新日鉄興和不動産株式会社の埼玉の新築分譲マンション掲示板「武蔵浦和SKY&GARDEN<庭園都市>5版 」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2017-04-26 04:28:36
 

601戸中550戸近くが完売!残るA棟の販売が開始し、春の竣工と同時に全戸完売も見えてきました!街区全体で3000人の街が武蔵浦和に誕生します。

前スレ
武蔵浦和SKY&GARDEN<庭園都市>4
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/570629/

武蔵浦和スカイ&ガーデン
売主:新日鉄興和不動産・三菱商事・三菱地所レジデンス
施工会社:清水建設
管理会社:株式会社日鉄コミュニティ
所在地:埼玉県さいたま市南区沼影1丁目139-1番他(地番)
交通:埼京線 「武蔵浦和」駅 徒歩3分 、武蔵野線 「武蔵浦和」駅 徒歩3分

[スレ作成日時]2016-03-03 23:07:54

現在の物件
武蔵浦和SKY&GARDEN
武蔵浦和SKY&GARDEN  [【先着順】]
武蔵浦和SKY&GARDEN
 
所在地:埼玉県さいたま市南区沼影1丁目710他(地番)
交通:埼京線 武蔵浦和駅 徒歩3分 (西口よりA棟エントランスまで徒歩3分、B・C・D棟エントランスまで徒歩4分)
総戸数: 776戸

武蔵浦和SKY&GARDEN<庭園都市>5版

817: 匿名さん 
[2016-04-24 10:58:34]
つながってもつながってなくても、庭園は外部の人も入れるので庭園の平和とかそんなに変わらないと思いますよ。
繫がった方が利便性があがるしいいと思うんだけど。。
818: 匿名さん 
[2016-04-24 11:00:52]
デッキはマーレと繋がってるし、ナリアと経由で駅直結になるんだし、
更にラムザと繋げるなんて、市の予算の無駄遣いです!
断固反対します。
ラムザと繋げることにより、マーレの中を通らなくてもよくなるのは、マーレの店舗にとってはかなりマイナスです。
今の状態がベストです。
市の予算の無駄遣い断固反対です!
819: 匿名さん 
[2016-04-24 11:01:13]
免震なんて最新技術でも何でもないでしょ。埼玉では珍しいってだけ。
将来は貧富の差が拡大するのは目に見えていて、良い物やプレミア感のある物が評価され、普通な物は埋もれていきます。
やはり駅近のメリットを強調する為に、数百万の一時金を払ってでもデッキ接続するのが賢明。
820: 匿名さん 
[2016-04-24 11:01:53]
>>811
私も繫がると営業に説明受けました。
マンションのメインエントランスも2Fなので、繫がる前提の設計に見えますし、繫がっている方が自然です。
821: 匿名さん 
[2016-04-24 11:02:20]
>>817
利便性が上がるのはスカイガーデンの住民なので
スカイガーデンの住民がどうしても繋げたいのらスカイガーデンの住民がお金を払って繋げてもらったらいいだけだと思います。
822: 匿名さん 
[2016-04-24 11:03:23]
私もいずれ繫がると、販売の時に聞きました。なのでいずれ繫がるんだろうなと思っています。
823: 匿名さん 
[2016-04-24 11:04:32]
>820
自分が営業で売らないといけない立場なら、デッキいつか繋がると思いますよ!って言って売り抜けるしかないと思います。
売りさえしてしまえばもうデッキが繋がらろうが繋がらなかろうが売主には一切関係のない話です。
売って竣工さえしてしまえばあとはもう終わりで売主はデッキとは一切関係なくなります。
824: 匿名さん 
[2016-04-24 11:06:09]
営業がデッキが繋がる~と言った文書の記事はありますか?
825: 匿名さん 
[2016-04-24 11:06:22]
>>818
マーレの関係者の方でしょうか?
826: 匿名さん 
[2016-04-24 11:06:59]
営業が「デッキは繋がる~」と言った文面の記事はありますか?
827: 匿名さん 
[2016-04-24 11:12:54]
記事ではありません。
口頭ですが、確かにそう言いました。
つながると思います、じゃなくて、いずれ繫がりますよって言いました。はっきり覚えています。
828: 匿名さん 
[2016-04-24 11:17:01]
口ではなんとでも都合のいいように言えます。
売主にとっては売れたらそれで終わりなんだから。
文面があるかないか、これは重要ですよ。
829: 検討中 
[2016-04-24 11:18:55]
2、3年前なら、このマンションの売値は少し高いかなと思うのですが、最近、駅前のマンションはみんな高くて、売れているのです。やっぱり駅前はすごい人気ですね。他の物件と比べて、ここは共有施設も充実、駅近、設備も悪くないというのは買いだと思うのです。残りの部屋はあまり日当たりは期待できないので、悩む種となってるのではないか、最初にタワーを買った人はいい物件を選んだと思います。自分は住むには日当たりはそんなに気にしないですが、将来、リセールとなると難しくなるのですね。
830: 匿名さん 
[2016-04-24 11:20:15]
>>829
D棟11階とは陽当たりも眺望もOKだけどまだ売れ残ってます。
A棟の販売は進みませんね…
831: 匿名さん 
[2016-04-24 11:22:04]
>>828
他の方も繫がると営業に言われたようです。
以前もここで話題になりました。
832: 匿名さん 
[2016-04-24 11:23:33]
>>831
とにかく大規模だから売り捌くために言ったのだと思います。
833: 匿名さん 
[2016-04-24 11:26:33]
>831
文書や録音したものがあれば売主相手に裁判したら勝てると思いますが
文書や録音したものがないと
言った言わないの話は難しいですね

