新日鉄興和不動産株式会社の埼玉の新築分譲マンション掲示板「武蔵浦和SKY&GARDEN<庭園都市>5版 」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2017-04-26 04:28:36
 

601戸中550戸近くが完売!残るA棟の販売が開始し、春の竣工と同時に全戸完売も見えてきました!街区全体で3000人の街が武蔵浦和に誕生します。

前スレ
武蔵浦和SKY&GARDEN<庭園都市>4
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/570629/

武蔵浦和スカイ&ガーデン
売主:新日鉄興和不動産・三菱商事・三菱地所レジデンス
施工会社:清水建設
管理会社:株式会社日鉄コミュニティ
所在地:埼玉県さいたま市南区沼影1丁目139-1番他(地番)
交通:埼京線 「武蔵浦和」駅 徒歩3分 、武蔵野線 「武蔵浦和」駅 徒歩3分

[スレ作成日時]2016-03-03 23:07:54

現在の物件
武蔵浦和SKY&GARDEN
武蔵浦和SKY&GARDEN  [【先着順】]
武蔵浦和SKY&GARDEN
 
所在地:埼玉県さいたま市南区沼影1丁目710他(地番)
交通:埼京線 武蔵浦和駅 徒歩3分 (西口よりA棟エントランスまで徒歩3分、B・C・D棟エントランスまで徒歩4分)
総戸数: 776戸

武蔵浦和SKY&GARDEN<庭園都市>5版

6877: 匿名さん 
[2016-11-13 22:39:25]
>>6859 マンション検討中さん

言ってる意味はわかりませんが、何か劣等感でもあるのですか?
6878: 匿名さん 
[2016-11-13 22:49:32]
>>6876 匿名さん

事実のみを書けと言われたので、簡潔にまとめただけです。
デッキが無い、占有部分以外に対する納税義務がある、工場の正面、沼影。
事実と異なる文言があればご指摘ください。
6879: 匿名さん 
[2016-11-13 22:57:32]
住人さんは、常にここをチェックしてるの?
気が向いた時に「検討」すると、いっつも即レスしてくれる。
保守管理、ご苦労サマです。
6880: 匿名さん 
[2016-11-13 22:59:02]
補足しますね。
2月にデッキ直結。
商業デッキは現在も直結。
南側にロッテのアイス工場。
他のマンション、集合戸建と同じように専有区分面積に基づいた共用土地、建物部分への納税義務あり。
都合の良いところだけ抜き出すから曲がった事実になるんですよ。書くなら正確に書かないと。
6881: 匿名さん 
[2016-11-13 23:31:14]
>>6879 匿名さん

買えなくて残念でしたね。
一人でなりすましネガ投稿ご苦労サマです。
6882: 匿名さん 
[2016-11-14 02:14:40]
>>6881 匿名さん
と言うことはあなたは買ったのですね。
住民の方、毎度ご苦労様です。
6883: 匿名さん 
[2016-11-14 08:45:04]
>>6880 匿名さん

そのデッキって、駅まで6〜7分かかる遠回りルートのことですか?
ロッテの工場は南側ではなく、南隣。
うん、法律に基づいた納税義務ですよ。他よりも占有部分以外に対する税負担比率が高い、というだけ。

ご指摘ありがとうございます。
もう少し議論して、正確な情報にしましょう!
6887: 匿名さん 
[2016-11-14 13:02:28]
[No.6884から本レスまで、個人を批判する投稿のため、削除しました。管理担当]
6888: 通りがかりさん 
[2016-11-14 18:50:07]
もう買うにもA棟しかないしね。タワーマンションと行ってもタワー部分はとっくに完売。
6889: 匿名さん 
[2016-11-14 20:50:11]
ここってどうして公開空地になっちゃったの?
やっぱ市の圧力?
6890: 通りがかりさん 
[2016-11-14 22:25:37]
>>6889 匿名さん
限られた土地に高層マンションを建設するために必要なものですよ。ちなみにあまり知られていませんが、首都圏のタワーマンションの8割以上は公開空地があります。武蔵小杉は駅近物件は知ってる限り全てありますね。
6891: 買い替え検討中さん 
[2016-11-14 22:40:13]
容積率の緩和を得るために公開空地にする。それだけ。
それによってより多くの部屋を詰め込んで儲かるというわけだね。
6892: 通りがかりさん 
[2016-11-14 23:27:09]
>>6891 買い替え検討中さん
いつもの人かな?
容積率をクリアするには、結局広い土地がいるから公開空地を設けて少ない面積で上に伸ばす方が得ですよ。上にも書きましたが首都圏のタワーマンションは、この手法が主流です。
タワマン以外は知りませんけどね。
6893: 匿名さん 
[2016-11-15 07:42:33]
>>6892 通りがかりさん

