オープンハウスディベロップメントについて

[みかん]

ここの建て売り物件を購入検討中です。
土地から全て売れてしまうとかで、完成物件を見せてもらえません。。
ここの物件を買われた方、よくご存じの方のご意見をお聞かせください！

[1501: 匿名さん]

>>1500
マジで聞いてるんですか？
それともギャグ？

[1502: 匿名]

明日には契約が入っているから今日決めないと、今日手付金を払わないとダメです。と言われものすごく契約を焦らされます。あれやこれやと言われ悩む時間をくれませんし帰らせてくれません。こんな大きな買い物即決なんて出来るわけないのにこちらの気持ちも考えて欲しい。ここの営業には本当に不信感しかありません。

[1503: 匿名さん]

勧めてきた物件うちの車入らなくてね？って聞いたら「車庫証明は降車できるかは関係なくて車体が枠に入れば証明おりる。」と謎の回答w
日常は何とか降車できるとこまではみ出して利用するとか、土地が高い都会なんてみんなお互い様でそうやってやりくりしてます、という事らしい。
ちなみにチャリやバイク台数も伝えたら、何とでもなると言っていたが、のちに完成した物件見に行ったらそんなスペースどこにもなかったぞw

[1504: 匿名さん]

建物は標準のままの人がほとんどだと言われて契約してしまったけど
過去レスを見ていると建物オプションで数百万かけている方が多いような気が、、、
トイレの位置が2階なので変えたいがこれもお金かかったりしますか？
ご購入者がいたらアドバイスくださいm(- -)m

[1505: 検討者さん]

>>1504 匿名さん
自分は 部屋1つ潰して 水回り全部移動したけど 全部標準の範囲なので無料ですて言われましたよ。

[1506: 検討者さん]

>>1504 匿名さん
移動内容は UB 洗面台 WMスペース トイレを真逆の位置に移動 階段の位置を建物の端に移動で標準範囲でした。

[1507: 匿名さん]

>>1505さん
>>1506さん

ありがとうございます。
これ以上お金がかかると思って不安になっていましたがおかげで気持ちが楽になりました。

[1508: 匿名さん]

>>1502 匿名さん
全く同感です。消費者をなんだと思ってるんでしょうか。
不動産購入者の10年後を考慮した提案はできないようで、残念な営業ばかり。

[1509: マンコミュファンさん]

>>1506 検討者さん
差し支えなければ教えて頂きたいのですが、建坪は何平米（何坪）程度での移動変更でしょうか。
5月初に建坪15坪程度の土地を契約し、6月下旬頃から設計打合せ予定ですが、間取り変更にかかるコスト事例を探しておりました。

[1510: 検討者さん]

>>1509 マンコミュファンさん
建坪ですと13ちょっとの小さい感じです WMスペースが何故か3Fだったので これが気に入らないので1Fにして欲しいとお願いして 1FのUBと洗面台も西側から東端に持って行って ひとまとめにしてもらい トイレも階段下から 階段の位置をずらして 階段の横に設置する様にしました 移動した階段下はもともとあった水廻りスペースを収納部屋にして繋げてもらいました 変更したのはこの位です。

[1511: 購入者]

>>1504
設計士はほとんどのお客がオプション+100万くらいはしてるって言ってましたよ。
オープンハウスの標準仕様は他のハウスメーカーと比べると下のグレードです。
風呂の床も冷たいやつだし。

[1512: 戸建て購入者]

先日、戸建て建売を購入（契約）しました。
3階建てはあまり好きではなかった（いいイメージがなかった）のですが、実際に物件を見てみると、
まぁこれならいいかな？となり、契約しました。

階段が今住んでいる戸建て賃貸より狭かったり、広さが狭かったり（今は100㎡ですが、3/4ほどに）しますが、まぁまぁ満足しています。

というのは、今の戸建て賃貸より窓や建具がしっかりしていたんですね、実は。

いろいろオープンハウスは商売上手？かもしれませんが、対応してくれた担当者とやり取りをしている店長さんもきちんと対応はしてくれているので、要求しているものがそこまで高くない人にはオープンハウスはいいんじゃないかな？と思います。

（子どもの頃は積水ハウスとかミサワホームとかで戸建て買いたいなと思うくらいの変なガキでしたが、現実はそう甘くなく、オープンハウスになりました）

[1513: 戸建て購入者]

連続失礼します。

ちなみにOHが仲介、OHDが売主、OHAが現場工事？という謎なシステムは契約後の内覧会のでわかるという状況でした。

売主（施工会社）と工事業者が同一じゃないと住宅ローン控除の費用対象外なんですよねぇ…。

OHは仲介手数料を取るし。
いろいろあって当初価格から1割程度の値引きはしてもらいましたが、オープンハウスディベロップメント、謎なシステムの会社です。

とりあえず安い戸建てが欲しいって人には勧められる感じでしょうかね？

[1514: 匿名さん]

>>1513
>売主（施工会社）と工事業者が同一じゃないと住宅ローン控除の費用対象外なんですよねぇ…。
何が住宅ローン控除の費用対象外なのですか？
建売を購入されたのならば、あなたと工事業者（OHA）の間には何の契約関係もないはずですが。

