オープンハウスディベロップメントについて

[みかん]

ここの建て売り物件を購入検討中です。
土地から全て売れてしまうとかで、完成物件を見せてもらえません。。
ここの物件を買われた方、よくご存じの方のご意見をお聞かせください！

[1881: 周辺住民さん]

近所の事故物件に、今は基礎が作られましたが、基礎ってモルタルで作っているみたい。速乾で、流した直後に乾いて、作業者が乗って作業していたから。
生コンでもないの？　って、やばくないですか？

[1882: 通りがかりさん]

グリーン住宅ポイント制度
オープンハウスで申請資料用意に2カ月
行政で審査に2カ月

長いなぁ　家が建っちゃうよ

[1883: マンション検討中さん]

オープンハウス経由でオープンハウスディベロップメントから土地を買い、
その後、オープンハウスディベロップメントでセミオーダー住宅の設計をしていたところ、
設計契約のときには、耐震等級3で進めていたのにも関わらず、
次の打ち合わせで、『設計士の経験不足でした、耐震等級3ができません。2にするためには、壁を5枚増やさないとできませんでした』といわれました。
リビングに5枚の壁を追加することは現実的にはできない状態の間取りです。
これはもう泣き寝入りして、耐震等級1で建てるしかないものですか？
過去事例があれば教えてください。

例えば、無料でGVAつけるとか、鉄骨いれて施工するとか、そんな改善策があれば納得はできそうなんですが。
予算的にすでに割高の土地を買わされているので、
ほかのハウスメーカーに乗り換えるのはキツいです。

[1884: 通りがかりさん]

オープンハウスの設計担当者は建築士の資格を持っていません。(自分の時はそうでした)
建築士の資格持ちは契約時にサインする人だけ内容は見てません。
構造計算は安い金額で請け負う小さな外部ベンダーです。

オープンハウスは社長が決めたレール以外は、例えそれが違法でも曲げません。(自分の時も虚偽の説明で土地を買わせましたが、引きませんって本社が正式回答をするくらいでした。

気に入らない場合は弁護士を立てて民事訴訟で判決を勝ち取るまで決して引けない体制になってます。社員役員さんに何を言っても無駄です。

[1885: 匿名さん]

>>1883
>設計契約のときには、耐震等級3で進めていたのにも関わらず
>次の打ち合わせで、『設計士の経験不足でした、耐震等級3ができません。2にするためには、壁を5枚増やさないとできませんでした』といわれました。
耐震等級3で話をしていて耐震等級2にすら出来ないってちょっと酷すぎますね。
建築請負契約書や添付仕様に耐震等級3の記載があれば、オープンハウスディベロップメントには耐震等級3の家を引き渡す義務があります。私ならば、契約通り耐震等級3の家を引き渡す事を要求し続け、それでもどうしても出来ないと言うのならばオープンハウスディベロップメントの契約不履行による契約解除。そして土地代の割高な分を損害賠償請求すると思います。

[1886: マンション検討中さん]

>>1885 匿名さん
設計士には、『耐震等級3は結構難しくて、いま、OHDで確認して貰ってます。
耐震２は、簡単なので、契約の時に依頼して貰っても問題ないです』
とのことで、
耐震3にできそうだっというはなしで、契約をしました。
しかしながら、契約書には、土地を購入するときの参考間取りしか添付されておらず、打ち合わせにてでてきた図面や、過去の打ち合わせの議事録など、決定した事項はなにも記載されていません。
耐震等級3の記載ももちろんありません。

おっしゃるとおり、契約の際の説明は、始めてみるOHDの方でした。
この状況だと泣き寝入りしかないのでしょうか？

土地代の割高な分について、損害賠償請求ができるのであれば、請求して、ほかのHMに乗り換えたいです。
しかし、予算的に割高な分を返して貰えない限りは、厳しいのが現実です。。。

[1887: マンコミュファンさん]

