日照権・騒音・迷惑料について

[やす]

近隣に15Fのマンション建設計画がたち、工事が着工されました.
このマンションのお陰で日照権は奪われ、朝からの騒音に悩まされ
ることになりました.
建築主は迷惑料を払う必要はないとのことですが、払っているケースもあるようですし、
実際近所の１戸建ての世帯には迷惑料が出たみたいです
私は賃貸で住んでいるのですが建築主は騒音対策もしないし、日照権についても
法律の範囲内の建築なので何も問題はないとの主張です。
いくら賃貸の住民でも被害をこうむるのですから、何らかの対応もしくは誠意を
建築主は見せるべきかと思いますが、いかが思いますか？
ちなみに建築主は中堅デベロッパーです.

[22: 匿名さん]

>近隣との工事協定での工事時間内であれば仕方のない事。

スレ主さんの問題は、持ち主ではなくて賃貸なのが問題なんでは？
工事協定も、一般的に持ち主集めてしますから、賃借人は
蚊帳の外に置かれることが多いんだと思います。
オーナーには説明文が配布されているんだと思いますよ。

[23: 匿名さん]

22さんに同意です。
もしも迷惑と主張するのであれば、家主さんにまず伝えるべきだと思います。

[24: >23]

家主さんが建築主から迷惑料かなんかをもらっている場合、グルで封じ込まれる
可能性もある

[25: 匿名さん]

↑
でも仕方ないです。
家主ではない訳ですから。

[26: 匿名さん]

賃借人だって5年以上住んでいたり、世帯主で地方税だって払っているんだから立派な住民だと思います。被害を受けるのは住んでいる人なのだから家主、賃借人は関係ないと思いますが

[27: 匿名さん]

いやだったら、出て行けばいいだけ。家主がそこに住んで無くても
資産価値が下がっているはず。迷惑料を貰う権利は当然ある。
それでも何かいいたい場合は、大家に賃料の値下げ等を交渉するべき。
出て行く際に引越し代でも貰えば十分でしょ。

[28: 匿名さん]

>26
確かにあなたのいうことは、理論的には正しいと思います。
でも現実は違います。

うちの分譲マンションでも隣接のマンション計画で
管理組合向けの説明会が実施されましたが、あくまでも該当者は管理組合の組合員です。
15年も賃貸で住んでいる住人がいましたが、対象外でした。
賃借人は、あくまでも住環境は大家との関係なんですよ。
別の見方をすれば、大家は快適な環境を維持してあげる義務があるんです。
対外的には大家を通さないと、交渉は出来ないんですよ。

原則論を言えば、賃借人は住民票以外の公的登記は、全くされていません、
公的証明である不動産登記には、賃借人の名前は出てきませんから。

[29: 匿名]

不動産登記の後ろの方のページに賃貸権の記述が出来ると思うが、
あれは、立退き料が所有権の半分にもなるような賃貸権の場合なのかな？
普通の賃貸マンションは記述なし？

[30: 匿名さん]

オーナーが印鑑を押せば出来るでしょう、借地権だって登記できるけど
ほとんどしていないよ。

[31: >28]

賃借人は住民以下ってこと？
賃借人には何の権利もないってこと？
変なの

[32: 匿名さん]

＞賃借人には何の権利もないってこと？

賃借人には借地借家法に守られた居住権という権利が
あります。
但し、近隣迷惑料等は、その居住権を守るべき立場である
所有者のみ受取る権利があります。
賃借人は住民以下でもないし、何の権利もない訳では
ないですが、お金はもらえません。

[33: 匿名さん]

ローンでマンションを買った人だって、銀行が大家の賃借人みたいなものですよ。
うちも10年経って、やっと元金が半分になりました。
繰り上げ返済を何回もしたからですけどね、普通に返済したら20％も
元金は減らないでしょうけどね。
だから、半分は自分のものといい感じかな。

住宅ローンは、貸すにも売るにも銀行にお伺いをたてないと、自分の自由には
なりません。

[34: 匿名さん]

賃借人は、嫌なら引越しが出来ます。
環境が悪くなるなら、家賃軽減の交渉も可能。

分譲の所有者は、物件価値が下がる、嫌でも簡単に売れない
売っても安い。　オマケに賃借人から値下げ要求がくれば
泣きっ面に蜂。

引越し費用は所有者の資産低下に比べれば小さいでしょう。
となるとリスクが多い人に賠償請求権がある
（とれるかは全く別）のは、仕方がないでしょう。

[35: 匿名さん]