[1515: 匿名さん]

>>1513
>OHは仲介手数料を取るし。
売主（親会社）が支配している会社が仲介手数料をとるというのは釈然としませんよね。別会社だと言う理屈ですが、実質的には販売行為と考えられます。
宅建業法にも企業会計や法人税と同じ考え方を適用して、売主の実質的支配が及ぶ会社には買主への仲介手数料請求を認めないようにするべきではないかと思います。

[1516: **]

オープンハウスの建売に住んで2年です。
立地が気に入りほかに選択肢がなかったので購入に至りました。
オープンハウスは割安感が売りなんだと思いますが
なるほど。ことごとく設備が安っぽいです。家を購入したのは3回目ですが（戸建て1、マンション1）
キッチンもトイレも窓も床もお風呂も洗面台も今でもそんなレベルの商品があるんだってびっくりしました。
天井も低いし、（これはうちだけかもしれないけど）キッチンの配置が悪くて部屋の使い勝手も悪く建築士のセンスを疑います。

あと配線は配管を使ってないので追加コンセントや取り出し口の変更は設計上不可能なようです。
どうしてもであれば表面這わすしかないようです。
びっくりです。築30年の実家でさえ配管通ってます。

でもまあ仕方ないのかなって思ってます。
立地には変えられないのでそこで納得して住んでるって感じです。

[1517: 匿名さん]

>>1516
2年前もOHは仲介手数料を取っていたのでしょうか？

[1518: 匿名さん]

>>1516 **さん
天井低いのは高さ制限の関係だと思います。
斜線規制や高さ制限で土地によっては思うように建てられないんですよね。

[1519: 匿名さん]

>>1516
建売も竣工前に売ってしまう青田売りは、引き渡しを受けてからこんな物とは思っわなかったという事がよく起こりますね。
建売は注文住宅と違って買主が仕様を細かく指定したり工事中に確認したり出来ないにも関わらず、現物を確認できない時に契約させて、しかも何百万もの手付金を預かって容易に解約出来ないようにする。このように消費者に不利な商法がなぜ許されているのか、とても不思議に思います。

[1520: 1513]

>>1514
記載内容が不足してましたね。失礼しました。

OHDが売主の建売物件でしたが、施工がOHAだったため、購入後の追加工事をお願したらとOHDとの契約ではなくOHAとの契約でしたという感じです。
OHDが工事するかなと思ってたんですが。


ちなみにOHの担当者は物件見に行っているときもOHDの事を「売主」と説明していたので、どれだけ値段下がるかという質問をしたときも「売主に確認しますね」としか言わないのが謎でした。

素人考えだとOHとOHDとOHAは一緒やんと思うんですがねー。OHの中の部署としてOHDとOHAがあるイメージでしたが実際は…

[1521: 匿名さん]

>>1520
>OHDが売主の建売物件でしたが、施工がOHAだったため、購入後の追加工事をお願したらとOHDとの契約ではなくOHAとの契約でしたという感じです。
益々わからなくなりました。追加工事をお願いしたら建売の売買契約とは別にOHAと追加工事の契約をする事になったのか、それとも初めからOHAとの売買契約だけだったのか？
その他の可能性としては、建売をOHDとの土地売買契約＋OHAとの建築請負契約にすり替えられたという事も考えられますが、一体どういう契約だったのでしょうか？

[1522: 戸建て検討中さん]

営業担当が、300万円値引きしてくれるというので申し込みました。現在、ローン審査中の状態ですが、本日呼び出され、「後から申し込んだ客は、値引額も少なくで属性も良い。あなたへの値引きを200万円に変更しますが買いますか？300万円も200万円もさほど変わらないでしょう？イヤなら、後から申し込んだ客に売ります。」と言われてしまいました。申し込みの順番など関係内容です。印鑑証明や住民票、ローン審査用紙もたくさん書かされた挙げ句に呼び出され、売らないとは驚きました。。

[1523: 匿名さん]

>>1522
手付金を預けてはいなかったのでしょうか？
売主からキャンセルの場合、手付金倍返しがルールですが。

[1524: 通りがかりさん]

>>1522 戸建て検討中さん
手付け50、後から申し込んだ方が100の値引きと仮定すると、手付倍返しでも確かに200の値引きと同等になりますね
しかし契約してから価格変更などめちゃくちゃですね、理由が理解なので手付倍返しじゃ済まされないと思います

[1525: 戸建て検討中さん]

常識が通じず、本件の応対に恐怖を覚えたので、もう関わらないようにします。ご検討中の方は、私と同じ目にあわぬようくれぐれもご注意下さい。

[1526: 匿名さん]

>>1522
その営業は、後から申し込んだ客からキックバックでも貰う約束でも取り付けたんじゃないだろうか？そうでもなければ、わざわざトラブルを誘引したり恨まれるようなリスクのある事をしないと思う。
いずれにせよ、関わらない方が良いのは確か。

[1527: 戸建て購入者]