「証拠がないと無罪になる」それが裁判なのです
834: 匿名さん 
[2016-04-24 11:34:19]
>>830
私もD棟11階は良さそうだな、と思っています。
835: 周辺住民さん 
[2016-04-24 11:41:12]
>>818
貴方の意見と全く一緒です。
現時点でマーレと繋がっていて不便ありませんよね。ラムザと繋がって欲しいのはここの住人の方だけです。
836: 検討中 
[2016-04-24 11:59:58]
>>830
d1はbより日当たりはいいですか。ナリアのタワーマンションがあるから、あまり日当たらないと思っていました。bは見学したけど、3階はあまり日当たる時間が短いかも、
837: 周辺住民さん 
[2016-04-24 12:02:29]
再開発の街作り政策で、駅周辺のバリアフリー化の観点でのペデストリアンデッキという意味でも、武蔵浦和駅の街の魅力を高めるかめにも、ラムザとスカイガーデンがデッキで繫がった方がいいと思います。
838: 匿名さん 
[2016-04-24 12:05:39]
マーレと繋がったるし、ナリアとも繋がるのに、
市の予算を使ってラムザとも繋げろ!とは
さすがに市の税金のムダ使いに怒りさえ感じます
839: 匿名さん 
[2016-04-24 12:09:13]
ネガの外野(利害関係者のマルチポスト)が騒いでますがデッキの接続もさいたま市負担の予算がついていて住民の持ち出しはないし時が来れば分かる話です。

最後は政治力で繋がるでしょう。ガヤは何も出来ないのです。
840: 周辺住民さん 
[2016-04-24 12:09:14]
>>837
スカイガーデンの方以外は殆ど使わないのでは?
現にラムザも反対派が多いんです。
841: 匿名さん 
[2016-04-24 12:13:22]
また、どんなに頑張っても新しいネガ要素はなくこれ以上捻り出すネタが無いのが現実です。

購入検討者の方も気になる点は、売主やさいたま市に確認し検討を進めれば良いかと思います。

急がないと部屋も無くなってしまうかと思いますが。
842: 匿名さん 
[2016-04-24 12:16:01]
自分のマンションの資産価値を上げたいだけなのに
自分には関係のない理由を色々つけて腹立たしいです。

自分のマンションの資産価値を上げたいだけなのに
市の予算を使うなんて腹正しいです。
843: 匿名さん 
[2016-04-24 12:25:49]
>>842
さいたま市には当初の計画通り街づくりを推進いただければ良いと思います。

繋げたくない方がよっぽど資産価値低下を懸念し発言しているのではないでしょうか。計画を捻じ曲げる行為なので。通行なさらないということであればより関係ないかと思いますし。
844: 匿名さん 
[2016-04-24 12:30:08]
テラス、ナリアの方は計画通り決議しています。
テラスの方は駅から遠い部分へのデッキ延長にもかかわらず可決しています。

