シティハウス新宿戸山ってどうですか？

[匿名]

シティハウス新宿戸山についての検討されている方いらっしゃいませんか？

所在地：東京都新宿区戸山1丁目2-1他（地番）
交通：
都営大江戸線 「若松河田」駅 徒歩4分
東京メトロ東西線 「早稲田」駅 徒歩9分
間取：2LDK・3LDK
面積：55.24平米～90.02平米
売主：住友不動産
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス　

【物件URLを修正しました。2011.01.10 管理人】

[スムログ 関連記事]
【若松河田駅界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.1】
https://www.sumu-log.com/archives/5482/

[351: 匿名さん]

スミフさん、あの垂幕は止めた方がいいですよ、建物が安っぽく見えます。

[354: 物件比較中さん]

今日から第一期申し込みの筈なのに、全く書き込みがない…。
個人的には候補の一つなのに、ここまで少ないと誰も買わないのかと、不安だなぁー。

[355: 物件比較中さん]

私もはじめ知らなくて、買う気でした。
でも、事実をしって、心情的にも、また中古で売るとき苦労するであろうことからもやめました。
マンション購入はとても高いもので、一生に一度あるかないかの大きなことなので、この事実は、知った上で買うべきもので、すべて消すのは、管理者さんなのか、スミフなのか、人格を疑います。
私はスミフに対しても、疑心暗鬼になりました。
そしてこの書き込みを管理者さんではなく、スミフなら消すであろうと思います。

[356: 匿名さん]

スミフは処刑場だった場所にビルや賃貸を建てたりしているのを知ってしまったので
モラルのなさに驚きました。まして分譲マンションだなんて。
住んでいても気持ちよくないし、転売時分譲価格ではまず売れないと思います。
まあ、ほかの大手も色々ありますが人骨を採掘している側で笑って暮らせるか疑問です。

[357: 匿名さん]

>>355
スミフは消せないでしょう。
消すのはあくまで管理者。
自主判断なのかスミフから依頼があったのかは不明。

書き込みが１００％事実と言い切れない場合、
管理者は「風説の流布幇助」の責任を追及される可能性があります。

管理者だって慈善事業でやっているわけではありません。
デベなどの広告でサイトが成り立っているわけで。
そういう意味で、削除もやむを得ないと私は思います。

完全に中立的な意見・判断を求めるなら、
それなりの対価を払って専門家の知識を買うべきでしょう。

我々素人は形のある物には金を出しますが、
情報とか知識などの価値を軽く見すぎているようにも思えます。

ここに限らず無料・匿名の掲示板で多くを求めすぎてはいけないと考えます。

[359: 匿名さん]

＞明確な得失関係がなければ「風説の流布」では罪に問えないでしょ

もう少しお勉強しましょう。
その程度の認識だとそのうち痛い目に遭いますよ。

[361: 匿名さん]

>360

生兵法は怪我の元。

「風説の流布」は株だけでなく信用毀損罪や業務妨害罪でも使われる文言ですよ。
両方とも危険犯ですので実際の損害がなくても成立します。
もちろん住友がその気になればの話ですが。

管理人さんはそういう事態に発展しないよう、削除しているのだと思います。
感謝こそすれ、責めるのは間違いではないでしょうか。
不満があれば自分のブログを立ち上げて心ゆくまで書けばよろしいかと。

直近では３５６さんの投稿など危ないですね。
事実を証明できなければアウトですよ。

[362: 匿名さん]

355です。私も確かに、こういった書き込みでも訴えられうると思います。
その気になれば。それに個人ですから弱いですよね。
それでも、全てが事実ではなくても、半分うわさでも、私は知ることが出来て、ここの情報をありがたく思いました。こういった無料のものも参考にしつつ、高額な買い物をするときは、できることならちゃんとお金を払って、専門の方に調査してもらって相談したいです。私はここを買いませんが、他物件を買うとして、誰に相談できるのでしょう？
町の不動産屋さん？

[363: 匿名さん]

「風説の流布」ではなく、267さんの書いてある場所で実際にあります。

知らずに物件を見に行き、驚いたので書き込みました。

[364: 匿名さん]

>>363
あのー、２６７の内容は直接関係ないと思うんですけど。
その前の>>156の書き込みでこのマンションは問題敷地の「外」だと証明されてますよね。
近くだとか隣だとかは言いがかりだと思います。

