武蔵浦和SKY&GARDEN＜庭園都市＞５版

[匿名さん]

601戸中550戸近くが完売！残るA棟の販売が開始し、春の竣工と同時に全戸完売も見えてきました！街区全体で3000人の街が武蔵浦和に誕生します。

前スレ
武蔵浦和SKY&GARDEN＜庭園都市＞４版
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/570629/

武蔵浦和スカイ＆ガーデン
売主：新日鉄興和不動産・三菱商事・三菱地所レジデンス
施工会社：清水建設
管理会社：株式会社日鉄コミュニティ
所在地：埼玉県さいたま市南区沼影1丁目139-1番他（地番）
交通：埼京線 「武蔵浦和」駅 徒歩3分 、武蔵野線 「武蔵浦和」駅 徒歩3分

[2612: 匿名さん]

主張が行き違う根本の原因は、制震免震を買う層は、金銭的に無理をしている認識が無いから。
耐震を買う層は、無理をしてまで欲しくない、という思考回路。

[2613: 匿名さん]

>>2608 匿名さん
外部広報している以上、久米設計としては正式に決裁しているはずです。
耐震設計に厳しい視点をもっているってことですね。当然宣伝ですよ。

[2614: 匿名さん]

>>2612 匿名さん
同感です。
年収1,000万で都内タワマンって層がローンのデフォルト率が高いので見栄も張りますからね。外観とかも気にして無理しがちです。

[2615: 匿名さん]

>>2612
たぶん、
制震免震を買う層は、金銭的に無理をしていると思い込んでいる
耐震を買う層は、お金がないと思い込んでいる
ということなのでは？


でも実際は、
制震免震を買う層は、金銭的に全然無理してる訳ではなくて
耐震を買う層は、耐震等級１で十分だからそれ以上は必要ない
ということなのでは？

[2616: 匿名さん]

結局は地震対策にどこまで使うかですね。
使った側は、使った方が良いと思っているし、使わなかった側は不要と整理している。

買えないから耐震、買えるから免震、制震という前提がそもそも違うような気がします。

[2617: 匿名さん]

地震保険を沢山入るか、少ししか入らないかとある意味一緒です。

[2618: 匿名さん]

>>2616
みんな自分の懐事情を相手にもあてはめちゃってる感じがします。（思い込み、決めつけ）

制震免震を買う層は、別に金銭的に無理して買った訳ではないので、耐震を買う人はお金がないのかな、と思い込んでしまい、
耐震を買う層は、耐震等級１で十分だと思っているので、制震免震を買う人はお金がないのに無理して買っちゃって、と思い込んでしまっている

そういう感じだと思いますう。

[2619: 匿名さん]

ここ書き込んでいる人の中に検討者いるのかな…

[2620: 匿名さん]

耐震等級１のおかげでコストダウン出来て安くなったのですからよかったと思いますし、
耐震等級１では嫌な人は買わなければいいだけだと思います。
（色んなニーズがあるので、いろんなマンションを建てたらいいんだと思います。）

今後の課題としては、
・売れ残りとA棟を売ること
・耐震基準が見直されそう
ということかな

[2621: 匿名さん]

>>2620 匿名さん

耐震基準が見直されたら、どうなるのかな？
対策はとらないよね？

[2622: 匿名さん]

>>2621
もし耐震基準が見直されて、もし不適合となった場合は、
耐震補強するかどうか組合で協議＆採決で決めることになるのでしょうかね。
一時金も発生しますし、タワーと非タワーで費用も違ってくるので揉めそうですし、
否決されて補強せずそのままってことになりそうな気がします。
損傷はあっても崩壊することはないでしょうし。

[2623: 匿名さん]

>>2622 匿名さん

だね。崩壊はしないから、このままかな。

[2624: 匿名さん]

>>2622 匿名さん
もし見直しされなければ、より耐震で十分ですね。
私は制震ビルの高層階勤務で東日本大震災を経験しました。結果は、めちゃくちゃ揺れて物はおちて大変でした。
隣の免震ビルも中はぐちゃぐちゃ。