オープンハウスで建売購入しました。只今建築中、６月引き渡し予定です。
情報提供します。（２３区です）

・試しにOHのサイトに登録したらすぐに電話がかかってきた。
・ちょうどいい物件があるといわれ即日見学どうですか、と。
・見学して、間取り、立地がいいので検討しますと伝え帰宅。
・数日してどうですか？と連絡があり、今なら〇〇万円値引きできます、と言われる。
・ただ他にも検討中の人がいるので数日で即決してくださいと言われる。
・仕方なく即決了承し、契約に至る。
（ここまで重要事項説明書の事前確認なし）

・契約当日、営業担当（宅建資格なし）の上席が担当にて契約。
・夜９時から、ものすごい勢いで重説を読み上げる。
・その際、いくつかの不明点が出てくる。


以下自分が気付いた点ですので参考にどうぞ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
・２３区内の狭い区割りの場合、隣地境界との距離３０cm、かつ区画内同士の場合は境界にフェンスは建てられない
　→もし購入後に外構でフェンスをやろうと思ってたりした方は要注意です。
・ゴミの位置確認したほうがいい
・近隣の環境、住民についてはこの方々は調査していない
・建物は一切変更できないというくせに外構は変更の可能性があると言い出す（図面通りにしろといった）
・契約後は建築中の家の内覧は営業の許可がないと不可
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

等です。とにかく契約を急がせるので、できれば重説を事前に入手したほうがいいです。
だめなら、ゴミの位置、地盤、近隣、間取り（できればドアの勝手、コンセントの位置も）確認しておいたほうがいいです。
建築図面を先にもらって、入り口から各部屋への導線をしっかり確認してください。
なにしろこの業者は建物に対する興味はありませんから。コンセントもほんとに少ないです。
それと、契約後に急に営業の動きが悪くなりますから、あとから必要になる可能性のある図面は先にもらっておいた
ほうがいいです。例えば、給排水、電気設備図などです。

とにかく契約後の営業の動きの悪さを考えると、契約前の交渉できる間にすべてを済ませておいてください。


↓つづき
・契約、ローン審査に入る。フラットは審査が通る。
・それ以外の銀行にも審査肩代わりすると言っておきながらなにも連絡がない
（自分で申し込みした）
・不安なので内装仕上げの前に内覧依頼をする
・その際不具合箇所がみつかる

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
・サッシの樹脂枠の曲がり
・軒天のゆがみ
・パワーボードのビス打ちの雑さ
・窓枠に使用する木の欠け
・屋外水栓、メーターの位置の外構図とのずれ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

すべて指摘して引き渡しまでに直すように確約を取る。

これが現段階までの流れです。


いろいろ書きましたが、とにかく自分の場合は立地重視なのと、仕様も★田系より全然いいので決めました。
正直★田系までのランクは許容できませんでしたがＯＨＡは許容範囲内です。

外壁もニチハのコーティング16mmだしサッシもリクシルではなくYKKなのが気に入りました。
今時樹脂サッシではないですけどね。
さすがに床暖房ついてるし洗面台とかの水栓もクロームです。
まあギリギリ許容できる建物ってことですね。工事の人の雑加減には閉口しましたが。

あと、この会社は外構はろくにデザインもせずすべて土間コンクリートでブロックも化粧ブロックすら使用しないので
ここは自分で一回ぶっこわしてすべてやり直す予定です。

とにかく、引き渡し後はまったく動いてくれないと思うので、引き渡し前までに全てつついておいたほうがいいです。

今は建売は２階建ては飯田、３階建てはＯＨが牛耳ってますから（自分の地域では）
それ以外はなかなか買えないし、注文住宅を夢見てもこの２社がいる限り土地を仕入れること自体が一般人には
難しいと思います。

ポータルサイトにでてる土地なんてOHも飯田も手を出さない割高な価格なわけですからね。
自分は２０年持てばいいと思ってるので選択枝としてはありです。
以上、ながくなまってしまいました。

[1528: 購入者]

>>1527
・２３区内の狭い区割りの場合、隣地境界との距離３０cm、かつ区画内同士の場合は境界にフェンスは建てられない

一応書面にはなってますが結局はただの紳士協定です。
境界ギリギリで建築してもいいしフェンスに関しても強制力も罰則もないので無視でOKです。
自分の敷地に何作ろうが自由です。もちろん法律内ですが。心配なら建築士に確認してみてください。
あと引き渡し時に他の建築士に同行してもらう事を強く勧めます。

[1529: 匿名さん]

>>1504 匿名さん
同じフロアだと掛からないんですね。
私は風呂を1Fから2Fに移設したら
7?8万円掛かりました。
水回りの材料費だそうです。
更にトイレを3階から2階に下ろし、
屋根をルーフバルコニーに変更したのですが、
「その理屈で行くと、変更した際に使わなくなった屋根材や短くなったトイレの配管費用はマイナスにならないのですか？」
と聞いたら、それは出来ないとの事。
細かい所でも材料費が増えたら取るけど、
デフォルト設定の材料が減っても値引きません。

[1530: 匿名さん]

隣地間隔は条例で定められてますから守らなくて良いわけがありません
隣人が快く思わなければ条例違反を理由に民事裁判を起こされることもありますし、その場合、やむを得ない理由もないので非常に不利です
ここの会社は無茶苦茶なところが多いですが、契約書や重説は残るのでまともなことは書いてますよ