>>1078 マンション掲示板さん

狭い敷地に目一杯に建て、しかも、三階建て…。その為、当然階段は出来るだけコンパクトにせざるを得ないので六段割りの廻り階段。小さいお子さん、ご老人にとっては昇降しづらく転落の危険が多くなるのは否めない。動線も年齢と共に変わることも視野に入れた方が良い。特に高齢になった時階段の昇降が多発の生活…かなり厳しいと思うが。
賃貸の家賃で戸建てとは言うもののそこに何十年も住むことを考えたとき生活動線云々以前にまず、老後に住める物件か、また、いずれ売却するときに更地に戻すことが困難ではないか？等も冷静に見極めた方が良いと思う。
またそれ以上に、狭い敷地に目一杯と言うことは近隣との関係性が良好か？ここは一番肝心。これは建築中や以前の会社側と近隣との関係性で大きく変わる。良好な関係が築けていなければ購入者は入居当初から近隣に肩身の狭い思いをする。
購入得に必ず近隣に業者への印象はリサーチすべし。窓の位置も揉めるポイント。ただでさえ敷地目一杯であれば窓は付いていても隣家への影響によっては目隠しで覆わされることも覚悟すべし。（後から建てる側なので、これは必ずチェックすべし）
それ以上に売るまでは必死が売れた後にも続くか？
『資産価値』を謳うと言うことは近隣の既存の家への資産価値を下げている場合も多々あり、（低層宅地に三階建てであれば不満を買うのは当たり前）購入前から良好な関係は難しいこともあるので要注意。
戸建てはマンション住まいとは全く異質であり、物件購入後は嫌でも簡単には転居不可能。高い買い物なのでご慎重に！建売業者の近隣への対応は最悪で近隣は入居前から既に嫌悪感…は『あるある』。そして月々家賃払いで…とはいえ、購入となるとそれ以外でかかる金額もローン手数料も登録料等々…返済地獄にご用心。実物を確認できない買い物に何千万も払う博打を打つのかどうか？カタログ販売とは訳が違う。くれぐれも煽りに乗らないように。

[1888: 通りがかりさん]

都心でOHDの土地をOHから購入しこれから土地決済に進みます。

土地が多少割高なのは承知でしたが希望地域でも抜群の立地でしたし２年待って他もロクでもない土地や中古しか出てこなかったので納得しての購入です。

建物もOHDに依頼するつもりですが外壁のサイディングが気に入らないので他でも検討中です。
候補に挙げてるのがウィザースホームです。
狭小３階建てもそこそこやってそうだし以前話しを聞いた時、わりと安めだった気がします。

私はあまり耐震に拘っておらず１でも３でもどちらでも良いかなと思っています。OHDは耐震等級にあまり力を入れてないのは理解してるのでGVA辺りを付けて等級を１のままにするか２相当に上げるか(間取りの制限が酷いなら１でも良い)と言う感じです。

1883さんがそこまで割り切れれば良いのですがそれが出来ず建てた後も不安やストレスを感じそうなら他のハウスメーカーに変えた方が良いと思います。
その部分はお金には変えれません。
それが無理なら書面のやり取りが残ってなくても本人達は分かってるでしょうから強気で言ってやれる範囲の事も向こうの金でやらせるべきです。

私も購入するに当たって参考プランでは気に入らず「こう言う間取りは可能か？」と聞いた所「多分、大丈夫です」と言うので「多分？出来るじゃないと買わない」と答えると「他のセンターに問い合わせが来てるから取られますよ」と急かすので「それはそれで縁、仕方ない」と言ったらすぐに仮図面作成して送ってきました。
尻を叩けばそれなりに仕事すると思います。
納得する形になるといいですね。

[1889: 匿名さん]

>尻を叩けばそれなりに仕事すると思います。
1888通りがかりさんの話は契約前ですよね？契約しちゃうと難しいと思いますよ。

[1890: 1883]

コメントくださった方、ありがとうございます。
ダメもとで、耐震等級あげた間取りを追加でつくって平行で進めて貰うように依頼しました。
素人考えでは、耐力壁5枚くらいは増やせそうなんです。
なので引き続き交渉してみようと思ってます。
一時的な回答は明後日くらいにくる予定ですが。。。

GVAは高い割りに保険の割引もきかないので、我が家的には耐震あげたいなぁという感じでした。
もともと建売を買うつもりではあったので、最悪泣き寝入りです。
先方も謝罪はしてくれていますが、なにかサービスしてくれるわけでもないんですよね。
こちらからサービスをしろっていうのもおかしいのですが、いわゆる誠意をみせてくれればまだ納得いくのですが。。。

見積もりで多少のトラブるはありましたが、ここほど安く建てられるものもないので、立地はピカイチでしたし、訴訟をおこすのも大変だなぁとおもいつつ我慢濃厚。

ここでたてるひとは気をつけてください。
状況にへんかがあればまた書きます。

[1891: 通りがかりさん]