あなたの言う、得って、誰にとっての得?
このケースではデベの得以外の何物でもないよ。住民はいらん税金払うことになるんだから。
現に土地に余裕がある埼玉じゃあ公開空地がある方がレア。せめて提供公園にしてもらえればよかったのにね〜
6894: 匿名さん 
[2016-11-15 08:28:47]
再開発の進んだ駅前でこれだけのまとまった敷地があることがレア(貴重)ですよね。
6895: 匿名さん 
[2016-11-15 08:33:11]
周辺のタワーも容積率緩和のためにいろいろあったみたいじゃないですか。駅前のロータリーの整備させられたり?とかいろいろ・・・以前コメントにありましたよね。ラムザもデッキ部分の税金払ってるんでしょ?
6896: 通りがかりさん 
[2016-11-15 08:33:28]
>>6893 匿名さん
個別に決まるものではなくて法律で決まってるものだからね。たらればで、法律語られてもねー。
6897: ロッテッテ 
[2016-11-15 10:02:30]
別所てとこがさいたま市ではブランドになってるんですね。住民だけど知らなかった。もともとのさいたま市民以外あまりこだわらないんじゃない?
10年位前に見沼という地名がダサいから名前を変えるために署名集めているって新聞で見たことあるけど、埼玉の人ってそんなどうでもいいことにこだわるのね。こういうところ本当にダサいよね。今は自分もダサい埼玉県民だけど笑
6898: 匿名さん 
[2016-11-15 10:02:46]
>6894
何もなかったど田舎だから余ってたんですよね。そんなに血管切れそうなぐらい強調する事でもないかと
6899: 匿名さん 
[2016-11-15 10:04:30]
>6897
そうなんですよ。ダサイを逆手に取って堂々とすりゃ
かっこいいんですがね、それがわからないからダサくなっちゃうのかなあ
6900: 購入経験者さん 
[2016-11-15 10:10:09]
とうぜん買うという調査前提でここに来る場合もあるだろう
来てから固定資産税、管理問題などで買わないという前提に変わる場合もあるだろう
だがここは買うという前提でないと荒らすとみなされるのがどうもね。
6901: マンション検討中さん 
[2016-11-15 10:16:18]
別所と違いこちらの用途地域は商業地域でしたよね?

ってことは工場だけでなく遊戯施設・風俗施設 マージャン屋、ぱちんこ屋、射的場等、勝馬投票券発売所、場外車券売場等、カラオケボックス、キャバレー、ナイトクラブ等 風俗営業に係る公衆浴場等、ヌードスタジオ、のぞき劇場、ストリップ劇場、ラブホテル類、専ら性的な写真・物品等の販売店等も営業できちゃうんですね・・・

A棟が商用OKなのでちょっと気になりますね


6902: 匿名さん 
[2016-11-15 10:56:55]
>>6896 通りがかりさん

人気無いのも頷けますね。
ヒ素やら公開空地やら、デッキ否決やら・・・あまりにネガティブな要素が多く、妥協点が見いだせない結果だと思います。
https://www.mansion-note.com/mansion/1617200/scores
6903: 匿名さん 
[2016-11-15 12:22:55]
>>6091
あれ、別所といってもマークスやレジデンスなども、商業地域ですよね。ファーストタワーも。
別所といっても駅から離れれば住居地域です。
そりゃ駅前となれば商業地域でしょう。
6904: 匿名さん 
[2016-11-15 12:24:28]
人気ない??それは一部のアンチな方々に人気がないだけで、A棟以外はほぼ完売してます。
6905: 匿名さん 
[2016-11-15 12:28:12]
A棟も残りそんなにないみたいですよ?2LDKで価格もそれなりなのでなかなか苦戦してるのかな?
6906: 匿名さん 
[2016-11-15 12:32:08]
商業地域の分譲マンションでA棟みたいに商売OKなのは危険すぎませんか??
6907: 通りがかりさん 
[2016-11-15 14:04:11]
当初の価格より大分強気な値上げしてますからね。値引きもしないし。
一戸、当初の価格で再登録出たときは抽選だったみたいですよ。
6908: 匿名さん 
[2016-11-15 14:17:59]
>>6906 匿名さん
何が危険なんですか?
商いの範囲は規約で指定されていますよ?
6909: 購入経験者さん 
[2016-11-15 18:19:52]
ヒ素やら公開空地やら、デッキ否決とかがネガティブ要素なんですね。
ヒ素なんて基準値以内なら問題ないと思うけどそんなに騒ぐことなのかな?仮に基準値超えてても地中にある分なら影響なさそうだけど、自分の考えが素人すぎるのかな?ヒ素騒ぐ人もそんなに変わらないと思うけど。