世の中に色々商売があるけど、分譲マンションを他人に貸すなんて
はっきり言って、いい商売じゃないよね。
部屋は荒れるし、クロス張り替えなどの経費はかかる、プラスマイナスで
ゼロなら、かなりいい方かもしれないね。

知人のマンションは、転勤で賃貸にしていますが、
もう6ヶ月も空いていて、ローンだけせっせと払っています。

[36: >31]

どうしてもというのであれば、役所に相談してみれば？
住民税払っているんだからそれくらいの対応はしてもらえると思うけど

[37: 匿名さん]

役所はあまり介入したがらないと思います。
官ＶＳ民　については頼りになるけど、民ＶＳ民　の問題だから。

[38: >32]

賃借人は住民以下でもないし、何の権利もない訳では
ないですが、お金はもらえません。→誰が決めたのでしょうか？

[39: 匿名さん]

どうしてもお金がほしいんですねｗ

[40: 匿名さん]

↑出所を知りたいだけです

[41: 匿名さん]

近所にマンションが建設中です。どんどん高くなるにつれ、衛星テレビの受信に影響が出てきました。ちゃんと移るようにする約束をしてくれましたが、受信料を払っているので、その間見れなかった損害は建築主に請求できるのでしょうか？

[42: 匿名さん]

こういうことで、ゴッツあんですって人間は心が狭いね。
騒音だの迷惑だのでいちいちお金だしてたら、自動車産業なんか
毎日日本中の人に賠償金払わないとならないでしょう。
排気ガスは撒き散らすし、騒音出すし物つくってるし。
自動車だけじゃなく全ての産業が、何かしら間接的にしても
誰かに、迷惑をかけてるものなんだよね。
ここで金クレとかいう奴の会社だってそうだと思うよ。
建築だけに目くじらたてるのは変だよ。

[43: 匿名さん]

>>41
受信不能期間分のNHK受信料は補償対象になりますよ。
事例はいくらでもあると思いますし、普通の社会的感覚を持っている
事業主であれば、十分対応して貰える話だと思います。

[44: 匿名さん]

都内の一部のマンション族には、利己主義な人が多いような気がします。
入居するときは、自分達はステータス周囲は古い汚い街並みなんて揶揄します
マンション建設で、日照権や騒音で迷惑した周辺住民のことなんか気にしません。
「戸建てが買えないから仕方なくマンション」なんて、けして口には出しません。

近所の実例ですが、10階建てのマンションで20年経って南隣に18階建ての
マンションが建設されるとなるや、反対運動は周囲の戸建ての住民ではなくて
隣のマンション住民が積極的です、管理組合で購入したのか大きな垂れ幕が
マンションに下がっています。

見ていて可笑しいのはその内容
「○○区、○○不動産の、○○地区の環境破壊、景観破壊を許すな！」
こんな大きな垂れ幕が、いくつも下がっています、
印刷だから作るだけでも相当な費用でしょう。
自分達の20年前の環境破壊。をすっかり忘れているというか封印している。
地元の戸建ての住民は、井戸端会議で勝手なマンション族を笑っています。

更に驚いたのは、工事が始まるとそのマンションの低層階が、
数件売りに出ていること・・・・・・、
売り逃げというやつでしょうか？

[45: 匿名さん]

>>44

確かに、都内の市ヶ谷とかの本物の高級住宅地（田舎者の集まりの世田谷は別）
の戸建て住人は、こういうことで大騒ぎしないですね、どちらかと言うと
マンション住人ですね。
もともと住民運動は、関西のＢ・Ｋ地区が発祥らしいです、武士道精神を持った
本当の日本人ならこういうことで卑しい発想は浮かばないと思います。

[46: 匿名さん]

工事によって、支障が出たことを証明するのはどうするの？

[47: 匿名さん]

>更に驚いたのは、工事が始まるとそのマンションの低層階が、
>数件売りに出ていること・・・・・・、
>売り逃げというやつでしょうか？

ん〜、普通それを「売り逃げ」とは言わんけどな・・・・。
前半は良かったけど後半で転んじゃったね。

[48: 清水]

よっぽど控訴されるのが恐い汚れ業者がいるようだな？
日照権を保障されているのは大家とか持家とか関係なく
居住しているかどうかって事だけなのよ

業界自体方遵守精神が低いから騙されてるんじゃないの？

[49: 匿名さん]

＞11 法律用語では　誠意＝お金＝損害賠償　です

本当ですか。本当にそうなんですか。

クレームを言う場合、「誠意」って言葉を使うのは
８９３さんじゃないですか。一般の人が使ってると
本当に気持ち悪い。

[50: 匿名さん]