>>1890 1883さん
なんだか「耐力壁5枚」というのが独り歩きしているように見えるのですが、もしかして壁量計算でしょうか。
許容応力度計算をしないと耐震性の実力はわからないので、もし、純粋に耐震性を上げたいと思われているならどちらの計算方式か一度確認されたほうが良いと思います。
（単純に、売却のことを考えて、等級を取得しておきたいなら話は別ですが、、、）

[1892: 通りがかりさん]

交渉事ですので
値引きやサービスに関しては言った方が良いと思います。
向こうも謝罪しているのなら互いにある程度の落としどころを見付けられるような。
安く建てられるとは言え高額な出費なんですからダメ元でも折角建てる新居で、非常に楽しみでもある。その辺りの思いも伝えれば何かしらリアクションも出てきそうな気がします。

[1893: マンコミュファンさん]

https://www.itmedia.co.jp/business/spv/1705/22/news031.html

こういう 自分良かれ の方針の会社のようですね。客に迷いや疑問を持たせる前に、客の疑問に答える前にどんどん進めて仕上げて渡せば売却成立、万事良し。読んでわかるように建物が安いわけでなく土地をもともと高値で売ってる。
営業イケイケ主義は現場との連携に抜けが出る。施工中のご近所トラブルはないほうがおかしい。

高い買い物。急かされあおられるだけでなく冷静に住んだ後の生活をよく考えて検討すべし。戸建ては近所付き合いが一生続くもの。

[1894: 1883]

ただいま新しい間取りを作成して貰ってます。
現状のものをべーすに耐震等級2にしたものは届きましたが、
覚悟していたものの想像以上に窓が消えました。

新しい間取りをまちつつ、GVAをいれようかと検討中です。
色々みましたが、OHDのGVAオプション、高いなぁとおもってます。
値引きできないのかなぁと。

OHDでセミオーダーするのに、値引きして貰えるポイントってどこなんでしょう。
コロコロ担当者(契約やら打合せの段取りやら、設計士やら、全部違う)がかわり、責任逃れが横行している印象は受けていますが。。。
何かおまけして貰えた人っていますか？
※こちらは決まったら共有しますね。

[1895: 通りがかりさん]

オマケは絶対無いです
バルコニーの面積が減った分だけ減額はありました。

どんな形状になろうが面積ベースなので増額にはならない点がオマケと言えばオマケですかね？
あとは、梁を太くして貰っても増額にならないです。

[1896: 匿名さん]

>どんな形状になろうが面積ベースなので増額にはならない点がオマケと言えばオマケですかね？
形状次第で必要な材料の量が変わるというのに、同じ面積ならば正方形でも複雑な形でも代金が変わらないのですか？それは元々高いのか、絶対に複雑な形状にはさせないという内規があるんに違いないと思います。

[1897: 匿名さん]

OHDは扉等の建具を減らしても減額しないのでそういうところで利益確保しているんじゃないかと。

[1898: 通りがかりさん]

計算が面倒なので年間で建材をまとめ買いして
客数で割ってるみたいなことを言ってました

建材より人件費の稼動コストを減らす方向に特化してる為、社内ルーチンは決して外れない鉄則で行動してます。設計担当者も決められた計算シートを埋めるだけみたいな単純化されています。

プラモデルを組み立てるライン工やAmazon倉庫の職員を想像すれば良いかと。範囲内なら全力で対応はしてくれますよ。

[1899: 通りがかりさん]

ロの字、コの字、複雑な屋根の形状だろうが
柱を増やさせても、ガレージ形状を複雑にさせても延べ床面積でのみの計算です。
標準壁では面積がどんなに増えても基本費用は同じです。
オプション壁だと面積単位で変わりますが。

まあ複雑な形状にしたら、相応に耐震性能や防水性能は落ちます。費用は変わりません。

どんぶり勘定で経費削減

[1900: 通りがかりさん]

ここで建売買いました。
営業は評判通りの強引さでしたが
住んでみて家自体は至って普通　
防音性などまあ悪くいえばそれなりですが、
外観もセミオーダーで売り出てた近所と比較すればチープですが
実用十分ってとこです。
これといったトラブルも今のところありません。
値段については詳しくありませんが、新築建売の相場では
そんな差がない印象です。まあカモっちゃカモだったとは思います。
壁紙の傷だけ気になる箇所があって
連絡したらすぐに修正してくれましたよ。
家自体にこだわりがなくて、エリアはこだわりたい人には参考になるかなと。