いのですがこんな荒っぽい工事は初めてです。後の建築工事も推して知るべしだと呆れています
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| No.1955 |
[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]
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| No.1956 |
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| No.1957 |
アラそうですよねーでも土曜日かなり暗くなるまでお仕事をして今はもう更地になってしまいました。昨日久しぶりに雨が降り随分洗い流してくれたねーと近所の皆で喜びました。黄砂の時期のような症状があったという人もいました。
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| No.1958 |
インスタを見ていたら、オプション費の見積もりが500万円だったという投稿を見かけ、怖くなりました。皆さんいくらくらいでしたか？500万円は極端な例なのでしょうか。
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| No.1959 |
500は結構いるみたい
どれだけ追加で金をかけるかだけ オプション無しでも普通に住める オプション無しの場合、ただの建売になるけど 自分は1000超えました |
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| No.1960 |
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| No.1961 |
構造は強化しておきたい
制振ダンパーも入れておきたい 床面積は増やせれた方がいい気がする 樹脂サッシはやりすぎだったかも エアコンは、結局必要なのでオプションで付けた方が、気密に配慮した工法で丁寧に仕上げてくれるので、オプションで入れた方が良いです。 トイレ脱衣所の床は、木材だと不味いので変えておきたい 防水シーリングは高耐久に変えた方が良いです。 カーテンレール、電源コンセント等 悩ましいものは多いと思いますよ？ |
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| No.1962 |
>>1959 マンション掲示板さん
おはようございます 1952の投稿者です。 当方の内容として、参考になればと思い、下記に記載します。 オプションは、当方の総額で1,000万ぐらいになりました。 住宅性能・構造に関する関係で下記を入れました。 耐震等級３、制振装置GIVA、高断熱性、外壁のシーリング、樹脂窓へ変更、保障10年追加などで約５～600万ぐらいかかります。(耐震関係・樹脂窓が高いです。) ※耐震等級３は、住宅性能評価書の取得が必要なので、費用40～50万円かかります。 ※住宅性能評価書を取っておくと、グリーンポイントやすまい給付金の申請時に書面発行費が5,000円ぐらいとなりますので、安くなります。 ※OHDは、基本が耐震等級１となり、耐震等級２(または2相当)取得が良くありますが、給付金関係の制度で申請する場合において、性能評価の計算・取得で約5.5万円かかります。→性能評価を行っても、申請が通るかOHDは保証してくれないので、注意ください。 OHD建てる費用：1～1,200万円(オプション無し) 大手で建てる費用：２,7～3,000万円 中堅で建てる費用：2，4～2,600万円 ※OHDの土地を買った場合、大手・中堅ともに地盤調査と地盤補償費を支払う必要あるので、注意ください。 ※OHDで建てる場合、地盤調査と地盤補償費が初期の建物代に含まれています。 大手で建てた場合は、建物にも利益入れくるので、高くなる傾向です。 性能面は、ZEHや耐震の対応ですが、お風呂・トイレはOHDと同じです。 中堅で建てた場合は、大手と同じで利益も入りますが、性能面で断熱性・耐震等級３をできないメーカーもあります。お風呂・トイレなどのOHDと同じです。 当方の場合、建物価格＋オプションで住宅性能と内装関係も色々追加して、 総額2,200万円ぐらいでした。 OHDで買う場合、個人的には他メーカーに行くと二重払いみたいで損した気持ちになります。 その為、大手・中堅で建てるならメーカーに土地も探してもらった方が良いです。 土地の調査費や地盤補償費で、追加費用出すのも疲れてきます。 OHDで買う場合、設計打合せ・デザインの打合せは、回数が決められております。 3～４回が限界です。そのため、自分で書面確認や内容の確認すること忘れないでください。給付金も自己申告になります。 大手・中堅の場合、設計・デザインの打合せは、回数指定なし。給付金の申請はメーカーでやってくれます。 長文になり、大変申し訳ありません。 参考にして頂ければ、幸いです。 |
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| No.1963 |
OHDにて進行中の者です。
設計士と数度言い争いになりました。 ガマンして進行せざるを得なかったところ本日が一番激しい言い争いになり、イライラが収まらずこちらの掲示板に行き着きました。 OHDは全てを通して設計士1人が進行を行うので、全ては担当の設計士次第だと思います。 ちなみにうちはOHDの社員ではなく、外部の設計士で大ハズレでした。 周りを見るとみなさん楽しそうに打ち合わせをされてて、心底羨ましく思います。 |
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| No.1964 |
>>1963 匿名さん