都内の比較的閑静な住宅街で、同じような経験をしました
こちらも静かな環境が気に入って住んでいましたので
自分の生活環境を守る為に関係官庁に相談に行き、近隣にも声掛けして下記を希望しました

●土日祝日の完全休場
●平日は朝８：３０〜１７：３０
　大きな音や振動が出る作業は９：００〜１７：００の作業時間厳守
●飛散災害防止の為の仮囲いやネットの設置、散水や現場周囲の清掃徹底
●現場周囲の迷惑駐車　及び　アイドリングの禁止
●交通災害等防止の為、ガードマンの常駐
●工程表の掲示と確実な更新、月間工程表の事前配布

お金は欲しくなかったので、交渉し始めてもお金の話は一切せず
「生活を守る為に配慮して欲しい」と要望、ほとんどの条件はかないました

お互いさまとは言え、建設工事は公害の一種ですし、工事業者の質に左右される、やっかいな代物です
相手が大手だったこともあり、こちらも一生懸命勉強しながら毅然とした態度で交渉すれば
なんとかなるもんだと実感した次第です。

[51: 匿名さん]

素晴らしい。

[52: デベにお勤めさん]

＞50

本当に素晴らしいですね。

強いていえば、『土・祝』に工事が出来ないのがイタイくらいです。

場所によってはメチャクチャな要求をされますからね、51さん達は素晴らしい。

[53: 匿名さん]

No.50さんの場合は、むしろそれで了解した施工会社を称えるべきかな

住宅街だろうと作業時間や休日なんか有って無いようなもの
職人たちは朝が早いし、ひどい施工会社は朝７時過ぎから車が集まりだして
言わなきゃ７時半くらいからガタガタやるからね

道路使うような作業でも許可をとらずにやったりガードマンもつけないし
竣工間際は迷惑駐車なんか当たり前のところも多い

ともかく、そんな風にさせないように「最初が肝腎」だし
「言わなきゃ損」なんだよな、嫌な世の中だ

[54: 匿名さん]

しかしその要求を出している住民が住んでいる建物が、要求した条件で建設されていればいいけどね。でもそれは100パーセントないとでしょうね。

[55: 匿名さん]

だから「最初が肝腎」だし「言わなきゃ損」と言う話なんだけど…

[56: 学生]

田舎から東京に下宿してるのですが、
隣の部屋から足音がズンズンドンドン聞こえてきて、
うるさすぎて眠れません。
足音は夜中の４時までつづいています。ヒドすぎです。
管理会社に苦情を言ったところ、むしろ騒音は悪化しました。
わざと音を立てている可能性が高いです。
今後はどうすればよいでしょうか？

[57: 昔学生]

その時代、私は負けないぐらい煩くして対抗しました。

[58: 匿名さん]

＞56

何度も何度も管理会社に駆け込みましょう。

「騒音おばさん」に対抗した人のように、証拠を残しておきましょう。

あと、他の部屋の人もうるさいと思っているはず。

[59: 匿名さん]

＞No.56 by 学生さん

１階ではないですよね？
貴方を除いた、隣室の上下（斜めも含む）左右の住人に声をかけるなり
「自分は迷惑してるが迷惑してませんか？」という主旨の手紙やメモを投函しましょう。
干渉嫌いの東京でも一室くらいは反応してくれるかもしれません。
その方々と管理会社相手に粘り強く交渉してください。

管理会社も一室だけでは、なかなか本気で対応しないのではないでしょうか？

[60: 学生]

皆さんお返事有難うございます。
実は、そのうるさい部屋は階の一番端にあるので、同じく被害にあっている可能性があるのは下の階の住人のみです。
少し頼りないですね…。
何度も管理会社に苦情申し立てすると、次第に私の方が神経質なだけではないのか？と疑われてしまう気もします。
実際、二回目の苦情申し立ての時点で管理会社の対応が初回よりもめんどくさそうでした。

今日、私の部屋に上京してきた父親が来たところ、急に例の部屋から大きな声で意味不明な言葉聞こえてきました。さらに、またもや大きな足音も何回もしました。
やはりわざとやってるのだと思います。
他の人は事態の深刻さを理解してくれない。所詮はひとごととしか考えてもらえません…。

[61: 匿名さん]

＞No.60
冷静にアドバイスを聞きましょう
＞No.59さんが言っている内容では、貴方以外に
・隣室の上下
・貴方の部屋の上下
少なくとも４部屋に音が響いている可能性だってありますし
角部屋なら、隣家の方はどうですか？
大家さんには連絡とれましたか？
また、「管理会社の対応が悪い」と役所にも相談に行かれたらどうでしょう？
解決にならなくても、役所から管理会社に連絡くらいはしてくれるかもしれません