とはいえ住友もこの物件を売らなければいけないわけですから、
公に争う可能性は少ないと思うので安心していいと思いますよ。

この物件に限らず、
すべての書き込みのＩＰは管理人さん（運営会社）が把握しているわけで、
デベから開示要求があれば応じるだろうと思います。
「書き込みによる不利益＞争って騒ぎになる不利益」となった場合にはデベも放置しないでしょう。

我々は素人ですから噂やら勘違いもありますが、
根拠の薄弱な内容は書かないほうがいいと思います。
故意に事実でないことを書いて荒らすのはもってのほか。

[365: 匿名さん]

>362
建物自体なら建築士に依頼すればチェックしてくれます。
完成後の内覧会に同行してもらう方も多くなりました。

地歴などに関しては難しいですね。
こういう掲示板情報もある程度は役に立ちます。
ただ、ここの書き込みは度が過ぎているというか、「骨の上」など事実でない物が多すぎです。

最近は古地図や昔の航空写真をネットで見られるのでそういう方法がひとつ。
あとは地元の商店などで話を聞いてみることです。
住むことになればお客として毎日顔を合わせるので、少なくともウソは言いません。

ウチは今の住まいを買う時、筋向かいの雑貨屋のご主人に話を聞きました。
見学のたびに顔を出していたら
・この場所は空襲で亡くなった方がいる。
・バブル崩壊の時にビル建築が頓挫して、当時の杭がそのまま埋まっているはず。
という話を知ることができました。
納得のうえで購入しました。

[367: 匿名さん]

>違法な人体実験がなされて、遺体が違法に埋められたとき、
>シティテラス新宿戸山のある場所も、同一の敷地内だったのでは？

だから～＞156のリンク先見てきなよ。
戦争中から道路はさんだ敷地外ってわかるでしょ。
ホントに何が言いたいんだか・・・

[370: 匿名さん]

残り４戸ですか。

現地を見るとたしかに建物は立派だけど、
隣の大病院が迫力ありすぎて存在感が霞みますね。
まあ病院の植樹広場が目の前だから圧迫感はないですけど。

[373: 周辺住民さん]

気になるかどうかって言われたら、人骨はやっぱりパスしたいです。敷地が外でも近いのはちょっと。ただの人骨じゃなくて、もしかしたら拷問うけたかもしれない人体実験の人骨ですよね？できるだけ、かかわりたくないです。気分的に。
私なら買わない。でも、気にならないなら便利なところですね。そういう方にはいいかも。
これって「告知義務」ないんですか？知らないで買ったらいやですね。そういう情報は知らせるべきじゃないのかしら？法律では必要ないとは言え、隠して売るのはひどいなあと思いました。

[374: 匿名さん]

周辺住民ですが、この物件とはすこし離れた場所みたいなので、そんなに気にしなくてもいいのではないでしょうか。何が気になるのか分かりません。

[375: 周辺住民さん]

何が気になるかについてですか？

うーん。そうですね。

「なんの罪もおかしていないのに」

「モルモットのかわりにされて」

「補助条約の周知徹底もされていない旧日本軍だから、きっとひどい扱いだったろうし」

「家族にも会えず異国の地で」

「戦後「なかったことにする」ために葬式もなにもせず埋められていた」

そういう　人骨　であるということで

しかも大量にあるということで

無念だったろうなあ

とか思うし、少し離れているとは言えないような「生活圏内」だからだと思います。

とまあ、こんなことが気になるんです。

ところで削除について

削除して「なかったこと」にします？、旧日本軍も埋めて「なかったこと」にしましたよね？

もちろん「気にしない」という選択もありだと思います。

ちゃんと調査が始まっているから

[376: 匿名さん]

過去の歴史の真相についてはもちろん気になります。どういう経緯でそうなったのか、偏見を交えずきちんと検証すべきでしょう。日本国民として当然気にすべき事です。
私が気にしないと言ったのは、ここの物件の敷地内の事ではないのにしつこくマンション検討板に書く事ではないのでは？ということですね。
このマンション固有の問題ではなく、国民全体の問題だと思います。
場所が少し離れていてもどうしても気になる人にはここを諦めてとしか言えないです。でも離れたからすっかり忘れて自分だけで平和主義的な気持ちになっていってしまうのなら寂しいですね。

