新日鉄興和不動産株式会社の埼玉の新築分譲マンション掲示板「武蔵浦和SKY&GARDEN<庭園都市>5版 」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2017-04-26 04:28:36
 

601戸中550戸近くが完売!残るA棟の販売が開始し、春の竣工と同時に全戸完売も見えてきました!街区全体で3000人の街が武蔵浦和に誕生します。

前スレ
武蔵浦和SKY&GARDEN<庭園都市>4
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/570629/

武蔵浦和スカイ&ガーデン
売主:新日鉄興和不動産・三菱商事・三菱地所レジデンス
施工会社:清水建設
管理会社:株式会社日鉄コミュニティ
所在地:埼玉県さいたま市南区沼影1丁目139-1番他(地番)
交通:埼京線 「武蔵浦和」駅 徒歩3分 、武蔵野線 「武蔵浦和」駅 徒歩3分

[スレ作成日時]2016-03-03 23:07:54

現在の物件
武蔵浦和SKY&GARDEN
武蔵浦和SKY&GARDEN  [【先着順】]
武蔵浦和SKY&GARDEN
 
所在地:埼玉県さいたま市南区沼影1丁目710他(地番)
交通:埼京線 武蔵浦和駅 徒歩3分 (西口よりA棟エントランスまで徒歩3分、B・C・D棟エントランスまで徒歩4分)
総戸数: 776戸

武蔵浦和SKY&GARDEN<庭園都市>5版

6251: 匿名さん 
[2016-08-29 09:29:17]
白と青がうまく使われていてスタイリッシュな外観でカッコいいと思いました。電車から見た感想です。
6252: 匿名さん 
[2016-08-29 12:06:55]
http://www.chikamap.jp/map/map.asp?plc=1110801300100001
ラムザ、マークス、ライブ、ファーストどこよりも低い(笑)

同じ沼影でも基準でラムザの方が1.7倍の評価(㎡)か
しかもこのマンションの南側の評価額はどうしょうもない額だ
駅前とは思えないロッテの工場なんて捨て値の評価じゃん

まっ、言うほど別所と沼影内谷の差はないけどな

6253: 匿名さん 
[2016-08-29 14:56:15]
これって建物建つ前の評価額じゃない?毎年変動するんですよね。

ところでこれが高くて何かメリットはあるの?固定資産税が高くなるんじゃなかったっけ。
6254: 匿名さん 
[2016-08-29 15:11:07]
6253
あんた無知だね
6255: 匿名さん 
[2016-08-29 15:43:43]
6252
固定資産税路線価ってところみてますよね。
6256: 匿名さん 
[2016-08-29 17:06:45]
せっかく価値のない土地で評価額低いのに無駄に敷地広いから税額下がらないって(笑)
6257: 匿名さん 
[2016-08-29 17:28:14]
いや、ラムザの半分近い固定資産税で(1mあたり)、これだけ駅に近く、利便性が良いのは、得した気分です。
6258: 通りすがりさん 
[2016-08-29 18:51:05]
この資料を見ての、6253さん、6256さんの言い分によると、レジデンスとスカイガーデンの土地の価値(?)、ほぼほぼ一緒ですね。誰だよ、別所は沼影の1.5倍と価値とか言ったの(笑)
6259: 匿名さん 
[2016-08-29 23:21:40]
>>6258 通りすがりさん

スカイガーデンの辺りが15.3万/平米で、レジデンスの辺りが24.5万/平米で、1.6倍に見えるけど

[一部テキストを削除しました。管理担当]
6260: 通りすがりさん 
[2016-08-29 23:31:53]
>>6259さん
6252さんの言ってるリンクを参照して、ほぼほぼ同じでした。
ラムザが1番高いようでした。
6261: マンション検討中さん 
[2016-08-30 06:51:39]
否定派の意見が一貫してません。

固定資産税が高くていまいち。
土地の価値なし。
↑同時に起こりえない。土地の価値があれば固定資産税は高い。価値がなければ税金は安い。
6262: 匿名さん 
[2016-08-30 07:14:21]
>>6261 マンション検討中さん

詳しく書くと、長くなるから、簡単にいうと、
・固定資産税は、マンションの場合、建物部分の比率が高い。
・とはいえここは、庭園を含む広い土地を按分する必要がある。
・更に沢山の共用設備部分は比率の高い建物部分としてカウント。
結果、年間30万/年程度(都市計画税込)。
近隣より、土地の価値は低いのに、税金はざっくり10万程度高いかなって感じです。