公開空地ってのは2階の庭園のこと?これってネガティブ?あんまり使わないけど癒し空間でいいと思うけど。公開されているからよそ者が入ってくる恐れを心配しているのかな?

デッキ否決は不便には感じないけど少し残念ですね。埼玉の県民性が出ていると思う。人が便利になるのをヨシとしないというか自分らしか見ていないというか、内向きというか。埼玉に15年住んでの感想。
自分がこのマンション住んでみてのネガティブ要素は機械式の駐車場かな。入居1カ月で故障したからそうそうに解約したけど。
6910: マンション検討中さん 
[2016-11-15 21:57:12]
>6908
あのう、SOHOと明記されて販売されているということは。SOHOが破綻すると居宅もろとも破綻する確率は高くなるということなのではありませんかね。
6911: 通りがかりさん 
[2016-11-15 22:31:08]
>>6910 マンション検討中さん
仮に居宅もろとも1戸破綻したとして何が問題なんでしょうか?管理費は、バックにサービサーが付いてますし仮に1〜2ヶ月滞納しても全体のボリュームからすれば誤差の範囲かと思いますが。
6912: 匿名さん 
[2016-11-16 08:22:20]
>>6902 匿名さん

武蔵浦和駅近の中で最下位なんですね…
スコアが違いのは、駅から遠いマンションですか。
6913: 通りがかりさん 
[2016-11-16 09:17:14]
>>6912 匿名さん
誰が買いたかわからない30件の口コミで判断できてすごいね(笑)
6914: 匿名さん 
[2016-11-16 09:34:48]
>>6913 通りがかりさん

口コミで順位が決まってるわけでは無いですよ。試しに最高評点つけてここの順位が上がるか確かめてみたら?
結果、このマンションは中の下という位置づけです。建物のグレードが低いんですよここ。
6915: 通りがかりさん 
[2016-11-16 09:47:07]
https://s.sumai-surfin.com/area_search/re_list_8007/re_28275
違う指標だと順位が全く異なりますねえ。
6916: 通りがかりさん 
[2016-11-16 09:49:25]
これも。これは一位だね。
http://www.mansion-review.jp/mansion/700185.html
結局また都合のいい部分だけ中取りですか。
6917: 匿名さん 
[2016-11-16 10:13:27]
>>6916 通りがかりさん

販売中のマンションのみで1位ね。
そしてグランコスモが2位??www
信憑性高いですねw

広告費ってご存知ですか?
6918: 通りがかりさん 
[2016-11-16 11:35:43]
>>6917 匿名さん
6914さんですかね?そのまま貴方のセリフをそっくりお返しさせていただきます。

6919: 匿名さん 
[2016-11-16 12:05:24]
けんかする暇があったら働きましょう。
6920: 匿名さん 
[2016-11-16 12:27:43]

>>6909 購入経験者さん


多分公開空地のデメリットは同じ手法の提供公園と違って永久に固定資産税、

維持管理費(高額な植栽の剪定費、警備費)の負担があることなんだと思いますよ。

私が住人なら固定資産税は諦めるとして、馬鹿みたいに高い剪定費がもったいないから植栽を全部撤去して

管理がしやすくするように無機質な空間になるよう組合に提案しますね。

遊具とか置いちゃうと近隣の人は集まりやすくなっちゃいますし
6921: 匿名さん 
[2016-11-16 15:48:03]
>>6920 匿名さん
公開空き地のデメリット説明有難うございます。剪定費が高く付くんですね。
自分は住民なんですが、緑が少し癒しになるので、その辺の経済的な負担は許容範囲内です。
遊具はおく予定ないと思いますが、なぃままがいいですね。
6922: 匿名さん 
[2016-11-16 18:49:57]
>>6921 匿名さん
管理費は近隣のタワマンと比較して高いのでしょうか?結局は実額が大事だと思いまして。
6923: 匿名さん 
[2016-11-16 21:08:38]
>>6916 通りがかりさん