一方、東京てま崩壊したビルは耐震ビル含めて0でした。死にさえしなきゃ結局ぐちゃぐちゃ。
一緒です。

むしろエレベーター止まって大変でしたが、ここは自家発電装置や防災備蓄はありますか？
免震のところで停電対策が不十分でやめたことがあります。

[2625: 匿名さん]

>>2624
まだここらへんは震度6強や震度７の地震に見舞われたことはないです。

[2626: 匿名さん]

>>2625 匿名さん
2624です。勤務地は、埼玉ではありません。

[2627: 匿名さん]

>>2624匿名さん
こういうデータがあるみたいですよ
http://www.asahi.com/special/10005/TKY201107040224.html

[2628: 匿名さん]

東京も震度6強や震度7じゃなかったですよね？
だから中がめちゃめちゃになる程度で済んで、損傷はあまりなかったでしょう。
耐震等級1は震度6強や震度7程度の地震に1回耐えられるように作られています。
東京、埼玉、千葉はまだ震度6強や震度7の地震に合ったことはないと思います。

[2629: 匿名さん]

たらればで語っても仕方ないですが、将来耐震基準に不適合となるリスクをはらみ続ける、というのは間違いないっすね。

[2630: 匿名さん]

東日本大震災や昨今の情勢からみても、みんな地震に対する考え方意識が高くなってきている。
それに伴い免震マンションが最近ボコボコ出来ているのは、自然な流れかと。

[2631: 匿名さん]

>>2604 匿名さん

某マンション意識し過ぎ。笑
精神的によろしくないですよ。ここにはここの良さがあります。

[2632: 匿名さん]

>>2630匿名さん

http://suumo.jp/journal/2013/03/11/39759/
確かに仙台は免震マンションがボコボコできてるけど
関東は制震マンションが多くて免震はまだまだ少ないかな

[2633: 匿名さん]

>>2622 匿名さん
まず補強は決裁できないでしょう。
これだけ大規模な物件ですから、統制が取れるわけがない。
実際、タワー住民以外は不利益が無いわけですし。
全体のうちタワー住民は何戸で、3分の2以上を占めているのかな？

不適合状態から脱するには、独自で費用負担するしかないのかね。
それをするにも内規に則ると制約がありそう。
気が遠くなるね。

[2634: 入居済みさん]

久しぶりに見たら、相変わらず盛り上がってますね。免震だって偽装があったし、完璧では無い。技術は日進月歩。
これだけの建物が損傷こそすれど、完璧に崩壊することは考え難い。
だったら、万一のことを考えれば、金融資産を持ってる方が強い。都内の免震マンションも余裕で買えましたが、こちらレベルのマンションを2回買うつもりでここに決めました。結局、地震が来なくてお金が余れば、豊かな余生を暮らすつもりです。
所詮、マンションなんて、お買い物の一つかと。共用施設で楽しみます。
勿論、価値観は人それぞれなので、自分が納得すれば何でも良いのです。

[2635: 匿名さん]

>>2633 匿名さん

そうそう。タワー棟以外には耐震だろうが免震だろうが興味無い話。
何なら管理費も棟ごとにしてもいいくらいだと
思ってます。

[2636: 匿名さん]

結局みんな自分が一番ですね。

免震、制震買った人は耐震なんて有り得ない！
耐震買った人は耐震で十分と判断して買っている。

この判断は人それぞれです。
他人に自分の意見を押し付けようとするから荒れます。
地震対策、地震対策言う人は、他をあたった方が良いですよ。

[2637: 匿名さん]

>>2634 入居済みさん

どうして埼玉にしたのですか？

[2638: 匿名さん]

>>2635 匿名さん
それはあなたが決める話ではない笑

[2639: 匿名さん]

>>2634 入居済みさん
背水の陣で高いマンション買っちゃったら、後戻りできないから自分を肯定するしかないんです。気持ちはわかりますし、多分私もそうなる汗

[2640: 匿名さん]

>>2638 匿名さん

はい、分かりきってます！ただ、タワー棟は修繕する際、他の棟よりコストがかかります。

[2641: 匿名さん]

タワーって言ってもなんか板チョコみたいだよね
隣がロッテだから(笑)
風が吹いたら揺れるんだろうな

[2642: 匿名さん]

>>2639

どうして埼玉にしたのですか？

[2643: 匿名さん]