6263: 匿名さん 
[2016-08-30 07:53:38]
>>6262
それはないです。確認済みです。そのぶん世帯数が多いので、共用部分の固定資産税はたいしたことないです。10万程度とか、知らないくせに根拠もない数字ださないでください。検討中の方に誤解をあたえます。
6264: 通りがかりさん 
[2016-08-30 08:14:07]
否定派の方で真剣に買おうとしている人はいるんでしょうか。税金や維持費の話は、深い検討をしないと語れないと思います。
6265: 匿名さん 
[2016-08-30 09:25:02]
>>6263 匿名さん

またあなたですか。でたましたね。
根拠?以前詳しく書いてあるので、自分で調べて下さい。
せめて、自分で計算してみて、プロセスと結果を示せばいいのに、何故毎度そうなの?
住人の方も含め、他より10~12万/年高い。で収束してんだよ。
あなたは、MRで聞いたって根拠でしょ?
6266: 匿名さん 
[2016-08-30 12:10:29]
ちなみに参考までにマークスあたりだと、固定資産税いくらですか?70平米くらいで。
他のまわりのタワマンでもいいです。それがわからないと比べようがありません。
6267: 匿名さん 
[2016-08-30 12:18:39]
>>6265
他より、の他とはどこのことですか?
全く共用施設のないところと、あるところと様々なマンションがありますが・・
他より、と一括りにしてるところがおかしい。
6268: 匿名さん 
[2016-08-30 17:28:37]
>>6265 匿名さん
あなたさんは、いつもでたましてる否定派さんですね。
比較するならここの固定資産税と他の固定資産税の比較をしないと分からないのでは?過去スレ拝見しましたが、誰も分かってないようでしたよ。計算は都合よくと思うの額であなたさんが書いたやつしか出ていませんでした。
6269: 匿名さん 
[2016-08-30 18:09:10]
6268
あの~
日本語できます?
6270: 匿名さん 
[2016-08-30 19:33:13]
>>6269 匿名さん

彼はアノ国の人です。
そっとしておいてあげて下さい。
6271: 匿名さん 
[2016-08-30 19:55:24]
>>6261 マンション検討中さん

否定派の意見は一貫してますよ。
ここは地価が安い。安い土地を多く負担してるから、税金トータルは高い。簡単に言うと、安物をたくさん抱えてるってことです。

これまでのやり取りで上記を理解していないようなので、なるほど維持費に関して指摘されても納得いかないはずです。
6272: 匿名さん 
[2016-08-30 19:59:57]
知らぬが仏と言いますし、本人たちが損してないと信じてるなら、それでいいんじゃないですか?
後から購入検討している人は、ここの意見を参考にして自分で判断すれば良いのです。
6273: 匿名さん 
[2016-08-30 20:32:41]
言いたい放題ですね。
まず6266と6267の質問に答えてもらわないと。
6274: 検討板ユーザーさん 
[2016-08-30 21:04:04]
取り敢えず6262が一番論理的だけど、数字がないから信憑性が分からない。
6263はそんな事ない調べたと言うが、数字がない。
どつちも根拠が無いので信じるに値しないが、論理的な分6262の方が説得力はあるな。
いずれにせよ、他物件の固定資産税なんて購入者でないと分からないのでは?答え出ないだろ。
6275: 匿名さん 
[2016-08-30 21:35:04]
答える義務ないあるよ(笑)
6276: 名無しさん 
[2016-08-30 21:51:14]
>>6274 検討板ユーザーさん
試算、概算ならモデルルームで教えてくれますよ。
他より10万高いことに気付いて、理由を調べたら公開空地のせいだったってとこでしょう。
6277: 匿名さん 
[2016-08-30 21:56:45]
>>6269 匿名さん
6268は、6265を馬鹿にしてるだけでしょ。
6278: 匿名さん 
[2016-08-30 22:01:34]
6263は確認したのであれば信頼できますね。
6262は調べないで自論を展開しているだけ。
売主等は虚偽の情報を展開できないため嘘は言いません。ここのネガさんのように。
6279: 匿名さん 
[2016-08-30 22:10:15]
>>6276匿名さん
ここの試算、概算をモデルルームで聞いて、同時期にも販売中だったライオンズとレジデンスにも聞きました。
そしたら、そんなにかわらないんだな~という感想でした。
金額は気にならなかったので正確には覚えていません。
たまたまライオンズ、レジデンスは共用施設のないマンションだったので、マークスやその他共用施設のあるマンションだともっと高いのではないかと思います。
ちなみに固定資産税の土地分の割合って少ないんですね。
6280: 名無しさん 
[2016-08-30 22:27:21]
>>6279 匿名さん
私も全く同じシチュエーションで、ここは10万近く違った記憶があります。見積もり残ってないか見てみますね。