[1531: 戸建て検討中さん]

はじめまして。
戸建を検討しはじめたばかりで知識ゼロです。
そこでまずは実物を見てみましょうとのことで、ものの試しに物件を見ることを提案されました。
この時の営業担当は、悩む物件なら買った方がいいが、欲しいと思わない物件を押し売りはしないと豪語していたから安心しましたが、それって売った後は俺らは関係ないからって意味でもあるのか、と今になって思いました・・・
見るだけって安易に考えていましたがやめたほうがいいですかね。

[1532: 住み始めて１か月]

営業の方の押しには、ちょっと引きましたが、担当して下さった設計士さんはとても良かったです。
今回、家を建てるにあたって一番信頼できる方でした。
設計の段階で、素人の私に対して「ここはこうした方がいいです。この会社は全てにおいてギリギリだから、設計にしても工事にしてもきわどいです。あっち（OHD）が何か言ってきたら援護しますから」と言ってくれて、実際、契約した時の図面で変形のベランダがあったのですが、OHDから「この形のベランダは構造上難しいので屋根にしましょう」と言われ、「？！」と思い、すぐ設計士さんに伝えたら、ものすごい抗議してくれて希望通りに通してくれました。
念のため建物が完成するまでの間、心配だったので個別に住宅審査を依頼して、第三者のプロに調査していただきました。
全ての工程を写真に撮って、直接大工さんや業者さんとやりとりしてもらいました。
結果的に、何の問題もなかったので良かったです。
住み始めて１か月経ちますが、引越しの際、外してもらった手すりを付けにOHDの下請け業者さんが来たのですが、「今のところ不具合ないですか？高い買い物なんですから、気になるところとか何でも現場監督に言った方がいいです。いろんな現場行ってますが、結構多いから」と言われて「ちょっと２か所ほどクロスが・・・」と一緒に見てもらいました。
「お客さん、気づかないだろうから、一緒に見ましょう」と家の中をくまなく一緒に見てくれて、「クロスの継ぎ目が見える時点でダメだから」となんだかんだで30か所ほど付箋を貼って、「現場監督に直してほしいと言って、あちらが渋っても引いちゃだめですよ」とアドバイスしてくれました。
おかげでプロの方から見てもいい状態まで直してくれました。
なので、業者さんに恵まれたので、すごく有難いです。快適に過ごしております。

[1533: 名無しさん]

ＯＨＤで建てました
駅徒歩10分程度で変形地とは言えどう考えても相場より500万程度安い
キッチンやトイレ、風呂のスペックも問題なし
気密性もよく基礎もしっかり作られているし、地盤改良もコストが高いが良い工法を無料でやってくれた
建築士さんがとても良くしてくれ、大工さんも正直当たりでした
重大じゃない外構部分とアフターサービスで気に入らないところもあるけど安いし、まぁ良しとしています
ただし、営業はクソ
概ねここに書き込まれてる営業に対するバッシングは本当にあったことではないかと思います
営業職なくしてAIにしてしまってアフターサービスに経営資本を割いたほうがＯＨＤはいいと思う
営業が足を引っ張る会社

[1534: 匿名さん]

>>1531 戸建て検討中さん
押しに弱いとそのまま内覧から契約重説コースで下手すると夜間まで缶詰されるので気をつけてくださいね
FPの言うことも鵜呑みにせず、費用感覚がブレないようにしてください
私は悩むくらいなら買わなくていいと思います、欲しいと思わせるのが彼らの仕事ですからね
買うなとは言いませんが、知識ゼロで対話するには危険過ぎると思います

[1535: 荒川]

オープンハウス社現在建築中戸建物件の隣に住んでいます。
境界線を超え我が家の地盤まで掘り返しており、説明と工事の停止を求めていますが、たらい回しにされ相手にされない状況です。
現場担当者と本部担当者に全く誠意が感じられません。
弁護士と役所に相談しようと思っています。

[1536: 匿名さん]

>>1535
他人の土地を勝手に掘り返す事は所有権の侵害であり、刑法上住居侵入や器物損壊に当たる可能性があります。一応警察に告訴して、調書を作成してもらっておくべきだと思います。

[1537: 購入者]

>>1530
OHの人にそう言われたのでそのまま書いてしまいました。
貴方のカキコミをみて調べたのですが条例では50cmで30cmはお互いの同意があった場合のみ有効っぽいですね。
建築基準法的にはギリギリ建築も可能みたいですがそれと民事は別って事みたいですね。

[1538: 名無しさん]

営業から家が建つ時期の消費税率で契約になる、と言われたが、素人目に契約時点の税率じゃないかと思うんだが、その辺お詳しい方いらっしゃいますか？？

[1539: 匿名さん]

>>1538 名無しさん
その場で支払うのと同時にその対価を受け取ることが原則なので、引き渡し日における税率適用で誤りはないかと思われます
増税分を消費者の代わりに負担することで契約日付時点の請求を増税前の価格として請求しているところも多いのかもしれません

[1540: ご近所さん]

そうなんですね、ありがとうございました！

[1541: 住み始めて2年ちょっと]