武蔵浦和駅最寄、確かに5件中1位ですね。
他4件はすべて評価0件で同率2位、ここは唯一投稿があったから自動でトップ当選。

これこそ表面的な都合の良いサイトでは?最早データとも呼べないと思います。

>>6915 も、確かに最下位ではないが、数値で上回ってるのは2006年以前竣工の物件のみ。
あまり安易にリンク貼らない方がいいですよ。好ましくない数字が出てくるだけですから。
6924: 匿名さん 
[2016-11-16 21:41:32]
>>6923 匿名さん
投稿して見たらいかがですか?
そんな単純なものじゃないから。
あっ、少し前にも見かけた台詞ですね。
6925: 匿名さん 
[2016-11-16 21:54:26]
>>6924 匿名さん

個人が1件投稿したくらいじゃ意味ないって言いたいんでしょ?
けど、他は評価無しなわけだから、評価が有るだけで(良い悪いは関係なく)1位だ!と言われても…。

また、仮にこの1位を認めるにしても、母数はたったの5件。最下位を取ったサイトの母数は30件。この事実はどう考えればいいんでしょうかね?
6926: 匿名さん 
[2016-11-16 22:42:45]
>>6924 匿名さん

さては、公開空地や共用設備の負担で1000万以上費やすはめになるとは知らずに買ってしまった人?
6927: 匿名さん 
[2016-11-17 00:11:09]
>>6922 匿名さん
ここよりも高いところがあるぐらいなので、ここが飛び出して管理費が高いことはないです。それでいて24時間有人警備もコンシェルジュサービスもあります。スケールメリットですかね。
6928: 通りがかりさん 
[2016-11-17 00:57:04]
何を議論しても、もうA棟しかないですよ。
C棟高層階は買いたくても買えません。
6929: 匿名さん 
[2016-11-17 10:02:56]
>>6928

私はA棟ですが何かC棟のが格上みたいに書いてますね
Cの住人さんでしょうけど、すごく感じ悪いです
6930: マンション検討中さん 
[2016-11-17 12:12:55]
>6929
大規模修膳のときはコスト高のA棟もC棟も均一で修膳費負担せよとか高圧的に言われそう・・・
6931: 通りがかりさん 
[2016-11-17 13:00:59]
>>6929 匿名さん
タワーマンションは高層階から人気があるので一般的にはC棟高層階が一番早く売れるでしょう。時点は好みの問題では?A棟は独自の特徴もあるのでA棟決め打ちの方もいたでしょうし。

6932: 通りがかりさん 
[2016-11-17 13:02:17]
時点→次点
なお、私は住民ではありませんよ。
6933: 通りがかりさん 
[2016-11-17 13:08:07]
>>6929 匿名さん
A棟住民さん。宅配ボックスの数を教えて貰えませんでしょうか?専用のエリアにありますか?
6934: 通りがかりさん 
[2016-11-17 14:20:00]
>>6931さん
でも、タワーマンションの高層階は固定資産税が高くなり、低層階は安くなる法律が2018年からできるみたいですよね。
一概に高層階が人気とは言えないのでは?同じ価格なら高層階の方が景色がいいんでしょうけど・・あまり高すぎるところは苦手という人もいますから。
6935: 匿名さん 
[2016-11-17 16:19:02]
>>6933 通りがかりさん

そういうセキュリティにかかわることはMRで聞けば? 笑


6936: 匿名さん 
[2016-11-17 18:56:50]
>>6934 通りがかりさん
2018年以降引渡しのマンションに適用する案が出ていますね。
しかし高層階を買う人にとって蚊に刺された程度の金額で、あまり影響なさそうとの事です。


6937: 匿名さん 
[2016-11-17 19:01:48]
>6935
違うでしょ。
6929の書き込みが、住民になりすまして居住者間で仲違いをさせよう、又はC棟居住者のイメージダウンをしてやろうという工作的行為に見えたので、本当に住人なら答えられるであろう質問を振っただけでしょ。
6938: 匿名さん 
[2016-11-17 21:21:51]
>>6930 マンション検討中さん
修繕費はどの棟も一緒ですよ。
6939: 検討板ユーザーさん 
[2016-11-17 21:48:25]
>>6929 匿名さん