それと、なぜ共用施設の有無で固定資産税が変わるのですか?
6281: 検討板ユーザーさん 
[2016-08-30 22:47:42]
共用施設、建物部分の負担を皆で分け合うから、税率は変わらりませんが実額が変わります。
大規模マンションに多いから一概には言えませんが、ここくらい共用施設が充実してると高くなりますね。
固定資産税の土地と建物の税率と計算方法調べたらすぐ出ます、集合住宅の固定資産税は建物のほうが高いのが普通ですね。
6282: 匿名さん 
[2016-08-30 23:19:48]
ここは固定資産税額は高くなりますよ。
ただ引き換えにこれだけの施設を使えるので、それをメリットとする人には大した差異ではないかと思います。
一部の人が庭園があるから固定資産税が高いと言うのは、嘘とは言いませんが大袈裟かと。

6281さんの言うように建物部分に係る固定資産税が高いわけで共用棟が主たる原因かと考えられます。
共用棟は自分たちの専有で外部者は立ち入れないので、その分払うのは当たり前かと感じます。
6283: 匿名さん 
[2016-08-31 02:39:16]
車寄せが広くとられていたり、地下設備等は、かなりの負担増になります。固定資産税としても維持・改修面でも。
6284: 匿名さん 
[2016-08-31 07:08:49]
地下設備?いずれにせよこれだけの世帯を対象としたマンションなので、必要なものは必要ですし、その費用負担は776世帯、プラスオフィス棟、プラス、店舗などで分け合うので、小さいマンションより、それほどでもなかったりします。
実際、大規模マンションはほとんどがこのような共用施設がたくさんあって(数には差はありますが)それを売りとしているのは、大規模がゆえだと思います。
そして、それをメリットとして購入する人が多いのも事実です。
6285: 匿名さん 
[2016-08-31 07:29:17]
>>6283 匿名さん
管理費、維持費は過去スレにソース付きで載せてる人がいましたよ。
これだけの設備があっても他と大差無いようです。
6286: 匿名さん 
[2016-08-31 08:14:11]
戸数が少ないタワーの方が修繕費高くつくんではないかな。
6287: 匿名さん 
[2016-08-31 10:37:05]
>>6286 匿名さん
修繕費や管理費は戸数が少ない方が割高になります。
これは一般的に言われており戸数あたりの負担が大きいので当たり前かと思います。
6288: 匿名さん 
[2016-08-31 18:01:34]
>>6287 匿名さん

戸数が多くても、ここはそのスケールメリットを打ち消す以上の敷地と共用設備、庭園を提供公園でなく、公開空地にさせられたりと、その分税金は跳ね上がりますね。
更に、このマンションの地下は帯水層がありますので、揚水処理とかは、他にないコストですね。確か修繕計画には入ってなかったと思うので、怒り出す住人も出てくるでしょうね。
6289: 匿名さん 
[2016-08-31 19:28:02]
>>6284 匿名さん
敷地が広くて施設が多数あるにもかかわらず維持費が安価なのは大きなメリットですね。
修繕も大規模修繕等はディスカウントが効きやすいはず。規模が大きいので。

また小規模マンションは不測事態にも対応しにくいので、計画がぶれにくいのもメリットです。ここは予備費も8億超あります。周辺マンションは1億程度しか予備費が無い計画のようなので余裕を持った計画で好感がもてます。
6290: 匿名さん 
[2016-08-31 20:52:45]
維持修繕費が近隣物件と大差ないのは良いんだけど、税金は結局どうなんだろう。

個人的には、共用施設使わないので、割高感があるのと住民関係が面倒臭くなりがちなので、大型マンションは少し敬遠しました。
あと、路線交差による駅前の閉塞感、武蔵野線は使わないといった好み、事情もあってココは外しました。共用設備使う武蔵野線ユーザーには大変良い物件かと思います。
6291: 匿名さん 
[2016-08-31 21:54:58]
>>6288