こういう問題は最終結論は「引越し」しかありませんが
「その前に何とかしよう」と思っているから、ここに書き込みしたんですよね？
まず出来ることをやってみましょうよ

[62: 匿名さん]

＞61

役所は…対応しないでしょう。「騒音おばさん」くらいなら、むしろ警察か？
やはり管理会社に、【現地で状況を確認】してもらい、第三者からみて
普通の生活が出来るのかどうか、把握してもらったら対応も考えてくれるのでは？
それでも管理会社の対応が悪いようなら、家主に言った方がいいでしょう。
管理会社に業務委託しているのは家主だから、「管理会社の対応が悪いのですが」
とはっきり伝えることが大事だと思います。

[63: 学生]

有難うございます。マイナス思考に陥っていました。
しかし、管理会社に苦情申し立てしたところ、隣人はまるで仕返しのように夜中に足音を立てまくるようになってしまいました。
管理会社から聞いたのですが、どうやら隣人は私と同じく大学生のようです。
しかも、この物件は大学が斡旋した物件なので、同じ大学の学生の可能性が高いです。
その年齢で仕返しとは……。（仕返しとは限らないですけど）

東京などの都会でアパートやマンションを借りると隣や上階からの騒音は珍しくないのでしょうか？
せっかく苦労して志望校に入っても、このまま生活するのはつらいです。

[64: 匿名さん]

＞63

何もしないって事？じゃあ
相手の体力・気力の限界が来るまで待つ？
それともあなたが退居する？

[65: 心配性]

学生さん、
隣人が大きな声で意味不明なことを叫んでいる。という事がとても気になります。

もし、隣人が精神疾患を起こしていたら・・・・と考えると
皆さんもアドバイスが変わってきませんか？

[66: 学生]

管理会社には他の部屋の人たちにも、その部屋からの騒音に悩まされていないかを調べるように言っておきました。
折り返し管理会社から連絡がある予定です。

[67: 匿名さん]

＞No.66
管理会社の対応に不満があるくせに、管理会社まかせで結局自分では何もしないんだ
引越しを強くお薦めします

[68: 匿名さん]

＞67

そりゃそうだろ、だったら何のための管理会社？
学生さんはじめ、他の入居者は金払ってんだから。

[69: 学生]

まだ、あまり短絡的な行動には移りたくないですから、今は管理会社から攻めていきます。

[70: 匿名さん]

マンション住人に日照権を語る資格はありませんね。

[71: 匿名さん]

＞69

そうそう、学生さん、正攻法でね、何とか頑張って。

[72: 学生]

＞71
ありがとうございます。急な行動とると隣人と同類ですよね。
70さんは何の話をしてるんですか？

[73: 匿名さん]

結論が出たようだし、全くスレ違いの話題はこのへんにしませんか？

[74: 学生]

＞70 73
なんでいつもケンカ腰なんですか？

[75: 73]

＞No.74
70ではありません
ハッキリ言われないと理解できない方のようなので、念を押しておきますね


スレ違いだからさっさとやめなさい

[76: 匿名さん]

あなた何歳ですか？
発言があまりに幼稚すぎますよ。
掲示板で虚勢はっても仕方ないでしょうに。

[77: >76]

＞７６
意味不明。誰に言ってるの？

[78: 匿名さん]

＞70 マンション住人に日照権を語る資格はありませんね。

突然ですね。どうしてですか？

[79: 匿名さん]

＞70 マンション住人に日照権を語る資格はありませんね。

突然ですね。それはどうしてですか？

[80: 匿名さん]

突然もなにも
ここは「日照権・騒音・迷惑料について」スレなんですが？

[81: 匿名さん]

だから騒音について書いてますよね？
あってますよ

[82: 匿名さん]

ありきたりの騒音に対してのスレなら
賃貸マンション板や防犯・防災・防音板、マンションなんでも質問板に
それこそ腐るほどありますよ

ここは「日照権・騒音」に対して「建築主等に迷惑料」を請求するのが妥当か否か
もしくはその方法を議論するスレです

これ以上しつこく絡むなら「スレ違い」として削除依頼を出さざるをえません
よく>>1を読んでください

[83: 匿名さん]

いやだから。どうしてマンション住人に日照権を語る資格がないのかって。

[84: 匿名さん]

なんか82ってヒステリーだよね

[85: 匿名さん]