入居したらすごく楽しい生活が待っていて
マンションが気に入って毎日の生活が楽しくて
こんな掲示板の存在すら忘れて楽しく心穏やかに過ごせるものだと思っていました。

[2644: 匿名さん]

>>2642 匿名さん

もうやめてあげたら？
みな人間は焦りや見栄があるものです。

[2645: 匿名さん]

>>2640 匿名さん

で？

[2646: 匿名さん]

>>2641 匿名さん
耐震マンションは、風には強いですよ。
地震は免震、制震、耐震ですが、風は耐震、制震、免震です。要勉強ですね。

[2647: 入居済さん]

>>2643さん
お陰で楽しく暮らしてますよ。
ここを見るのも楽しいです。週末ですし部屋で妻と一杯やりながら書き込みしてます。

[2648: 匿名さん]

耐震等級１のおかげでコストダウン出来て安くなったのですからよかったと思いますし、
耐震等級１では嫌な人は買わなければいいだけだと思います。
（色んなニーズがあるので、いろんなマンションを建てたらいいんだと思います。）

今後の課題としては、
・売れ残りとA棟を売ること
・耐震基準が見直されそう
ということかな

[2649: 匿名さん]

>>2647
自分語り。。。

[2650: 匿名さん]

>>2634 >>2647 入居済さん

ちょっと自分語りが過ぎるかと。。
酔っぱらってるからかな。。。

[2651: 入居済さん]

>>2634さん
ここが2回購入できるレベルとは羨ましい。
私は都内免震マンションは予算オーバーでした。

まあ大きな地震が万が一きて損壊するようなことがあれば、その時考えます。
確率的なところを考えると、その前に宝くじ当たっちゃうかもしれませんし、交通事故で私死んでるかもだけど。

[2652: 匿名さん]

>週末ですし部屋で妻と一杯やりながら書き込みしてます。

マンション掲示板に没頭してる旦那の横で妻は楽しいのだろうか？

[2654: 匿名さん]

>>2651
>>2634さんはどうして埼玉にしたのでしょうね？
A棟のテナントはもう決まってるとか嘘書き込みが多いので、嘘かもですが。

[2655: 入居済さん]

ここの地震対策は、７２時間自家発電・各階防災庫、高強度コンクリート、E字設計です。

●耐震等級は"１"です●

地震対策を重視なさる方でこれで足りないなら他を探した方が良いですよ。
別にここで自論をご展開いただかなくても仕様は認識しています。

検討者の方も、よくご自身で確認してどこまで地震対策をするか各々考えた方が良いです。

内装・設備も全く問題ないし住民の方も親切です。
共用施設も活発に利用されており子育て世代のコミュニティも活発なのでそういうところを重視なさる方には良いマンションだと思いますよ。

[2656: 入居済みさん]

2634です。
埼玉には親がいます。
勤務地は都内なので、都内も真剣に検討しましたが、結局、どんな物件でも壊れない保証が付いた物件は無いということを悟りました。だったら、あまり考えても仕方ないし、古くなったり壊れたら、その時に考えれば良いかなと。通勤は少し面倒ですが笑。
ちなみに、今からでもキャッシュで同じマンションをもう一部屋なら買えます。親援助無しで、一馬力、30代です。
価値観は人それぞれ。
家に帰り着いたので、ネットサーフィンはこれで終わりにします。検討される方も悔いの無い選択をされることを祈ります。住めば都。個人の主観ですが、とても満足してます。

[2657: 匿名さん]

E字設計というのはタワー棟だけの話です。
ＨＰを見ればわかります

[2658: 入居済さん]

>>2652さん
こんな時間に自分の住んでないマンションの掲示板に即レスしてる人ってどんな人なんだろうとだけ言ってました。
まあ正論ですね。私もそう思います。

おっとスレ違いなので失礼します。良い週末を。

[2659: 匿名さん]

>2656
A棟のテナントは既に決まってるとか入居済者様による嘘書き込みがあったので、すみませんが信用できません。ごめんなさい。

[2660: 匿名さん]

>>2658
ここ検討板ですよ。

[2661: 匿名さん]

>自分の住んでないマンションの掲示板に即レスしてる人ってどんな人なんだろう

ここ検討板ですよね？

[2662: 匿名さん]