住民でもないのに、何でそんなに詳しいの?
(内容的には憶測の域で、事実かどうかは別ですが)

マンションマニア? 粘着さん? 
ちょっと薄気味悪い。
6292: 匿名さん 
[2016-08-31 23:07:24]
>>6290匿名さん
固定資産税の件は、ここの掲示板はあまりあてにならないので、実際にMRで概算を聞いて、他と比べてみるといいと思います。

この物件は線路交差の部分は遠くて直接影響ないですが。。そうなると、あなたの場合は武蔵浦和自体あきらめるしかないですね。駅から遠いところならいいのかも。
6293: 匿名さん 
[2016-09-01 06:34:59]
>>6291 匿名さん
薄気味悪いけど、必死に調べてくれたお陰でデメリットが整理できました。
今回の情報は真偽不明な感じですね。
6294: 匿名さん 
[2016-09-01 07:26:25]
>>6291 匿名さん

憶測だと思いたいのは勝手ですが、少しは自分で調べてみましょう。ネット社会の常識ですよ。
事実、ここは揚水ポンプが設置されている。何故か?簡単なことです。
因みに、ポンプの交換は新たな資産となるため、修繕費の中には含まれませんので、無論修繕計画には入っていないでしょうね。
6295: 匿名さん 
[2016-09-01 08:14:41]
>>6294 匿名さん
ポンプの交換のために住民に説明して別途一時金を徴収するって言いたいの?
適当なこと言うのもほどほどにね
6296: 匿名さん 
[2016-09-01 08:30:08]
6295

ポンプの件が事実なら結構な費用だね

普通高架水槽の排水ポンプでもかなりの金額で交換サイクルもだいたい5年位だからね。
ユニットで交換しないといけないし

6297: 匿名さん 
[2016-09-01 10:16:03]
交換費用は5年で200〜300万
世帯数(店舗棟も含め)で割ると1人0.1%程度の負担だから2〜3千円程度です。
修繕計画にも織り込まれているようですが月足でみると50円程度の費用。
これを結構な費用というかどうかはあなた次第。

因みに他のマンションもポンプ交換はあります。
6298: 匿名さん 
[2016-09-01 11:00:37]
長期修繕計画には含まれてないでしょ。なぜなら修繕に当たらないから。
6299: 匿名さん 
[2016-09-01 11:17:40]
>>6298 匿名さん
MRで修繕計画見せてもらえますよ?
あなた的に含まれなくても、ここの計画では含まれていますので。

寧ろあなたのマンションは大丈夫ですか??6298(=6288)さんのところは当然含まれてなさそうな感じのトーンで書かれてますが。
6300: 匿名さん 
[2016-09-01 11:25:14]
ポンプがたまたま取り上げられてるけど、こんなの氷山の一角。
アリーナのバスケットゴールが破損したら?ゲストルームのテレビが故障したら?キッチンの備品が盗まれたら?庭園の木が折れたら?