共同住宅は我慢の連続だな。

[86: 匿名さん]

＞70 マンション住人に日照権を語る資格はありませんね。

ど・う・し・て・で・す・か〜〜〜？

おーい、70ぅ〜。

[87: 匿名さん]

７０ではないけれど、たぶん７０さんは戸建なんでしょう。

マンションＡが出来て日が当たらなくなる戸建が反対運動などしても
何の対応もなくマンションＡが完成。

その後、マンションＡの南側にマンションＢの建設予定が立ち
マンションＡの日当たりが悪くなるので、地域（町内会等）に
反対運動申し込み、総スカンだったって話が昔どこかのスレッドにあった。

地域戸建からすると戸建の日を奪っておいて
少し日当たりが悪くなると文句を言うマンションＡが
許せなかったって事ですよね。

きっと、そう言う人からするとマンション住人に
日照で苦情言う資格無しって思いなんですよ。

[88: 匿名さん]

でも、少なくとも70のスレが出たときは日照権についての話題なんて出てませんでしたよ。

[89: 匿名さん]

>88
頭大丈夫ですか？
このスレッドの内容が「日照権」含めているのだから
日照権について書き込みするのは普通の事でしょう？

たとえ騒音についての書き込みが続いていたとしても
日照権について書き込むのはスレ違いでも何でもない。

いくつもの話題が同時進行するなんていくらでもある話。

[90: 86]

87さんありがとうございました。

[91: 70]

マンション住人って楽しいね。

[92: 匿名さん]

５年ほど前のことですが、私がマンションの理事長をしていたときのこと、隣に高層ビルが建つこととなり、マンションを代表して交渉したことがあります。
予想どおり工事騒音が主たる争点となり、約１年の交渉を経て、使用建設機械の制限、より低騒音の工法の採用、リアルタイム騒音・振動表示、騒音・振動記録の定期的な提出、騒音・振動レベルの目標、その目標を大きく超える騒音振動が発生した場合の対応などを詳細に書き込んだ協定を締結するに至ったのですが（その代わり金銭的賠償は要求せず）、最初にマンション居住者を集めて対応を協議したときのことを今でもよく覚えています。

そもそも管理組合の構成員は言うまでもなく区分所有者ですが、マンション内協議会に先だつ理事会で、本件については賃借居住者を差別しないで対応するとの方針を決め、協議会には賃借居住者にも参加を求めました。
そこで、騒音振動被害を最小限にすることに努め、金銭的賠償を求める姿勢では望まないとの理事会方針を伝え同意を求めたところ、ある賃借居住者（女性）が立ち上がりこう言ったのです。

「金を要求しないだと！？　理事会は何を考えているんだ。金取れ！」
うるさくてもいいから金が欲しいということですよね。これには唖然としました。
>>01も騒音を抑えてくれというよりは迷惑料をよこせというように読めるのですが、賃借者って金よこせという考え方になりがちなんでしょうか。

[93: 匿名さん]

>>92

結局どうなったのですか？
金銭で解決となると、その金額の根拠などで折り合いがつがず、
まとまりにくいと思います。そもそも、区分所有者さん達が
「金銭的賠償を求める姿勢では望まない」という、相手方と
話し合いがまとまりやすい方針を打ち出しているのだから、
言葉は悪いですが「賃借人ふぜいが何言ってるんだ」と感じます。

[94: マンション投資家さん]

言葉は悪いですが「マンション住人ふぜいが何言ってるんだ」と感じます。

[95: 匿名さん]

>>94

マンション投資家さん、あなたが所有するマンションの目の前に高層ビル計画が
あったとしても平気？

[96: 匿名さん]

＞93
「金とれ！」っていうのは全否定はできない主張だと思いますが、その人はもうちょっと言い方を考えたほうがいいですね。

[97: 匿名さん]

間違えました。＞93ではなく、＞92でした

[98: 92]

>>93
＞結局どうなったのですか？

１パラに書いたとおり、当初の理事会方針に従い、金銭は要求せず騒音振動対策を徹底的にやらせました。

＞「金銭的賠償を求める姿勢では望まない」という、相手方と話し合いがまとまりやすい方針を打ち出しているのだから、

施主・施工業者としては、たぶん金銭的解決の方が楽で安くすんだと思います。使用建設機械、採用工法、騒音振動レベルなど技術的な事項について詳細に具体的に、かつ定量的に（具体的な数値で）様々な制限を盛り込みましたから。それゆえ協議は難航し約１年かかりましたが。
また、工事が始まってからも、騒音が協定値を超える都度クレームして改善を求め、その他の協定違反があった場合も原因分析と再発防止を徹底させ（その間、工事を中断させたこともある）、常にプレッシャーをかけ続けました。
賠償金をもらっていたら、予想を大きく超える騒音等に悩まされることとなっても文句が言えなくなっていたでしょう。
なお、「望まない」は「臨まない」の誤りでした。訂正しておきます。