雨漏りし始めました。
アフターサポートに連絡したら、すぐに行けない。
と言われ、見てもらったら、すぐにわからない、と言われ、雨漏りするのを、ただ、ただ眺めています。
注文住宅で、長期優良でお願いした施工でしたが、壁紙の貼り方も汚くて、気になるところばかりです。

[1542: 匿名さん]

>>1540 ご近所さん
すいません、補足しますと不動産においては今年度以前の契約なら消費税率更新以降に譲渡しても旧税率となります
4月1日以降の契約では新税率の適用となります
経過処置が適用される業種について詳しく調べたら以上のことが分かったのですが、私がここの営業に説明を聞いた時は4月前だったのに消費税10%と言われました
売買契約成立後に文句を言うのは大変ですが、適当なこと言う奴が多いので現在建築中の方で前年度中に契約した方はゴネてみてもいいかもしれません

[1543: 通りがかりさん]

雨土砂降りなのに、基礎コンクリート打っとったでwww

[1544: 荒川]

>>1536 匿名さん

荒川です。遅くなりましたが、ご教示有難うございました。

警察署に連絡の上、調書を作成頂きました。

[1545: 評判気になるさん]

ここの物件って相場よりどのくらい高い?

[1547: 匿名さん]

>>1545 評判気になるさん
建物価格の利益分を土地価格に乗せてるので土地建物だけで見ると相場と言えば相場ですが、建物が安い分質は良くないので建物を別のところで頼むと相場より高くなります。
そして土地だけで利益は回収してるのでここの会社にとってはどこで建ててもらっても関係ないのです。
土地価格は公示地価の大体1.5倍程度が目安らしいですが、ここは3倍弱ほどの価格です。
土地相場と取得価格の差が大きいため、売りに出しても損する可能性が高いということです。
人口減少と言われていますが同時に都市一点集中の傾向もあるので、都市部の土地が高いのは当然と言えば当然ですが

[1548: 通りがかりさん]

この会社って地鎮祭やらないんだね
取り壊し前のアパートで人死んでるのに…

[1549: 匿名さん]

地鎮祭は任意だね
と言うことは建て売りはやってないんだろう

[1550: 通りがかりさん]

ずさんだな

[1551: 検討板ユーザーさん]

>>1503 匿名さん
バカ正直な返事だ。こんな建築物を売る会社か。

[1552: 住み始めて1か月]

標準の図面では、トイレが2Fと3Fでしたが、キッチンの横にトイレがあるのが嫌で、1Fに変更してもらいました。トイレの階数変更は無料でした。
当方の場合、オプションで240万円でした・・・
そのうち68万円はエアコンです。
どうも3Fにエアコンをつけるには、どうしても足場が必要になると言われ、家電量販店でも足場代で追加料金が結構かかると言われたので、仕方なくオプションでエアコン4台お願いしました。
あと金額的に高かったのはサッシの変更（大きくした）と窓を増やしたことでした。
ご参考になれば幸いです。

[1553: マンション比較中さん]

匿名

[1554: 通りがかりさん]

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[1555: 評判気になるさん]

一人暮らしされていた近所のご老人が孤独死され、数日後に通報で発見されました。
ここの業者がすぐに改築して売りに出しているんですが、自殺と違って購入者への説明事項には含まれ無いですよね。何だか知らずに買わされる方は可哀想だなと思いまして。
わかる方がいたら教えてください。

[1556: 口コミ知りたいさん]

就職氷河期世代3,40歳代の大量採用をオープンハウスさんにお願いしたいです。

[1557: eマンションさん]

糞会社！見学行ったが営業マンのレベル低すぎてカス！
買わなくて正解ーとにかくしつこいしレベル低すぎる。

[1558: 匿名]

近所でこちらの会社の建築中の物件を見ていましたが、最低なくらい汚い現場でしたよ…
前を通る人が2度見するくらいゴミは積み上げられて凄い現場でした…
きっと完成物件しか見せれないのはそうゆう事なんでしょうね
あんな雑な方達が建てた物件をローンまで組んで購入したくないですね。

[1559: 通りがかりさん]

玄関タイル打診するといいかもよ

[1561: 匿名さん]

現場監督の段取りが最悪でした。
完成予定日から3週間の遅れ。引き渡し予定日のぎりぎり前日になんとか内覧会をできましたが、補修が必要な部分が多々あり、引き渡し後の対応になるとのこと。

当初のスケジュールから大幅に遅れた理由を問うと、「建物のボリュームがあるため」と。何のための設計書なのか…。
その他諸々連絡漏れがあったりレスが遅かったり、詰めても全く話にならないので、もはや諦めています。。
設計士さんは能力高く良い方でした。

[1562: 通りがかりさん]

対応がなかなか最悪で困っています。というのも、「8月中にできます！」とオープンハウスディベロップメントの担当者言ったけど、オープンハウスの営業担当者に聞くと「8月厳しいので9月まで今の家の延長してください」っていわれました。どっちが正しいのと問いただすとオープンハウスディベロップメントの担当者「そんなこと言ってない」と言い出す。。。どうなの的な感じに思いました。
最終的にオープンハウスに2社の食い違いどうするのと確認したところ、「ディベロップメント側の問題なので、そっちに確認してくれ」と言われました。。グループ一同で頑張って対応しますという心はどこに行ったのさ。と思いました。
さすが2流。