共用設備の多さは、資金リスクの高さに直結するよ。本当にすべて「修繕」計画に入っているの?私は計画の現物を見たところ、加味されているようには見えませんでした。

多くの方が購入検討後に敬遠したのは、この辺りのリスクを納得できなかったからでしょう。
6301: 匿名さん 
[2016-09-01 12:25:25]
>>6300匿名さん
バスケットゴールが破損とかすごい細かいですね。これだけの大規模マンションには住めないですよ。あなたみたいな人は小さいマンションが向いてると思います。小さいマンションは共用施設も何もないのに修繕費、管理費割高になりますけどね。
6302: 匿名さん 
[2016-09-01 12:28:11]
意外に管理費とかが高いと気になってしまいますよね。
車がある人とか、ない人にも公平が望ましいでしょうが。
ちょっと、開発とかもしてくれるとうれしんですけど。
6303: 匿名さん 
[2016-09-01 12:29:10]
小規模マンションは、管理費修繕費高いし、資産価値下がりやすいし、共用施設のメリットもないし、損する部分が多いと思います。
ここは大規模なので、小さなことはスケールメリットでまかなえます。
なので大規模マンションはたいてい共用施設いろいろと設けているところが多いですよ。
都心の高級マンションなんてもっと豪華にいろいろあったりします。
6304: 匿名さん 
[2016-09-01 12:52:39]
>>6303 匿名さん
スケールメリットが理解できない人には、この物件は向かないでしょう。小規模でなんか問題が出た時に初めて否が応でも理解することになるな。
6305: 検討板ユーザーさん 
[2016-09-01 13:54:06]
この物件の修繕計画の精度の話なのに何故大規模マンションと小規模マンションの比較になるのか…
計画外支出は大規模の方が賄えるけど、大規模ならではの面倒臭い話も多いんだよ。棟毎に修繕希望箇所が異なったり、あとは俺は共用施設使ってないから払いたくないとか。人が多い分変な隣人が入る可能性も高いしね。
大規模が悪いんじゃなくて、大規模なりの問題もあるのだよ。何を取るかなのになぁ。
6306: 匿名さん 
[2016-09-01 15:23:54]
>>6305 検討板ユーザーさん
ポンプの話をしてきた人がいたからこの話題になったのでは?
修繕計画なんて30年先まで正確に策定するのは不可能。ゆえに計画外支出に対応しやすい大規模の方が優位。というのは、ここに限らず一般的な話です。

小規模の方が修繕費が安いなんて話は聞いたことがありません。
6307: 匿名さん 
[2016-09-01 20:23:34]
>>6297 匿名さん

他のマンションてどこ?
武蔵浦和の徒歩5分圏内のタワマンにある?
比較前提を都合良く置き換えたら、ダメじゃん(笑)
6308: 匿名さん 
[2016-09-01 20:28:38]
>>6299 匿名さん

へぇ、法律で修繕費用として計上出来ないのに、ポンプの交換が計画に入ってるんですね。それに、一台300万程度だけど、ここはそれで済むかな?知ってて言ってんのか、知らずに言ってんのか、何れにせよ悪ですね。
ここで披露する見識がないなら黙ってromっとけよ。
6309: 匿名さん 
[2016-09-01 20:33:15]
>>6304 匿名さん

スケールメリット?
他より修繕管理費が安いならわかるけど、結果として高い月額コストを払うわけでしょ。ずーっとw
有人警備?コンシェルジュ?体育館?ライブラリー?無駄無駄w
使ってるかい?
6310: 名無しさん 
[2016-09-01 20:35:39]
>>6309 匿名さん

つかわないでしょう。
6311: 匿名さん 
[2016-09-01 21:11:19]
使う使わないより、逆にこの規模で共用施設がない物件を見つける方が難しいでしょう。
多かれ少なかれ、キッズルーム、コンセルジュ、ゲストルーム、パーティルーム、ライブラリー、ラウンジ、その他・・・いろいろ。有人管理などは当たり前のようにありますよね。
6312: 匿名さん 
[2016-09-01 21:19:15]
>>6311 匿名さん
使われるからあるんです。
飲み物を買いたい人がいるから自動販売機があるのと同じ。
要らないと言ってる人は、自分のとこについておらず僻んでいる人か特異な人だけ。普通は欲しい。
6313: 匿名さん 
[2016-09-01 21:21:35]
>>6307 匿名さん
逆に交換する必要がないマンションを教えてもらえますか?水がチョロチョロしか出なくなっても我慢してんの?
6314: 匿名さん 
[2016-09-01 21:47:58]
結論を言えば、戸数の少ないマンションにこのような共用施設がないのはわかります。しかしここは776戸、オフィス、などもある大規模マンションなので、豊かな共用施設はメリットと考え購入しました。
それでも、共用施設などないところがいい!というなら、中古でも武蔵浦和にはそんなマンションはいくらでもありますよ。
6315: 匿名さん 
[2016-09-01 21:53:33]
アパート住まいの妬み君は相手にしないに限る。
6316: 匿名さん 
[2016-09-01 22:01:27]
>>6309 匿名さん

じゃあ、あなたは戸建を買えばいいじゃん。笑

そして、自分の好きなように個人施設を設置し、自分の好きなようにポンプを交換し、自分の好きなように修繕すればいいんじゃないの。

まあ、家を買う金があればの話だけど 笑
6317: 匿名さん 
[2016-09-01 22:09:22]
>>6308 匿名さん

ちなみになんて法律なの?
立派な見識を披露してみて。
6318: 匿名さん 
[2016-09-01 22:48:58]
法人税法
国税庁通達
6319: 検討板ユーザーさん 
[2016-09-01 22:56:43]
>>6318 匿名さん
まさかの残念な回答w
6320: 匿名さん 
[2016-09-01 22:58:38]
>>6313 匿名さん

えっ?
ま、まさか・・・
揚水処理のポンプを、水道供給の用途だと??