>>2659 匿名さん
信用できないのがあなたの買わない判断の決め手になるなら買わなきゃ良いんじゃない？

私は信用します。嘘書いてもしゃあない内容なだから。

[2663: 匿名さん]

>>2662
お金はあるけどあえて耐震１の安いマンションにしたことをどうしても主張したくて見栄を張ったのかも？
じゃないとふつう自分語りしないのでは

[2664: 匿名さん]

耐震等級１のおかげでコストダウン出来て安くなったのですからよかったと思いますし、
耐震等級１では嫌な人は買わなければいいだけだと思います。
（色んなニーズがあるので、いろんなマンションを建てたらいいんだと思います。）

今後の課題としては、
・売れ残りとA棟を売ること
・耐震基準が見直されそう
ということかな

[2665: 匿名さん]

>>2658 入居済さん

なんだそれ（笑）ここは検討板でしょ？

[2666: 匿名さん]

真に検討している人が書いてるなら良いんですが

[2667: 匿名さん]

>>2662 匿名さん

嘘というか、都合よく解釈された希望的意見、って感じ。
全体的に事実というか現実が見えてない人が多い印象。

[2668: 匿名さん]

>>2664 匿名さん

今後の課題
・売れ残り対応(更なる値引き？)
・耐震基準見直し時の補修判断
・デッキ接続運動の継続
・全体価値の維持に向けた、数々の規約違反者への対応検討

[2669: 匿名さん]

>>2668 匿名さん
値引きはしてませんよ。オプション30万円分プレゼントです。
もう9割以上、分譲してるので1割ぐらい値下げしてほしいですがなかなか下がりません…。

竣工三ヶ月では、厳しいですかね。。

[2670: 匿名さん]

>>2669 匿名さん
もう少し待てば更に下げてもらえますかね？

[2671: 匿名さん]

>>2670 匿名さん
今は値引き0です。
一年ぐらいこのまま一戸も売れなければ1割程度は値下げするんじゃないでしょうか。
もしくはモデルルームに一か月ぐらい誰も来ないとか。
どちらも現実味は薄い話なので期待はできないかな。

[2672: 匿名さん]

>>2667 匿名さん
ネガもポジも希望的観測多すぎ。というかそれしかない。

[2673: 匿名さん]

・実質値引き展開中(30万)
・耐震等級１(久米設計にも関わらず)
・デッキ非接続
・規約違反者の存在

すべて事実に見えるけど、どこが希望的観測なの？

[2674: 匿名さん]

>>2611 匿名さん

そうです、簡単な算数ですね。
久米設計さんの宣伝文句を書いていただくのは構いませんが、結果は1.25倍に満たない耐震等級1です。
どっかの細かい部品の強度が1.3倍だろうが関係無いのです。他でコストカットし、結果は等級1。規制クリアのギリギリです。

[2675: 匿名さん]

>>2673 匿名さん
商業デッキ接続
9割超分譲済

規約違反者の存在は希望的観測ですね。あなた住んでてみたのですか？
久米設計にもかかわらず←あなたの個人的な感想

まずは日本語をしっかり理解してください！

[2676: 匿名さん]

>>2674 匿名さん
武蔵浦和は、国の基準を満たした耐震基準1のマンションがラムザ、ナリア、テラスとここに建ってます。

[2677: 匿名さん]

>>2675 匿名さん
大変失礼しました。
ご指摘踏まえ、正しく書き直します。

・9割超契約済、目下実質値引き展開中(30万)
・耐震等級1
・ペデストリアンデッキ非接続、ただし商業施設と接続
・契約者板で複数の規約違反報告あり

[2678: 匿名さん]

>>2676 匿名さん

はい、仰る通りです。
そしてそれらは約10〜20年前の建造物です。
スカイガーデンは今年竣工です。

[2679: 匿名さん]

>>2677
匿名契約者版で契約者を名乗る方からの～に訂正して下さい。

[2680: 匿名さん]

>>2676 匿名さん

耐震自体を否定しているのではありません。
ここはただの耐震ではなく久米設計による通常よりも品質の高い耐震だ、という旨の書き込みがあったので、誤った情報なので訂正したに過ぎません。