こんな対応ならミサワとかにすればよかったとつくづく思いました。

[1563: 通りがかりさん]

工期はどこも延びることはあるよ 暑さで現場で死人が出たら大変だろ

[1564: 親不孝者]

私は私の両親と私の娘の4人で住む家を探していました。借地権付きの建売物件の契約をして、手付けも支払い、いよいよ地主さんと面談すれば、引っ越せる??と思っていたら、地主さんから契約ＮＧ。ローンも組まず、現金払い、母は家賃収入有り、父も高齢ながらパートをしています。私もパートながら、月々の収入はそれなりにあります。
地主さんとの面談なんて、形式だけなんで！って聞いていた我々はただただ唖然。それなりに対処してもらいましたが、結局、物件引渡し予定日から１０日ほど経った後、入居は認められないとの連絡がありました。
様々な事情があって、引っ越しを急いでおり、オープンハウスさんには散々事情を聞いていただいていたはずなのに…エアコンの設置や、引っ越しの業者さん、多方面にキャンセルとお詫びの連絡。あげく希望の物件に入れない。
ひたすら泣きましたね。つい先日の出来事ですがww
当方が急いでいるのは事実です。しかし、地主さんの了承も得られないのに、契約を進めた事に怒り…呆れて…
家探しに焦りは禁物だと思います。しかし、専門知識が乏しい者を相手に、どうなんですかね。
担当の方が良い方だっただけに、私達のショックは大きいです。

[1565: 匿名さん]

>>1564
状況がよくわかりませんね。オープンハウスが借地権を取得して建売りを建てたのではないのですか？
どのような事情にせよ、売買契約して手付金を払った後に売主から断る場合には、手付金倍返しがルールです。オープンハウスに手付金倍返しを求めて下さい。

[1566: 匿名さん]

>>1564 親不孝者さん
大変な目に遭いましたね
手付倍返しどころか違約金が発生するレベルです
引越し資金やキャンセル料などの金額を請求しましょう

[1567: 匿名さん]

>>1566
手付金の法的な意味合いは違約金の預託です。従って手付倍返しの他に違約金が発生する事はありません。もし手付倍返しの他に損害賠償を求めるとしたら、しっかりとした根拠が必要になると思います。

[1568: 匿名さん]

監督の段取りが悪いか～営業も悪いと思うが管理できてないじゃん

[1569: 匿名さん]

>>1567 匿名さん
ここで言う違約金は、契約後にヒトやモノが動いているのに契約を反故にした場合にかかった費用のことを言います
買主側からしてみれば、契約したものと錯誤させられ、引越しにかかった費用です
根拠としては、売主の意向を伝えず契約を推し進めた仲介の瑕疵があるのではないかと思います

[1570: 匿名さん]

>>1569
>ここで言う違約金は、契約後にヒトやモノが動いているのに契約を反故にした場合にかかった費用のことを言います
解約手付の違約金としての意味合いには、そういった諸々の損害賠償が含まれていると思います。もし手付金を超えた損害が出ているならば要償出来るかもしれませんが、そうでなければ難しい気がします。

[1571: 匿名さん]

>>1570 匿名さん
契約に履行している場合、手付金解除は出来ずに違約金となります
ここでいう契約の履行ですが、買主の引越し手続きがそれにあたるものかと思いました
売主が最初から売る意思が無かったにも関わらず仲介が契約を進めていた場合、売主都合の手付倍返しではなく、仲介は手付金と買主売主双方に損害賠償に当たる金額を提供しなければならないかと思います

[1572: 匿名さん]

>>1571
契約の履行に着手している場合、手付放棄（買主）や手付倍返し（売主）では契約解除できないと言うのはその通りですが、引越し手続きが履行の着手にあたるとは思えません。心情的には買主さんも何らか求償したいでしょうけれど、正当な理由が思いつかないです。
一方、手付倍返しする事になった売主さんは、仲介に手付金相当額の損害賠償を求める事は可能だと思います。

[1573: 匿名さん]

>>1572 匿名さん
契約締結を前提に引越し手続き(引越し業者との契約や新居用の家具家電の購入)を行なっているので、契約に履行したと見做して良いかと思います
具体例があれば良かったのですが、同様の意見がありました
https://realestate.yahoo.co.jp/magazine/corp_sakura/20151013-00000001
売主に売る意思がなかったにも関わらず買主に契約締結と誤解させたのであれば詐欺の場合もありますので、賠償請求は正当な理由だと思います

[1574: 匿名さん]

>>1573
多分こう考えておられるのでしょう。手付倍返しの他にも、なんとかしてお金を取ってやりたいと。
しかし、売主の手付倍返しというのは違約金の支払いに当たりますので、それ以上にお金を取る事は難しいと再三言っています。
例え契約の履行に着手していたという話になったとしても、実損が手付金を超えていなければ手付金以上の請求をする事など出来ません。買主の損害というのは引っ越しのキャンセル料などでしょうから、とても手付金を超えるような金額になるとは思えないのです。