自分で考え希望の間取りを引いて提示して可能か不可能かを聞くのが良いと思います。 何を重視するかは十人十色なので、拘りが強い人ほど気に入らなくなると思います。 自分は拘りが少ないタイプだと思ったら、希望を一つ一つ洗い出したら、拘るタイプだったんだなぁとセミオーダーのOHDに後悔したクチです。 打ち合わせは回数が決まっていますが、メールでのやり取りは回数が決まっていません。打ち合わせの日程を延長してメールでのやり取りで詰めていくことをオススメ致します。 出来ることはやってくれると思いますよ。 積極的な提案はしてくれないかも知れませんが。 |
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| No.1965 |
>>1964 マンション掲示板さん
ご返答ありがとうございます。 全く提案の無い設計士だったので、こちらで間取りを考えて逆に提案したり可能性を潰していったりを繰り返したのがしつこく感じられたのか、その途中段階でキレられこちらも応戦しました。 しかし、せっかくこちらが考えた間取りも設計士のミスで設計契約後にやり直しになり全てのスケジュールが後ろ倒しになり、再度間取りを打ち合わせする中でこちらの記憶の無い位置に間取りがずらされている箇所があり、それを追求したところ暴言を吐かれ、やり直すと給付金に間に合わないけどどうする？と脅されました。そもそも、スケジュールが後ろ倒しになったのは誰のせいだと言いたいのですが、打ち合わせがもう後半部分まで進んでいる為、あと数回だし我慢するかどうしようか悶々としています。 |
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| No.1966 |
>>1965
災難ですね。でも設計段階でその調子だと、着工後にはもっとイライラさせられるかもしれませんよ。 家電や車など大量生産品は、大勢の人が長時間かけて設計とテストをして完成させます。ですから低いコストで高性能・高品質な物が出来るのです。それと比べて一品生産の注文住宅は、掛ける人数も時間も圧倒的に少なく係る人のやる気と能力次第の物しか出来ないというリスクがあります。そして契約時に現品のない請負契約の為そのリスクは全て施主が負う事になってしまうのです。 超高額な買い物なのにこれではあまりにもリスキーですから、何らか保障の仕組みが望まれますね。 |
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| No.1967 |
>>1966 匿名さん
ご返信ありがとうございます。 イライラモヤモヤが収まりそうもないので、土地の営業さんを通して苦情を申し入れました。しかし、OHDは長期のお盆休みに入ってしまったそうで、どうなることやらという感じです… ところでGLが地盤面以下で、玄関ポーチが下がり階段で建てた方いらっしゃいますか？ GL0以上を試みたものの斜線制限の関係でGL-300排水ポンプありで進んでいるのですが、実際に住んでいらっしゃる方の感想をお聞きしてみたいです。 |
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| No.1968 |
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| No.1969 |
話題の箸休めとして
オープンハウスでオプションを使うのに意外とオススメなのが、キッチンをタカラスタンダードにする点ですかね。 オープンハウスと言うより、タカラスタンダードの売り方が消費者側有利になる形式で、よくオープンハウスがオプションの選択先としてタカラを用意してたなと意外に思う感じです。 小売価格をぼったくり価格にして割引きました商法が一般の中、消費者にこの価格で売るようにとするタカラは、どこのメーカー工務店関わらず均一価格で一般メーカーより同品質で安くなるので、設計中の人は相見積もりにタカラを入れることをお勧めします。 |
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| No.1970 |
建売建築現場
三階建の物件で売約済みみたいです。 画像一枚目。 大雨の後で、玄関付近水没？ 断熱材？や木材が泥水に浸かってました。 奥では作業音が聞こえてました。 画像二枚目。 数日後。 現場には誰もいませんでしたが、濡れた断熱材？と木材が干してありました。木材はまだ濡れたままで、断熱材？は膨らんでいました。 この材料を乾かして使っても大丈夫なんですかね？ 
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| No.1971 |
>>1970 匿名さん
木材は、乾かせば問題ないとは聞きます。OHDではないですが、2×4の家では、上棟に2、3日かかるのですが、屋根をつくるのが一番最後になるので、中日に雨が降ると木材がずぶ濡れになる話は結構有名です。（もちろん雨養生はできる限りしてますけど） あまり気持ちがよいものではありませんけどね。。。 |
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| No.1972 |
木材は一回乾燥させた材木になりますので大丈夫です。
断熱材はアウトです。溶けた綿菓子のようになりますので、乾かせば良いと言うものではありません。 |
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| No.1973 |
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| No.1974 |
>>1971 通りすがりさん
1972さん、1973 さん ありがとうございます。 材木が使えるにしても、泥水に使った物を使われるのは嫌ですよね。 断熱材？も、もしかして利用するのでは？と疑ってしまいます。 使うか、使わないか、バレなければよい とならないように願うばかりです。 |
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| No.1975 |
やられました・・・