街の再開発に理解を示し的確なご判断をいただいたものと思います。
845: 匿名さん 
[2016-04-24 12:32:17]
ちゃんとラムザの決議を採って決まったことなんだから受け入れないと。
賛成より反対の方が多いんだから仕方ないよ。
繋げて欲しい人の言い分もあれば、繋げて欲しくない人の言い分も同じようにあるのですから。
846: 匿名さん 
[2016-04-24 12:33:27]
テラス、ナリア経由でこのマンションも駅直結じゃないですか!
よかったですね!
おめでとうございます!
847: 匿名さん 
[2016-04-24 12:35:36]
テラス、ナリアはホームセンター行きやすくなるもん
849: 匿名さん 
[2016-04-24 13:01:21]
>>847
やっぱりナリア、テラスの方が荒らしてたか。
850: 匿名さん 
[2016-04-24 13:03:43]
>>840
それを言っちゃえば、プラウドナリア、テラス、レジデンスのデッキこそ、そこの住民しか必要ないデッキとなりますよね?
851: 匿名さん 
[2016-04-24 13:06:58]
>>850
だからお金払って接続してもらったんだよ
852: 匿名さん 
[2016-04-24 13:08:12]
野村はマネーで解決
853: 契約済みさん 
[2016-04-24 13:12:53]
現状のマンション前のデッキですが、
ものすごく広く感じるのですが、人は少なく
マンション専用の大きな庭のようです。
開放感があり、今の所気持ち良いですよ。
繋がらないからこそって感じですから
繋がるまではのんびり楽しみます〜

只、デッキ下のテナントは……正直厳しいでしょうね
将来的には不安です〜
854: 契約済みさん 
[2016-04-24 13:38:55]
>>835

別につながらなくていいですよ
855: 匿名さん 
[2016-04-24 14:00:47]
現状に大満足です
856: 匿名さん 
[2016-04-24 15:14:20]
デッキの件は、今後はさいたま市の計画となります。
857: 匿名さん 
[2016-04-24 15:20:06]
>>856
売主は売れば関係なしってこと
858: 匿名さん 
[2016-04-24 15:26:10]
ラムザが否決したんです。どうにもなりません。
現実を受け入れましょう。
859: 匿名さん 
[2016-04-24 15:46:45]
>>858
半期か年度に一度は再協議になりますよ。
そもそも市の持ち物にラムザの決議を必要にしてしまったのが詰めが甘かったですね。

860: 匿名さん 
[2016-04-24 16:26:40]
>>859
あまりやり過ぎたりラムザの悪口言うと嫌われてさらに反対票が増えそう
直接言わずにネットで悪口書かれるのって一番陰湿なので…
861: 匿名さん 
[2016-04-24 16:33:50]
埼玉にあるマンションでも比較的静かで交通環境も整っている場所にありますので済みやすそうです。
キャンセルが出たということらしいですが、どういった理由でされたんでしょうかね。
良いマンションであるだけ気になるところはありますね。
862: 匿名さん 
[2016-04-24 16:42:02]
>ラムザをこのまま我が物顔で放置させて許されるのでしょうか?

こういうのが一番逆効果なのにね
こんなこと言われて、反対票入れたひとが賛成に転じてるわけがないわ

前もハイエナとか言ってたし
863: 匿名さん 
[2016-04-24 16:43:38]
後先何も考えず自分の感情だけで書き殴ってる感じ
864: 匿名さん 
[2016-04-24 16:46:49]
開発が進んでいくと当初計画で未達となっている部分が浮き彫りになります。
その際、実現出来ない理由は武蔵浦和再開発の先駆けであるラムザとなった場合、指名で槍玉に上がってしまうでしょう。

ラムザにとっても武蔵浦和にとってもイメージが悪い話になってしまいます。住民の連帯感は重要かと思うので。

庭園もマンション住民ぐらいしか使っておらず、活かしきれていませんしね。もっと色んな人が散歩に来ても良いと思うのですが。
865: 匿名さん 
[2016-04-24 16:52:26]
ラムザの人は武蔵浦和の当時のマンションを気に入って買われているのに、それから色々状況が変わってしまうとなれば、
そりゃこんなハズじゃなかったと思う人もたくさんいるはずです。
だから状況や環境の変化に反対するで人がいて当然なのかと。
最初の状態を気に入って購入されてる訳だから。
866: 匿名さん 
[2016-04-24 17:02:28]
街の発展をみんなが望んでるともかぎりません。