[99: 匿名さん]

>>98

毅然とした態度に拍手！パチパチパチ！

[101: 輪番理事]

＞「金を要求しないだと！？　理事会は何を考えているんだ。金取れ！」

私は理事を務めているのですが、このような「声の大きい人」の意見に振り回されて、工事の騒音や、日照権云々より、言いたい放題の住人の方が迷惑だと思ってます。

迷惑料なんて貰っても、住民で均等割りすると数万円で、実際に交渉に関与したければならない理事のわたし的には交渉に費やした労を考えると割りに合わないと思ってましたし、法令上問題の無い施工に対して迷惑料など支払われるわけが無いと考えていました。

しかし、交渉の場に同席した「声の大きい人」が迷惑料をほのめかすと、あっさりと施工主は迷惑料の支払いに応じてしまいました。

恫喝に加担してるようで、本当に嫌な気分です。

[102: 匿名さん]

＜＜１０１
どうして
何も言わないより主張はしたほうがよいのでは？
単に交渉が面倒だっただけでしょ
相手が零細企業や個人でなければ、そのぐらいやったほうが効きますよ
あと、金貰ったって騒音、日照は別ですのでご安心を！（まっ、日照はどうにもなりませんが）

[103: 匿名さん]

>>102
＞何も言わないより主張はしたほうがよいのでは？
「金出せ！」って？

＞そのぐらいやったほうが効きますよ
何様？

[104: 一住民]

工事期間中という特殊な状況（しかも決して違法行為ではない）において
着工や工事進行を遅らせてまで、自分達だけの環境確保に執着するのは
「うるさくてもいいからカネを取れ」と主張するのと何ら変わりは無いと思う。
世の中には「工事を中断させてやった」と自慢気に語る者もいれば
相手を敵視するが故に、普段なら気にならない事でさえも問題にする事が
目的化している者もいる。
個人レベルで闘うなら構わないが、それをマンション管理組合の総意として
旗印に掲げている事例はあちこちにあるが、個人的には一切加担したくない。
本来なら、その総意を構成している筈の一員がどう考えているかという事も
一度は立ち止まって考えるべきだと思う。

自分が住んでいるマンションだって、建てる時には周囲に迷惑をかけた筈だ。
法令を守っていればそれで良いという訳ではないが、建設行為において
周りに迷惑をかけずに全てをやり遂げる事など到底不可能なのだという事は
受忍する側にも必要な認識だと思う。
工事協定しかり迷惑料しかり、そうした認識をもって話し合い・築かなければ
只の「悪しき風習」にしかならない。

[105: 102]

レスされている方で実際に被害にあっている人います？
当方戸建ですが被害者です
正に被害者ですよ
手の届かない位置からビヨーンと手をだして人の日照を邪魔してるんですよ
行政が建築確認だしているのが不思議ですが、出しちゃうんですよ、これが
はっきり言って、公平な沙汰ではないですね
綺麗ごと並べている人で自分がそうなっても、合法的だからって納得します？
用意周到なデベ相手に個人がどう戦っても無力なのをつくづく感じましたよ
巨人を相手に蟻が戦するんだから、何でも主張しなきゃ相手の思う壺じゃないの？

[106: 匿名さん]

>>105
そう思うのであれば、その「被害者」は自分だけではないのだという事を
少し考えてみれば良いと思いますよ。
例えば、相手が計画している建物を何層か低くすれば、貴方の「被害」は
解消されるとしましょうか。それでも南側のお隣さんは依然として日影のまま。
貴方がそれで良しとするなら、ここで「公平」を主張するのは変な話です。
「自分さえ良ければ良いのだ」という点においては、自分も喧嘩してる相手と
同類だという事になってしまいませんかね。

もっともっと低くすれば救済される人もそれだけ増えるでしょうが、それでは
新しく建物を建てる事なんて何処でもできなくなってしまう。
結局のところ、相手方の建築行為を全否定でもしなければ、貴方が求める
「公平」などというものは実現できないのではありませんか？
同じ土地に住んでいる者として、これから建物を建てようとする者の権利だけは
認めようとしないのでは、平等も何もないと思うのですが。
双方の権利を公平に維持するために、建築基準法や都市計画法などで
一定のルールが設けられているのだと思うのですが、それすらも受け入れないとなると・・・
どうしたらいいんでしょうね？結局何がしたいんですか？やはり金銭解決？