引渡前の最終支払い金額に、記載のない割増金額増えてました。 OHDへ支払いは、皆さん本当に注意してください。 OHDの決済案内 総支払：9,228,086円 内訳 OHD：8,766,086円 表題登記：97,000円 司法書士：165,000円 合計で足し算すると、9,028,086円・・・・20万円はどこの内容？ 土地支払い時から、3回ぐらい見積もり・支払い金額間違ってて、指摘してますが、 ここまでひどいと、どこに訴えられるレベルですよ。 OHDに支払い内容について、土地購入から一からまとめと説明要求してます。 本当に、イライラしかないです。 皆さんは、購入時はご注意ください。 |
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| No.1976 |
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| No.1977 |
>>1975
支払った後にわかったのなら差額の20万円を返金してもらえばいいんじゃないですか？計算間違いなんだからそれが当然だと思います。それともOHDは返金しないとでも言っているのでしょうか？ |
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| No.1978 |
>>1977 匿名さん
支払い前の内容になってます。 実は、土地購入後も、手付金が二十払いで請求になっていたり、 設計契約内容も不要なオプション金額含まれていたり、金額削除してない等のミスが散見してました。 今回、表題登記の費用も不要と言っていたのに、別の担当者から、アナウンスミスでで必要ですとの連絡ありました。 最後の支払い前は、さらにミスありなので、金銭面の管理が杜撰な会社だと認識した次第です。 |
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| No.1979 |
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| No.1980 |
>>1978
支払い前に気づいて良かったですが、他にも計算間違いがないか支払済の部分も含めてもう一度チェックした方が良さそうですね。最終支払いをしてしまうと営業が協力的でなくなったりするので、余計な手間暇やストレスがかかりますから。 |
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| No.1981 |
ここと訴訟した人います？
結果も教えて欲しいです |
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| No.1983 |
土地引渡し前に手付金放棄で解約した場合、すでに払っている仲介手数料半額分は諦めたにせよ、残りの半額分も追加で支払わなければいけないのでしょうか？
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| No.1986 |
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| No.1988 |
建売工事中
画像一枚目 家の形に重機でほってました。 画像二枚目 ベタ基礎？を打つ前のコンクリートを流し込んでました。 画像三枚目 部分的にコンクリートが切れてました。 画像四枚目 ビニールの上にコンクリートがあります。 画像五枚目 ビニールの中はたくさんの水滴が。 ※こんな感じの工事は見た事が無かったのでビックリ！！ 大丈夫なのかな？？？ 
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| No.1989 |
>>1988
今度から掲示されている看板なども撮影して欲しいですね。そうしないとオープンハウスの工事なのかどうかわからないですから。 |
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| No.1990 |
ここはオープンハウスの口コミですよね？
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| No.1991 |
防湿フィルムでしょ
無い方が問題だろ |
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| No.1992 |
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| No.1993 |
>>1981 検討板ユーザーさん
私は今年初めに揉めましたよ。 セミ注文住宅とのことだったので、 ある程度自由設計ができると聞いて契約をしました。 仮審査が通り手付金を100万円振り込みました。 そして設計をする為に三茶にあるOHDに向かいました。 初日はまだ設計士と相談することもなく、 担当営業と間取りについて相談をしました。 そしたら次から次に話が違うことだらけです！ まず、注文住宅は嘘！ 理由は間取りについて話合った時に、 3階建の3LDKとありました。 実際は2SLDKです。 間取りは1階にお手洗い、5帖の「納戸」 2階はLDK16帖でキッチン内になぜか洗濯機を設置 廊下を挟まずキッチンの後ろにお手洗い 3階は洋室5帖(クローゼット付)、主寝室6.2帖(クローゼット付)、脱衣所にお風呂場 まず駐車場には図面でセダンらしきものを記載していたので、通常のセダンは置けますよね？と尋ねたところ、 「無理です！Fit」でギリギリはみ出すかどうかです。 また、Fitをおく場合は玄関の入り口を左にずらして、 玄関の間取りを削らなければならないと ここは100歩譲って譲歩しました。 次に納戸ですが、和室にしたくて押し入れも欲しいと相談したところ、間取りを削れば可能ですとのこと。 次に2階のトイレはせめてリビング側に移設したいというと そうした場合、間取りの変更が必要なので、 結果的にはリビングを削って移設になりますとのこと。 洗濯機はせめて3階に移設のお風呂の脱衣所に移設できませんか？と相談したところ、 構造上難しいので、洋室を削って別途つくるのは可能ですとのこと。 次に注文住宅にした最大の理由で、屋上をオプションでつける話を進めたのですが、これは可能ではあったものの、 話を進めていくと野外階段をオプションで設置しないといけないとのことでした。 