何年も前から武蔵浦和に住んでた人は、こじんまりしてて静かだった武蔵浦和の環境が好きで
もうこれ以上その環境を壊さないでほしいと思ってる人もいるのではないでしょうか。
867: 匿名さん 
[2016-04-24 17:03:05]
>>860
色んな人が見ているのを
お忘れなく
868: 匿名さん 
[2016-04-24 17:05:42]
>>860 内覧会で初めて現物を見られるので、実際見たら気に入らなくてキャンセル、ってことなのかも
869: 匿名さん 
[2016-04-24 17:15:21]
>>864
今こそ住民の連帯感が必要な時なのです。
武蔵浦和全体のイメージを上げましょう!
連帯して行動を起こせば、よりよい街となるのです。700世帯の想いをぶつけて、必ず、繋げて見せましょう
870: 匿名さん 
[2016-04-24 17:17:27]
いずれにせよ、今後はさいたま市の計画になると文書で出ているので見守りましょう。
871: 匿名さん 
[2016-04-24 17:18:57]
雑音は無視して足りない保育所と防災用公園の整備しないと

by浦和市民
872: 匿名さん 
[2016-04-24 17:19:55]
>>869
そういう話は契約者板でやった方がいいのでは?
873: 匿名さん 
[2016-04-24 17:22:08]
幼稚園が住民の反対で建設断念するケースがたくさんあったり、
やっぱりもともと住んでた住民にとっては環境の変化や騒音の問題とか色々あって
反対する人がいることよくわかります。

マンションばっかりできていて、もうマンションはいらないから公園や商業施設が出来て欲しいと思うけど、
商業施設を作ったら交通量の問題や騒音の問題などで反対する人もやっぱりいるでしょうね。

反対することが必ずしも悪いこととは思いません。
なんでも開発すればいいってものでもなくて、やっていい開発(賛成)とやらないでほしい開発(反対)が各々あるのだと思います。
874: 匿名さん 
[2016-04-24 17:32:04]
× やっていい開発(賛成)
○ やってほしい開発(賛成)
875: 匿名さん 
[2016-04-24 17:58:43]
野村がマネーで解決した文書はあるの?
特に北側は市の予算って記憶してるけど。
876: 匿名さん 
[2016-04-24 18:05:14]
契約者板で繰り返されるモラル違反の報告…
どんだけマナー悪いんだよここの住人は。一部なんだろうけどさぁ。それにしても酷い。
877: 契約済みさん 
[2016-04-24 18:12:44]
>>876

おっしゃる通りですが、あなたには全く関係ない話ですね。
879: 匿名さん 
[2016-04-24 22:53:11]
>877
火消しのパトロール、ご苦労様です。
周辺住民からしたら、関係大アリでしょう。
881: 物件比較中さん 
[2016-04-24 23:32:45]
いろんなスレ見てきたけど、ここの契約者スレはゆとり世代もびっくりの質問ラッシュ。聞けば答えてくれると思ってるんだな。
882: 匿名さん 
[2016-04-24 23:43:50]
契約者スレは別にいいんだけどさ、ここの検討スレまで毎回毎回ネガに対してムキになって反応してくれてるから、結果荒れて困る。
ネガティブ情報も検討する上では大切だから。
883: 匿名さん 
[2016-04-25 00:03:35]
ここは執拗なネガコメさんがいますね。
構って欲しいんですかね。