ここの中のカーストなんてどうでもいいが、他物件と比べた時の評価は前出の通り。むしろそっちに危機感を覚えるべき。
6940: 匿名さん 
[2016-11-17 21:55:22]
5スレ目でしかも7000近いレスがあるってすごい
6941: 匿名さん 
[2016-11-17 22:11:29]
>>6926 匿名さん

あなたのようにその程度のお金が払えない人が淘汰されていいのでは。

6942: 通りがかりさん 
[2016-11-17 22:35:30]
6929は、結局なりすましですねえ。
いつもの人なんでしょうけど。
6943: 匿名さん 
[2016-11-17 23:08:37]
>>6941 匿名さん

占有部分以外に1000万以上払えるって凄いですね。
しかも不特定多数が使える公園の維持費。素晴らしい心掛け。

その割にしばしばタワー棟が最上位、のようなマンション内の序列を暗示するような発言があったり。

どういう人が住んでいるのか、興味あります。
6944: 匿名さん 
[2016-11-17 23:12:44]
>>6943 匿名さん

>>6943 匿名さん
この程度の維持費で悩んでたら本当郊外、奥地しか買えないよ?それはそれでありかと思うけど私は無理です。
6945: 匿名さん 
[2016-11-17 23:14:16]
>>6944 匿名さん
武蔵小杉とかは、ここの1.5倍ぐらいの維持費です。前住んでたので分かるけど。
あと、1,000万の根拠が不明。説明してください。検討してるので。
6946: 匿名さん 
[2016-11-17 23:19:27]
>>6943 匿名さん

どういう計算で1000万以上になるのか、内訳を示してほしいな。

多分、例のしつこい妬みさんだとは思うけど、いつも客観的な根拠を示めせないんだよね。
6947: 匿名さん 
[2016-11-17 23:24:02]
>>6933 通りがかりさん

なぜ住民さんがこのスレッドにいるの?
6948: 匿名さん 
[2016-11-17 23:37:53]
>>6947 匿名さん

なぜ、検討もしていない文句タレさんがこのスレッドにいるの?
6949: 匿名さん 
[2016-11-18 07:45:03]
>>6947 匿名さん
なりすまし住民のようですよ。
6950: 匿名さん 
[2016-11-18 08:28:04]
>>6945 匿名さん
すみません、ちょっと覗いたら気になったもので質問させていただきます。
武蔵小杉から武蔵浦和を検討されているとの事で、もちろん武蔵小杉に比べると武蔵浦和の相場は安いですが、川崎のタワーも検討しなかったのですか?埼玉に所縁があるのでしょうか?
6951: 匿名さん 
[2016-11-18 15:13:53]
>>6950 匿名さん
職場的には武蔵小杉や川崎が良いのですが、嫁の実家が近所です。武蔵小杉は、たまたま住んでいたのでそのまま住むか埼玉へ北上するかの二択です。
6952: 通りがかりさん 
[2016-11-19 10:47:29]
正直、入っているテナントもプラウドの方が魅力的なんですが…。ここの売りって何がありますか?
6953: 匿名さん 
[2016-11-19 13:47:20]
>>6952

周辺のプラウドと比較しても仕方がないですよ。
ここの売りは価格ですから。
取り合えず、人気の仕様、設備がついてこの値段!みたいな。
見えないところは勿論、見えるところも数々のコストカットが施されています。
6954: 匿名さん 
[2016-11-19 13:47:37]
武蔵小杉に追い付け追い越せぇ~。
6955: 通りがかりさん 
[2016-11-19 14:04:09]
むさことは比べ物にならないよ。路線だってしょぼいし、企業誘致に失敗してるし、沼地だし。街の格だって大したことない。
6956: 匿名さん 
[2016-11-19 16:15:18]
>>6953 匿名さん
いやいや、周りのプラウドも大して仕様高くないでしょ。食洗機もないようなマンションですよ?またトイレ好きが出てきそうだけど、50歩100歩でしょ。
エントランスは、ここが大規模らしく一番開けて広いと思いますよ。
6957: 匿名さん 
[2016-11-19 16:17:18]
>>6956 匿名さん
&共用施設と管理サービスも他より秀でてます。マークスとナリアは内廊下なので、そこはその2つが上。レジデンスは免震という点が格上。ただし天井高が低い。
6958: 通りがかりさん 
[2016-11-19 17:20:57]
周りのタワマン住民と買いたくて買えない人の叩きという感じですねー。
どこにでも起りうる現象ですが、ここは規模のインパクトがあるので注目されやすい。再開発地区にこれだけ纏まった土地が取れたのは珍しい。
事実スーモとかみていても、ほとんど中古売れてないみたいだし。。