[1575: 匿名さん]

>>1574 匿名さん
心情的にもそうですが、引き渡し日を過ぎてのことなので、手付解除ではなく違約金だと最初から言っています
手付倍返しは契約履行前の解除であって、履行後であれば手付金はそのまま違約金に充てられますが、違約金が手付金の倍額になるとは限りません
違約金は売買価格の10?20%、手付金は5?10%ぐらいだと思いますが、ここは手付金を非常に安く抑えているので手付倍返しでは違約金の相場に足りないと思います
違約金は特に明記がなければ実損額に関係なく損害賠償分とするので、引越し代が手付金を超えなくても手付金の倍額を超える金額の違約金を請求しても良いかと思います

[1576: 匿名さん]

>>1575
引き渡し予定日を過ぎてから断ってきたのでしたら、たしかに手付解除できる時期は過ぎていますね。
だとすると、手付金は返してもらった上で、手付金相当額か実損のどちらか大きな方の金額を払ってもらう（契約書に違約金の規定がない場合）。もし契約書に違約金が書かれているならば、実損に関係なくその金額だけを払ってもらう。こういう話ならばわかります。

[1577: 匿名さん]

>>1576 匿名さん
・契約締結?契約履行前(履行の定義はさておき)の間に解約する場合、手付解除できる
買主都合の場合、手付放棄
売主都合の場合、手付倍返し
・契約履行後に解約する場合、手付解除は出来ず、違約金を支払う
おそらくは貴殿の言う通り手付金倍返し程度の違約金になるとは思います
ただ、引き渡し予定日を過ぎての解約や売主の合意の確認を怠ったことを鑑みると、手付倍返し分+実損相応額になるのではないかと思います
急いでいたということもあり、売買価格の20%は多過ぎるとも思います

[1578: 匿名さん]

>>1577
>手付倍返し分+実損相応額になるのではないかと思います
心情的にはそのくらい欲しいというのは理解できますが、裁判ではならないと思います。違約金の根拠は損害賠償でペナルティー（罰金）ではないのです。
まぁ、争ってみて下さい。

[1579: ブルー]

私もオープンハウスで土地を買い、建築をお願いしました。
オープンハウスの対応で非常に不愉快な思いをしているので、何かアドバイスがあればお願いします。
今年の4月末に建築工事請負契約を行いました。その時点では内覧会は9末で建物引き渡し予定は10上旬でした。
その後、建築が順調に進み、現場監督さんから９月頭に内覧会ができるとの説明を受けました。
実際、来週にも内覧会を予定しており約三週間の前倒しとなります。

４月の契約であっても９月末に建物引き渡しとなれば、消費税増税前の8％が適用になるために数十万円の支払額
が減額となり、その旨を現場監督さんに話し引き渡しの前倒しをお願いしたところ、問題ないとの事でした。
それで安心していた所、しばらくたって設計チームの方から連絡が入り、消費税変更により決済金額が変更となるので
9月末への引き渡し前倒しはできない、との事。
消費税変更の問題がなければ前倒しはできるのか？と質問した所、その通りとの返答。
消費税額変更により決済金額が変更となる旨を双方合意書で取り交わせば問題ないのでは？と質問した所、
契約書の問題ではなく、会社の方針として前倒し対応はしないとの方針になったとの回答。
それでも納得がいかず、どういう理由で前倒しができないのかを正式に回答してほしい、とお願いしました。

ところが、催促のメールを送っても無視。三回メールを送っても一回も返信なし、という状況です。
この会社はどうなっているんでしょうか？

[1580: 戸建て検討中さん]

>>1579 ブルーさん
請負契約に引き渡し予定日の記載は？

[1581: 匿名さん]

>>1579
>契約書の問題ではなく、会社の方針として前倒し対応はしないとの方針になったとの回答。
推測ですが、前倒し出来た人と出来なかった人で不公平になり、なんであっちは前倒しできてこっちは出来なかったんだー！といったクレームを避ける為かな？それ位しか思いつきませんね。

[1582: ブルー]

契約書上では引き渡し日は10月頭です。
1581さんのコメントの通り、不公平を避けるという意味合いもあるのかもしれませんが、
次世代住宅ポイントが出るので、損はしないでしょ？という強気のスタンスを感じました。

[1583: 匿名さん]

>>1578 匿名さん
>違約金の根拠は損害賠償でペナルティー（罰金）ではないのです。
違約金は債務不履行に対する罰金でもあります
損害賠償さえ払えば契約を守らなくて良い訳がないでしょう
もうちょっと調べるなり考えるなりすれば分かることですよ

[1584: 匿名さん]

>>1583
>違約金は債務不履行に対する罰金でもあります
勘違いされていますよ。
ググればすぐに分かることですが、違約金は民法420条で損害賠償の予定とされています。ですから罰金ではありません。
契約自由の原則がありますから、罰金の意味合いを込めて少し大きな金額に設定しておく事は出来ます。しかし、大きすぎると裁判で一部無効とされる事もあります。

[1585: 名無しさん]