・メリット
価格
共用施設
駅近、再開発地区
駅直結
武蔵浦和最南端 C棟

・デメリット
ラムザデッキ協議中
工場前

整理すると大きなではなくバランスの良いマンションかと思います。

885: 匿名さん 
[2016-04-25 00:27:00]
>883
駅直結は誤り。
デッキ協議中、も誤解を招くのでは?一旦否決が正しいでしょう。

あと共用施設が多いゆえの一時金も追加で。
886: 購入検討中さん 
[2016-04-25 00:49:55]
>>839
たった700世帯のためだけに、税金を注げと?
887: 入居予定さん 
[2016-04-25 00:55:54]
>>886
なら、デッキ接続確定のプラウド住めよ。
888: 匿名さん 
[2016-04-25 01:02:00]
にしても、700世帯あると住民のモラルも悪い人居るし、デッキも追加費用あれば纏まらないだろうね。例えばマーレに金払って24時間365日通過可能にするとかも無理だろうね。行政だって他街区の開発終わってないから後回しでしょ。デッキ接続は絶望的。
889: 匿名さん 
[2016-04-25 04:11:43]
>882
契約者板では質問ラッシュ、検討板ではネガにいちいち反応。ホント何がしたいんだかわからん。
知りたいことは自分で調べる、荒らしたくないならスルーすりゃいいのに。
890: 匿名さん 
[2016-04-25 06:30:08]
>>885
一時金は、現在竣工中のタワーはどこもあるようなのでデメリットから外しました。世帯数が多く高田製薬も払うため他のマンションと比較しても高くないためです。

デッキは、接続予定が一旦否決、協議中ステータスに戻った。が正解ですね。失礼しました。
891: 匿名さん 
[2016-04-25 06:34:34]
・メリット
価格
共用施設
駅近、再開発地区
マーレ直結
武蔵浦和最南端 C棟

・デメリット
駅直接でない(協議で否決された)
工場前
トイレの手洗いカウンターがない
洗面ボールが樹脂製
892: 匿名さん 
[2016-04-25 06:54:59]
・メリット
価格
共用施設
駅近、再開発地区
マーレ直結
武蔵浦和最南端 C棟

・デメリット
駅直接でない(協議で否決された)
工場前
トイレの手洗いカウンターがない
洗面ボールが樹脂製
沼影アドレス
893: 匿名さん 
[2016-04-25 06:57:12]
沼影アドレス入れ忘れてましたね
894: 匿名さん 
[2016-04-25 08:43:37]
・メリット
価格
共用施設
駅近、再開発地区
マーレ直結
武蔵浦和最南端 C棟
コンシェルジュ
24h有人警備

・デメリット
駅直接でない(協議で否決された)
工場前
トイレの手洗いカウンターがない
洗面ボールが樹脂製
沼影アドレス

コンシェルジュと警備は、ないマンションも結構あるのでプラスの要素かと。
895: 匿名さん 
[2016-04-25 08:44:11]
・メリット
価格
共用施設
駅近、再開発地区
マーレ直結
武蔵浦和最南端 C棟

・デメリット
駅直接でない(協議で否決された)
工場前 チョコのにおい
トイレの手洗いカウンターがない
洗面ボールが樹脂製
沼影アドレス
沼プーのゲイ問題
老人棟の老人徘徊、相続、空き家問題
近い小学校に行けない問題
電車騒音
違法駐輪問題
住民の低モラル問題
896: 匿名さん 
[2016-04-25 08:58:57]
・メリット
価格
共用施設
駅近
再開発地区
マーレ直結
武蔵浦和最南端 C棟
ディスポーザー、ミストサウナ
大きな庭園
管理上のスケールメリット(1戸あたりの負担が少ない)
オートロック付き駐輪場

・デメリット
駅直接でない(協議で否決され協議中に)
トイレの手洗いカウンターがない
洗面ボールが樹脂製
沼影アドレス
電車騒音
897: 匿名さん 
[2016-04-25 10:34:58]
警備って必要?駅近なのに。
あと共用施設。ちゃんと利用されてる?
どちらもオーバースペックで、将来固定費が重くのしかかるのが想像できる。
898: 匿名さん 
[2016-04-25 10:50:27]
>>897
警察署が近くにあれば安心だけど近くにないような気がする…
899: 匿名さん 
[2016-04-25 10:53:17]
>>897
それはあなたの感想であり、一般的にはメリットとなる事項です。メリットをメリットと感じないのであれば他を検討なされば良いかと思います。
900: 匿名さん 
[2016-04-25 11:50:29]
>>890
レジデンスは一時金なしだからデメリットですね
901: 匿名さん 
[2016-04-25 12:27:29]
>>897
共用施設は最小限、警備のないプラウドレジデンスを検討されてはいかがでしょうか??
902: 契約済みさん 
[2016-04-25 12:33:18]
デメリットに電車の騒音とありますが、線路から離れている住戸のためか、電車の音は窓を開けていても全く気になりません。意識すれば電車の音聞こえるのかもしれませんが、普通に生活していれば電車の音ほとんどしないです。
もしかして線路に近いお部屋は気になるのかな?
903: 匿名さん 
[2016-04-25 12:43:58]
私も線路から離れている住戸のため気になりませんが、
庭園にいたらすごく電車の音がうるさいのでA,B棟はかなりうるさいんじゃないかと思います。
窓閉めてらた大丈夫だと思いますが。
904: 匿名さん 
[2016-04-25 12:47:20]
庭園に居ると埼京線のガタンゴトンという音が大きいですね
905: 匿名さん 
[2016-04-25 13:49:03]
>>900
レジデンスは月額あたりの管理費、修繕費は70平米の一般的な部屋でいくらぐらいなんでしょうか?
月額が高い(安い)、段階的に上がる(上がらない)、一時金あり(なし)に加え享受できるサービスが何か、によって一概にはメリット、デメリットとは出来ないと思います。