[377: 周辺住民さん]

確かに。
国民全体の問題ですよね。
ちゃんと調査してほしいです。

離れていて知らんぷりはないでしょう？というのもわかります。

わかりますが

でも、ごめんなさい、できれば　自分は、離れて住みたいです。

きっとそういう風に思う人もいるでしょう。

買うことを検討している人は、売主が情報を出さないから
こういう掲示板でも調べるのではないかしら。

そして掲示板は真偽いりまじっているわけだから
ちゃんと調べるきっかけになるんじゃないかしら。

そのうえで「まあ、少し離れているからよし」という人もいると思います。

それはそれでいいのではないかと思います。

本人次第ですから。

でも私が買う立場ならそういう情報は知らせてほしいし、掲示板でもなんでも調べたいです。

[378: 匿名さん]

376です。
確かに検討版だから、そういう事でいいと思います。377さんのお気持ちもわかります。

ただ、他の人で、あたかもマンションが「骨の上」にあるかのようないい加減な書き込みが散見されましたので、そういうのはやめた方がいいと感じただけです。
いろいろな情報で検討するのを邪魔したりするつもりはありませんので、もしお気に障りましたらごめんなさい。どうもすみません。

[380: 匿名さん]

ネガってもネガっても売れ行きは落ちず・・・。

[382: 匿名さん]

グッドデザイン賞おめでとう！

[383: 匿名さん]

グッドデザイン賞（笑）モンドセレクション（爆笑）
お金で買える賞ですね

[384: 周辺住民さん]

モンドセレクションと一緒にしてはいけないですよ。
グッドデザイン賞はなかなか立派です。

[385: 匿名さん]

グッドデザイン賞受賞でAKBと並んだね。おめでとう
わざわざ選考料払って応募したんだもんね、良かったじゃん

[386: 匿名]

若松河田って小笠原伯爵邸とかあるから訳ありのことなんかないと思っていましたが、色々あるんですね、南千住も処刑場があったからか　コツ通りなんて通りもあるんでびっくりしましたが、再開発で町も変わってきてます、気にするかは個人の問題ですね　

[387: 匿名さん]

>386
またもやこの物件と直接無関係な話題を出してきますね。私はここは買わないけど、近くに住むものとして、こういうネガの仕方はどうかと思いますよ。

[388: 匿名]

MR行くとクオカードをくれるらしいよ。

[389: 匿名]

この物件売れてます？

[390: 匿名]

クオカードくれる=売れてない

[391: 匿名]

最初からレスを全部読んだらマンションのレスというより日本の歴史、過去を読んだような感覚になりました、
日本人みんながこのレス読んで過去を考えるべきみたいな感じになりました

[392: 匿名]

クオカードくれる？　以前、焼きたてのパンくれるモデルルームありました

[393: 匿名さん]

ここ歴史問題と絡めてネガ記載する書き込みが多かったけど、以前から近くに住むものとして明らかに違うだろうというものも多かった。こういうのがいわゆる風評被害の典型ですね。
私は近くの他物件検討中で、ここは買わないけど。小学校の学区が変わらなければここもよかったのですけどね。

[395: ご近所さん]

近くに住んでいて周辺環境は気に入ってるため、今日電話で空き状況を問い合わせたところ、電話対応悪すぎ。発する言葉が営業やって飯食ってる人間とは思えないほど客の気分を悪くさせた。問題外。全くもって購入する気持ち、見学しに行く気持ちすら無くなった。

[396: 周辺住民さん]

＞３９５

まあサイトを見てもその感じは伝わってくるよね。
何戸残っててどんな間取りがあるのかわからない。
見られるのは50㎡台の部屋だけ。

サイトから資料請求して住所や年収やら家族構成やら、
大量の個人情報を差し出した人だけ相手にする。
きっとそういうスタンスなんでしょ。

比較検討じゃなくて「ここだけ検討する」という人だけが買えるシステム。
住友らしいといえばらしいよね。

[400: 購入経験者さん]

スミフは売りっぱなしで　いろいろとひどい目にあいました。もう思い出したくないので
これ以上、被害者をださないためにも　他の物件になさってください