あとは、武蔵浦和の駅力があがってくるか否かによるでしょう。
6959: 周辺住民さん 
[2016-11-20 05:35:05]
>>6956匿名さん
外観の仕様のことではないでしょうか?
6960: 通りがかりさん 
[2016-11-20 06:44:12]
>>6959 周辺住民さん

立地含めた総合的なブランドのことかと思います
6961: 名無しさん 
[2016-11-20 06:52:51]
>>6959 周辺住民さん
外観は、好みの問題でしょう。
ベランダの戸境が上までないとかだと、コストカットかな?と思いますけど。。
6962: 匿名さん 
[2016-11-20 07:01:26]
>>6961 名無しさん
外観の好みの話ではなくて、仕様の話なのでは
外観がタイル貼りか否か、の仕様の話ではないのでしょうか

6963: 匿名さん 
[2016-11-20 07:10:00]
外壁について
http://www.r-lounge.jp/blogs/40
6964: 匿名さん 
[2016-11-20 09:19:45]
>>6960
どのプラウドのことですか?武蔵浦和にはたくさんプラウドありますが・・
あと、ナリアさんはオール電化なので、個人的にちょっと・・。
プラウドとついていれば満足な人にはプラウドを選べばいいのでは。ただ金額には名前代がのっています。
6965: 匿名さん 
[2016-11-20 09:26:32]
複数の形の違う(=修繕費、管理費が違う)建物が予期せぬ費用を必要とした場合、致命的な住民間での対立が発生しますね。予定されてる修繕ですら揉めるでしょうね。管理組合が一緒って、なんて雑。
6966: 通りがかりさん 
[2016-11-20 12:35:24]
>>6963 匿名さん
ヒント、リフォーム会社の利幅。
6967: 匿名さん 
[2016-11-20 13:45:13]
20年後の修繕費っていくらですか?
MRで聞いた方が確実かな。
6968: 匿名さん 
[2016-11-20 14:28:22]
ブランドについて、実際には売主よりも施工会社の方が重要かと思いますが。

あと東側再開発が決定した瞬間に駅周辺の地価はポンと上がるんでしょうかね。
そうなると今のうちに買っておけばよかったとなる。
でも再開発は結局ないまま不発弾で終わるのかも・・・。
6969: マンション検討中さん 
[2016-11-20 15:14:05]
>6965
今から管理組合を分離すればいいんですよ。
タワーはタワーで勝手にやってもらう。いまのままでは全体スケールのメリットを修繕費用馬鹿高のタワー民が甘い汁を吸うという構図になりますよね。
6970: 匿名さん 
[2016-11-20 16:41:07]
>6969
分かった分かった
6971: 匿名さん 
[2016-11-20 19:54:57]
>>6969 マンション検討中さん

そんなこと簡単にできると思ってるんですか 笑

住人じゃないのに、なんか熱くなってる所が意味不明です。正義の味方のつもりなのかな 笑
6972: 通りがかりさん 
[2016-11-20 22:20:51]
>>6971 匿名さん
また自作自演でしょう。
誰も困らないのでスルーなさった方が。
6973: 匿名さん 
[2016-11-20 22:55:18]
>>6968 匿名さん
ここは、どこの施工でしたっけ?
施工会社は重要です。大手は請負額も高いけど…。
6974: 周辺住民さん 
[2016-11-21 02:16:44]
>>6968匿名さん

マークスは制振構造です
6975: 周辺住民さん 
[2016-11-21 02:17:55]
>>6968匿名さん

マークスは制震構造です
6976: 匿名さん 
[2016-11-21 08:24:16]
当たり前だけど修繕費はタワーの方がかかるわけで、、多少なりともC棟と修繕費が同じってのは気にはなるよ。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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