極論一時金も月按分すればなくなりますし。
906: 匿名さん 
[2016-04-25 13:58:13]
>>897
体育館いりますか?維持費かさみそう。駐車場もスカスカの状況で、管理修繕費上げざるを得ない日が来るかも。
将来一時金を払えなかったりする家も必ず出てくる。
907: 契約済みさん 
[2016-04-25 14:05:44]
>>902
C棟住人の嫌味にしか聞こえない…
908: 匿名さん 
[2016-04-25 14:15:52]
>>902
線路までの距離が同じでも、
電車が横を横切るのって実はそんなに音が大きくないのです
横ではなくて真ん前を電車が通過する場合は電車の音がすごい聴こえます
両方のパターンに住んでことがあるので
909: 検討中 
[2016-04-25 15:12:28]
電車の音について、あまり気にしなくてもいいです。この前bを見学した時、全然聞こえなかったのです。窓ガラスはすごくいいですね。窓を開けてみると、聞こえるのです。開けなければ、大丈夫です。
体育館は子供にとって便利でいいです。フットサッカー、バトミントンなどしてもいいようです。雨の日とか、ご飯の後とかは子供たちは行けば、誰かしら友達がいるのは楽しいことですね。見学の時には体育館に小学生らしい子供たちは何人かいました。ライブラリに小学生らしい女の子も二、三人いました。キッズルームにも小さい子供とお母さんたちはいました。ダンススタジオは誰もいないです。スタディールームは行かなかったので、使っている方がいるだそうです。パティルームは誰もいないです。あまり使わないのはダンススタジオとパティルームじゃないかな、ピアノ室は人によって使う人もいるのですね。
910: 匿名さん 
[2016-04-25 15:21:56]
ジムも設備更新がある時には廃止してほしいです。
911: 買い換え検討中 
[2016-04-25 15:39:47]
909さん詳しい情報ありがとうございます。
音は窓を開けて生活したい人にはちょっと気になるようですね。
私はエアコン派ではなく自然風はなのでちょっと気になります。
あとやはり高層マンションが多いので強風もちょっと気になります。
なので沼影のライオンズも静かな住環境なので気になってます。
912: 契約済みさん 
[2016-04-25 16:14:03]
>>907
D棟です。
913: 契約済みさん 
[2016-04-25 16:41:06]
ここは、共用施設が充実しているので全く要らない人には向いていないかと思います。価格にも跳ねていますしね。

私個人は、広いエントランスロビー、体育館、パーティルームに魅力を感じたので契約しました。

コンシェルジュもせっかくマンションですしいた方が良いです。共用施設もコンシェルジュもなければ、それこそ戸建で良いのではないかと思います。ここは大規模マンションでしか実現しえないメリットを享受出来て良いと思います。
914: 匿名さん 
[2016-04-25 16:52:52]
>>913
共用施設もコンシェルジュもいらないのですが、眺望の抜けた高層階に住みたいのです。
915: 匿名さん 
[2016-04-25 16:55:38]
>913
セキュリティ的にマンションに住みたいです
916: 匿名さん 
[2016-04-25 17:19:38]
共用施設もコンシエルジュも警備等も全然なくて、管理費がそこそこ高いとちょっと損した気分になりそう。
ここは管理費もそこまで高いって訳ではなくいろいろあるので、大規模ならではのメリットですね。
特に子供がいるご家庭はいろいろ利用出来るし良いと思います。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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