誰かが言ってたけど、知らぬが仏だね。
そしてこの程度の知識で、何も知らずに買った人多そうだね。
6321: 匿名さん 
[2016-09-01 23:09:18]
>>6313 匿名さん

こちらにお住まいの中国の方は日本の法律はご存じないのですね・・・

6322: 匿名さん 
[2016-09-01 23:10:33]
>>6320 匿名さん

へぇー、このマンションって、揚水処理のポンプ持ってんだ。
ちなみにどこに設置されてんの?
6326: 匿名さん 
[2016-09-02 01:05:23]
>>6325 匿名さん

何で中に入れないと分からないと思うの?
本当に無いならいいけど、分からないなら黙っとけよ。
図面勉強するか、それこそMRでも言って確認してこい。
さては、沼影が何で嫌がられるか分からず買っちゃったかな?
6327: 匿名さん 
[2016-09-02 02:18:54]
少なくとも、ここの住人が相当楽観的だということはわかりました
6328: 匿名さん 
[2016-09-02 06:37:09]
唯一当時の価格で出ていたC棟の角部屋は、やっぱり瞬間蒸発したのでしょうか?ホームページからは消えていたので残戸情報をお持ちの方、教えていただければ嬉しいです。
6330: 匿名さん 
[2016-09-02 07:28:10]
>>6326
その同じ沼影のラムザは土地の評価額が武蔵浦和で一番高く、となりのナリアは億ションの部屋もあったらしいですよ。
あまり関係ないと思います。
6331: 匿名さん 
[2016-09-02 07:28:24]
>>6327 匿名さん
ここの情報で決めつけられてしまうあなたが一番楽観的だと思いますよ。匿名の掲示板で裏も取れないのに。
ちなみに変な時間に書き込むと誰が書き込んでいるか目立ちますよ。某スレが同じような時間に唯一動いてましたけれど気をつけた方が良いですよ。
6332: 匿名さん 
[2016-09-02 10:01:23]
>>6330 匿名さん

まさか、たとえ沼影でもラムザの評価は高いからここも大丈夫、とでも言いたいの???
ここは駅徒歩3分を謳えないワンランク下のマンションだし、土地自体もヒ素&ロッテ臭の悪条件に加えて沼影という名前。
ラムザとの価値の違いはお察し。ちーん。
6334: 匿名さん 
[2016-09-02 12:19:28]
[NO.6323から本レスまで住宅購入の前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、幾つかのレスを削除しました。管理担当]
6335: 匿名さん 
[2016-09-02 12:20:53]
>>6332 匿名さん
ここ徒歩3分だから。
6336: 匿名さん 
[2016-09-02 13:42:23]
>>6329 匿名さん

知らないって幸せだね(笑)
6337: 匿名さん 
[2016-09-02 15:04:55]
残りの部屋が更新されてますね。
より部屋が減ってきました。強気なまま売りきっちゃいそうですね…。値下げ待ちしてるんですが。。
6338: 匿名さん 
[2016-09-02 15:05:50]
なんといってもここは利便性がいいですね。
スーパー(西側に遅くまであいているマルエツ、東側にマーレ)、遅くまであいているドラッグストア、数々のレストラン、ホームセンターがすぐそば、病院、図書館、本屋、区役所もすぐ近く、マンションを出れば子供を遊ばせられる庭園があり、便利がいいです。共用施設も活用しています。
駅も近く、台風などの悪天候の時もマーレを通って帰れるので安心です。
そこは大きな決め手でした。
6339: 匿名さん 
[2016-09-02 18:28:26]
>>6338 匿名さん
台風の際、外を歩くのは1分程度というのは凄く良いですね。
徒歩5分のところから駅に歩きましたが、それだけでびちょびちょでした。デッキも風が強くて雨風しのげません。
6350: 匿名さん 
[2016-09-03 16:59:10]
[NO.6340~当レスまで当掲示板の趣旨に反する不適切な発言であると判断し、削除しました。管理担当]
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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