私の実家の近くに、ウン十年越しで実現した計画道路（都道）が最近になって
開通したんですが、その影響で一種低層住居専用地域だったところが一部
用途変更されて、中高層のマンションも建てられる様になりました。
私が将来的には移り住もうと思っていた土地も、いままで通りお日様燦々と
いう具合にはいかなくなった訳ですが、今後、もしもうちの近くでマンションの計画が
立ち上がったとしても、私は自分（あるいは実家にいる身内）を「被害者」と称して
自分たちだけの権利を主張する様な、非建設的な行動に時間を費やす事は
絶対にしないと断言します。

道路が開通した事によって周辺が拓けて、店舗や公共施設が造られれば
その分便利になる反面、暮らし易さも多少は犠牲になる筈です。
土地という資産を持っている以上、その価値や使い勝手が変わっていく事は
当然に認識してますし、戸建に住んでいればその環境は永遠に保証されるなどと
いう勘違いもしていませんので、最悪の場合は他に移るしか無いと思ってます。
自分の住まいの近くに別の建物が建って生活環境に影響する、という可能性に
関しては、当事者でない人なんてこの世にはいないと思いますよ。
環境の変化を面白くないと感じるお気持ちは解りますが、それは貴方だけが
特別に不運であるという訳ではないです。そうとしか私には思えませんね。

[107: 105]

＞＞１０６
戸建同士の日照とマンションを同列に扱うのは平等の原則に反しませんか？
隣接する戸建同士においては北面側の住民は日照を奪われることを前提に土地を購入するのに対し（その分費用も考慮されている）マンションは日照を奪われない前提で購入した人の利益を奪うのですから、貴方の言う平等は当てはまりません
大きく言えば環境の変化はすべての人に影響を与えるのは確かなことですが、論点がずれてますよ
わざと？論理のすり替えは止めてください
公共？の利益のために自己を犠牲に出来る奇特な人はデベの言いなりになっといて下さい
でも、それを押し付けないで下さいね
最後に貴方の実家も利便性が良くなると言う条件つきの犠牲ですよね？偉そうな事言って何でそこで条件がでてくるのかな？結局バーターならＯＫってことでしょ！同じジャン

[108: 106]

>>107
>マンションは日照を奪われない前提で購入した人の利益を奪うのですから

文章の修飾関係がよく解らないので、意味もよく解りませんが・・・
戸建であろうとマンションであろうと、日照に関しては権利上同条件ですよ。
「日照を奪われない前提で購入した」という思い込みが、そもそも間違いでは？
そんな事が本当に保証されているのなら、実際に近隣マンションの影が
そのお宅の敷地に落ちるなんて事も起こり得ないでしょう。

戸建同士であれば日照条件の有利・不利も織り込み済み、という貴方独自の理論も
「戸建である」というだけで現状を担保できているという誤解によるものかと。
南側のお隣さんが、２階建てから３階建ての戸建に建替えようとしたら
やはり貴方は文句を言うのではありませんか？
少し離れた場所にマンションが建つケースと何処が違うんですか？

私は「公共の利益のために自己を犠牲にする」なんて、格好いい事は言ってません。
日照に限らず、生活環境を担保するために「権利」を主張するのは
決して間違った行為ではないけれど、それを達成するために他人の権利を
全否定しようというのは、どう考えても理に適っていないでしょと言っているまで。
そんな暴挙が許されるのなら、貴方が敵対視しているデベだって、今よりももっと
えげつないやり方で、もっと非紳士的に自分達の権利を行使してくるでしょう。

自分の生活や資産が法律によって守られているという事を認識していれば
それが自分だけに許された特権なんかではないのだという事も同時に理解できる筈。
「自分が同じ立場だったらどう思いますか？」という貴方の問い掛けに
私は私なりに実体験に基づいてコメントしたつもりなんですがね。

[109: 匿名さん]

>>107
後から来る人間は全て悪なの？

周辺にどのような建物が建つか予測出来なかった（しなかった）自分の先見の明の無さを責めなさい。

そんなにイヤなら、中高層ビルが絶対に建たないド田舎にでも移り住みなさい。

[110: 107]