隣家とのトラブルは解決しました、という説明だったにもかかわらず実際には解決してなくて、うちのバルコニーからデカデカと幟や横断幕が見えた場合はどうなりますか？キャンセル出来ますか？

[1586: 名無しさん]

もちろん対応は100%完璧ではなかったけど、あの金額であの場所に家を持てたということを考えると、総合点としてはオープンハウスで買ってよかったと思っています。

[1587: 名無しさん]

オープンが建てた建売物件だけ見せられて、
ほんときゃしゃな内装でこの値段の戸建ては
こんなもんなのかと思っていたが、オープンの営業が人格否定しないといけないぐらいの人物なので、他社に。
他社見たら、同じような立地、広さ、間取り、価格でまるで別。格段に作りが良いのが素人でもわかる。

[1588: 匿名さん]

>>1585
どういう段階まで進んでいるのかわかりませんが、建売ならば契約の履行前までは手付放棄でキャンセルが可能ですよ。手付放棄はしたくないという事ならば、隣家とのトラブル解決が購入の条件と伝えてましたよねと言って白紙解約を求める。応じなければ裁判する。それしかないでしょう。

[1589: 職人さん]

オープンハウス社内は、上司から数字ができないと『お前の家族皆殺しにしてやうか？』と言われた。「『数字ができないならビルから飛び降りろ』と言われた」「目標達成率が低いと椅子を蹴られ、机を叩かれて恫喝された」などと複数の社員が証言。
　殴る蹴るどつくは、日常茶万事であくまでも数字。営業社員は、常に数字を追いかける。
　他業者を抜く行為も日常的に行われて、上司が社員に命令する。
　社員の定着率は低く、3年で１割程度しか社員は残らんらしいな。　人手不足が叫ばれている昨今、珍しい。

[1590: 匿名さん]

>>オープンハウス社内は、上司から数字ができないと『お前の家族皆殺しにしてやうか？』と言われた。「『数字ができないならビルから飛び降りろ』と言われた」「目標達成率が低いと椅子を蹴られ、机を叩かれて恫喝された」などと複数の社員が証言。
事実ならば準犯罪。辞める奴はなぜ録音して公表しない？
どうせ辞めるのならば、公表してその上司と会社相手に損害賠償訴訟を起こせば良いのに。

[1591: 匿名さん]

　社員は、消耗品であり、使い捨てに過ぎないのです。

[1592: 通りがかり]

ついてこれない職人も使い捨て

[1593: 名無しさん]

嫌なことがあって叩きたいのはわかるけど、社員がそんなに辞めていたら、会社の成長は持続しないでしょ、この人手不足の時代に。
社員も職人も、それなりには続けているから、社員数も増えるし、施工数も増え続けていると考えるのが普通じゃない？

[1594: 通りがかりさん]

昨日のWBSを見たけど、マンションよりだいぶ安くなるのは確かに魅力的
本当は2階建てがいいけど、その場所でその値段では住めないからね
何を優先するかといったら、妻も働いているから、駅近を選びたい
100点満点の物件は、予算の問題で買えないんだし、なんだかんだで価格が大事かなぁ

[1595: 散歩人]

祖父も父も建築会社勤務。近所で建てていて見ていたが、呆れていた。隣家トラブルもあり、クレームされても対応せず、不誠実な会社と、近所の奥さんたちがゴミ捨て場で話している。あんな家に引っ越してくる人たちはかわいそうだと悪口言いまくり。

[1596: 口コミ知りたいさん]

ここの社長は、1兆円企業を目指すと豪語しているが、ピント外れで、脳みそがまだバブルなんだろうか？。
これだけ、大地震、猛烈豪雨・猛烈台風が来襲して、多くの国民が被害にあい、今後もまだ
まだ続くと思われる大きな自然災害や隣国との国交悪化は、戦争へ向かう可能性もあり、少子高齢化は深刻化しているという時代に、ピンと外れの資本主義バカですね？　
今の日本の資本主義が終わることだって、いまの状況を見る限り考えられる。
　

[1597: 匿名さん]

私も親戚が大手注文住宅メーカーだけど、結局大工とかの業者は下請けだから、レベルは知れたものらしい。だからといって、対応が悪いっていう理由にはならないけど。私の場合はお客様相談室ってところに連絡したら対応してくれたよ。

[1598: マンション検討中さん]

外構で不具合のあった所をとても丁寧に直してくださいました。
連絡が遅かったり対応が後手だったりするところもありましたが、直し方が適当ではなくしっかり対応してくださったので今は満足しています。よい職人さんを連れてきてくれました。
家には一年住んでいますが、冬はそこそこ暖かく玄関を開けたときの感じなどから気密性が高く作られているなと思います。気密性や耐力壁の位置などよく考えられています。
営業は強引でいただけません。説明に間違いも多かったです。せっかく良い家を良い立地で作っているのにイメージも悪いしもったいないと思います。
営業はネット掲載のみ電話対応で行いネットハウスメーカーとしてコストカットし、その分を職人さんたちにまわしてほしいです。

[1599: 匿名さん]

職人にまわってくることはありません

[1600: 匿名さん]

台風とか千葉のこととか大変そうだったけど、何とか予定通り引っ越せて良かった