結果的には最初に話を聞いたものと間取り図が違うこと、 駐車場も幅の記載もなく誤解を招く、納戸なのに部屋としてカウントされている、 理想の間取りにするには部屋を削らなければならない、 結局注文住宅という名前だけで自由設計は証明や壁紙等、 当たり前のものだけでした。 本審査も結果出るまでには1週間切ってたので、その場で話が違いすぎる旨を説明し、中止をして、元々の営業に事実確認 当の本人は異動しており対応不可との回答 ローン審査も中断願いの電話をしたところ、担当者不在で戻り次第折り返すとのことでしたが、2日経っても折り返しなし！ 再度かけ直すとまた担当者は不在 逃亡されました。 さすがに堪忍の尾が切れたので元々の担当営業の上司にあたるものと話をすすめたが、手付金放棄と違約金が発生するとのこと。 裁判所に連絡 後日再度担当者にキャンセルしたい旨を伝えて返金要求するも、 返金は応じないが、違約金の減額はしてもいいとのこと ここから通話録音開始 この通話録音が決め手となり、100万円返金に応じていただきました。 |
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| No.1994 |
>>1993
>さすがに堪忍の尾が切れたので元々の担当営業の上司にあたるものと話をすすめたが、手付金放棄と違約金が発生するとのこと。 請負契約で手付金放棄？手付金がどのようなものかもわかっていないんですね。OHDは社員をまともに教育も出来ないような会社なんですかね？ それに、違約金発生ってのもおかしい。契約時の話と違うのだから、違約金を払うべきなのはOHDの方でしょうに！ |
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| No.1995 |
>>1993 匿名さん
異動してって話は必然的に起きるように会社ぐるみのシステムですね。数ヶ月おきに異動させているようです。会社自体は辞めていないから連絡は普通に取れるけど逃げる為の方便として数ヶ月おきの異動をさせているのだと推測されます。 会社上層部が自分たちが連絡をされるような事をやらかしていると認識しているのでしょうね |
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| No.1996 |
>1988 さん
私も、おんなじものを見て、驚きましたよ。 3階建てなのに、地面にベタ基礎を乗っけるだけで、 掘ったりもしない。 さらに、地盤面についている部分は、コンクリートじゃなくて モルタルです。 立面部はさすがに生コン入れてましたけど。 で、当然、その境界が、隙間だらけで、つぎはぎの状態に見えてしまう。 そこを最後にモルタル塗りなおして、隠していました！！ こんなやばい建物ありますか？ |
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| No.1997 |
自由設計で先日引き渡しでした。
設計が大外れでほんと疲れました。出してくる資料全て間違えだらけ。打ち合わせではメモ取らない。指摘したとこは「現場には指示してるから大丈夫」とか嘘つかれて、、、、結局現場には全く指示がなく間違えだらけで再工事。1度も話してないのに、何故か突拍子もない扉の色勝手に指示してて、理解できず、引きました。 残工事は予定日にいきなり後出しで追加契約書サインしないと手配できないと言ってくる。（工事予定日ですよ、次の日引っ越しなのに！クーラーつかえないよ！） 間違えて請求書に書かれた、10万弱のオプション代が返金されずもう半年たちそう。もちろんリマインドはしています。 こう書くと細かいですが、こんなことがたーくさんありました。嘘ばっかりつくのがほんと嫌でした。 もちろんコミュニケーションも難あり。長年会社員してますが、あんなに理解力の低い人たちには初めて出会いました。 これがオープンハウスクオリティなので、皆さん気をつけて。人によるらしいのですが、やばい人きた！と思ったら早めに担当交代してもらってください。 想像を超える人いますよ。 |
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| No.1998 |
>>1997 です
追加契約と金額が理不尽すぎて…涙（全部後出しなのに全然工事してくれない…） 半年前の返金もまだなのに追加工事費請求されてごねてたら◯◯◯みたいなやり方されました。 追加工事するのに、施工済みの昔の工事費用まで引き渡し後に追加請求されて（もちろん施工時は金額も契約も聞いてない）、、まとめてお金振り込まないと追加工事しない、らしいです。 メールでやりとりしてたはずなのに、経緯説明なくいきなり請求金額が記載された契約書（過去分も）を送りつけられました。 もう、やり方が、一方的で、怖くなってきました、、、 新しく他の業者にやってもらうと時間かかるようで、その間生活するのに困るし、支払うしかないのかなと思っています。こういうのってコンプライアンス的にありなんでしょうか…引き渡し後だからセーフなのかな。。 少なくともわたしは怖いとかんじています。 |
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| No.1999 |
今、現在設計段階ですがかなりの事書いてあるから結構ビビってましたが現状不満はほぼない感じで進んでます。
これがレアケースなのか、揉める方がレアケースなのかは分かりませんが。間取りもかなり変えられたし、増床や駐車場サイズの変更も問題なく出来ました。 内装に関しても結構色んな提案もしてくれます。 ただ確かにショールームで他の方見てると何か説明が心許ないなぁって人がいるのはいますね。 |
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| No.2000 |
耐震等級1の＊＊＊の家
見かけたら笑ってやりましょう |
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