>>108,109
デベの人？
他人の権利を全否定とか、後から来る人がすべて悪なんて一言も言ってないよ
勝手に拡大解釈して勝手に論理展開するするのはやめてね
戸建の高さ制限考えりゃ日照の計算ぐらいすぐできるでしょ？
マンションがなぜか例外になっちゃてるんで揉め事が起きるんですよ
合法だから文句いうな！って考えは強者の論理、そもそも建築基準法で合法なだけであって、民法上は？なんですからね
自分だけの特権という言葉はそのままデベさんにお返ししますよ
でも何でそんなにマンション側にたつの？
地域住民みんながまんしてるのになー？
一度本当の当事者になってみて、気持ちわかるから
でも
一言言わせて貰っていいかな

外野は黙ってろ！

[111: 匿名さん]

戸建ての高さ云々を言ってる時点で、後から建設する者を悪者扱いしてるんだよ

それから言っておくが、可能性はマンションだけじゃないぞ

だったら訴訟おこしてみろよ

第三者に判断を委ねてみろよ

「何でそこまでしなくちゃならない？」なんていうなよ

[112: 匿名さん]

>>110
＞外野は黙ってろ！

それを言っちゃあおしまいじゃん(笑)ココに来るから反論も必然でしょうに。

[113: 匿名さん]

施工主も、ゴネルとすぐに金だすのが良くないよね。

[114: 匿名さん]

今時、近隣対策と称して迷惑料なんて出すデベは居ないと思うけど・・・。

[115: 匿名さん]

>>110
この人、用途地域って知らないんじゃないの？
普通土地買うとき用途地域くらい調べるでしょう。
マンション建てられないところに家買えば良いだけじゃない。
普通に役所で閲覧できるし、役所のHPで確認できる所もある
自分の無知を棚に上げてヒステリー起してるだけでしょう。

[116: 匿名さん]

権利を履き違えてる人に何を言ってもムダだな。

でも、自分が買う土地の用途地域を調べただけでは
日影を回避する事はできないので年のため…。

[117: 匿名さん]

念のためね。そりゃそうだ。10階建てだろうが15階建てだろうが3階建てだろうが日影は落ちるから。念のため。
反対運動起こすのもいいが、勉強不足な奴等だけはカンベンな。

[118: 匿名さん]

ま、空き地や駐車場や工場がある処は注意ってことだね
でも、マンション建ちそうもない田舎の人には関係ないからね
マンション建設に反対してる人は皆ゴネ得狙ってみえるのかな？
あと、接道面が南か北かによって土地値って全然違うんだけどね
マンション建っちゃうとチャラになるのも、ま、勉強不足だからシャーナイね
でも、マンション建つのなんか予測できないよ
これも、田舎の人にはワッカンナイ話だね
空気の綺麗なな処で勉学に励みたいです

[119: 匿名さん]

本件に接道云々は無関係な。言うまでもない事だし。

それにしても今度は郊外攻撃かｗ
今更、都内にマンション計画を察知できる様な土地がどれだけあるんだと。
それこそ田舎者特有の発想だわ。
自分の土地の用途地域だけ把握しててもダメ、と言うのは
容積や高さに関する制限は用途地域のそれを超える事があるという事と
実際に影をもたらすのは、自身の高さよりも遠く離れた場所に建つ建物も
含むのだから、警戒するならそこまで考えを及ぼさなければ片手落ちだって事だよ。
…現実にはそんな事まで気にして土地や家を買うのは不可能だけどね。

近隣でのマンション計画を予測するのは確かに不可能だが
可能性を認識しておく事ぐらいは誰にだって出来る。
そして、実際に計画が立ち上がった時の審判基準は「全国共通の法令」であり
「ローカルルールたる条令等」である筈。
近くにマンションが建つのを許せない人こそ、ド田舎に住んだ方がいいかもね。

[120: 匿名さん]

>>119

そんなに難しく考えなくても、役所の建築指導課か都市計画課を回って
この土地を買いたいんだけど、周りにどの程度の建物が建つ可能性が
ありますかって聞けば親切に教えてくれるよ。
自分は、役所の関係各課上下水道、法務局全て回って調べてから土地購入
したよ。全面道路が私道だったから法務局で地主調べて道路の永年の
使用許可の念書も貰ったよ。何千万もする買い物だから当然だと思うけどね。

[121: 匿名さん]

＞＞１２０
周りにどんな建物が建つか何て誰も判らんでしょ
住宅密集地だからマンションなんて建たないと思っていたら、いつの間にか地上げでマンション建っちゃいました、なんて事も無いでは無いからね
あと、何千万もする買い物なら、前面？道路は位置指定の確認はしておいた方がいいよ
使用許可はあくまで個人のレベルで結ぶものだから、貴方以外の人には効力がなく、従って不動産の価値は大幅に下落しますよ