[2681: 匿名さん]

>>2679 匿名さん
それは事実ではありません。あなたの個人的な感想です。
まずは日本語をしっかり理解してください。

[2682: 匿名さん]

>>2677 匿名さん

>>2675 匿名さん
・9割超契約済、目下実質値引き展開中(30万オプションプレゼント)
・耐震等級1 、72時間自家発電、各階防災庫、設計は久米設計(独自の耐震基準あり)
・ペデストリアンデッキ非接続、ただし商業施設と接続
・契約者板で契約者を名乗る人物からの複数の規約違反報告あり。

地震関連で纏めるなら地震関連の設備を全て入れた方が良いですね。

[2683: 匿名さん]

>>2681 匿名さん
そもそも匿名掲示板での規約違反の書き込みは、事実確認が出来ないので事実断定できません。写真とかがあれば事実になりますが。

[2684: 匿名さん]

管理費も修繕費も管理組合もタワー棟と一緒っておかしいよね。タワー住人に上納する形だよね。事あるごとに揉めそう。

[2685: 匿名さん]

東京まで1時間圏内。徒歩5分以内。
で共用施設が充実しているマンションを探す場合、ここ以外に候補はありますか？

コンシェルジュ・パーティールーム・ゲストルーム・ライブラリ・ジムマシンスペース
は最低限必要です。

[2686: 匿名さん]

新宿まで電車で30分以内のところで探してます。

[2687: 匿名さん]

予算はMAX7,000万までです。

[2688: 匿名さん]

その程度の予算ならここで良いんじゃない？
ただコンシェルジュ・パーティールーム・ゲストルーム・ライブラリ・ジムマシンスペース
普通必須条件じゃないだろ　笑

[2689: 匿名さん]

必須条件です。

東京まで1時間圏内。徒歩5分以内。
で共用施設が充実しているマンションを探す場合、ここ以外に候補はありますか？

コンシェルジュ・パーティールーム・ゲストルーム・ライブラリ・ジムマシンスペース
は最低限必要です。共用施設の無いマンションに住むぐらいなら戸建てを選択しますが
セキュリティが高く駅近となるとマンションが良いです。

予算は7000万円です。
比較したいので、ここ以外にあれば情報提供をお願いします。

[2690: 匿名さん]

2689です。

ジムマシンスペースは駅前にジムがあれば場合によっては諦めます。
コンシュエルジュ・パーティールーム・ゲストルーム・ライブラリは必須条件。
後は24時間有人警備も欲しいです。

情報提供よろしくお願いいたします。

[2691: 匿名さん]

>>2682 匿名さん

だーかーらー、久米さんは独自の基準を持ってるかもしれないけど、ここは等級2(1.25倍)に満たない等級1だから。
ここまで来ると、理解しない方が幸せかもね。

[2692: 匿名さん]

>>2691
理解できてないのは、あなたでしょ。
よく読んで出直してね。

[2693: 匿名さん]

>>2691
・9割超契約済、目下実質値引き展開中(30万オプションプレゼント)
・耐震等級1 、72時間自家発電、各階防災庫、設計は久米設計(独自の耐震基準あり)
・ペデストリアンデッキ非接続、ただし商業施設と接続

[2694: 匿名さん]

>>2692 匿名さん

どこが違うの？教えて？

[2695: 匿名さん]

久米設計
http://www.kumesekkei.co.jp/pickup/aseismatic/

久米設計は、耐震強度（保有水平耐力比※1）を1.3以上とする設計を社内基準としています。
現行の建築基準法に定める保有水平耐力比1.0はあくまで最低基準であり、物理的な建物の倒壊や崩壊は防ぐことが出来ても、生活や経済社会の器、あるいは資産事業価値として建築をとらえると耐震性が必ずしも十分とはいえません※2。
当社は率先して社会の安心を設計し、かつ、長寿命建築・廃棄物削減など環境的側面にも配慮していくべきと考え、高耐震設計を社内設計基準として策定しました。

国の最低基準は、耐震強度（保有水平耐力比1.0以上）
ここは、耐震強度（保有水平耐力比1.3以上）の基準を自社基準として持つ久米設計による設計。

[2696: 匿名さん]

>>2684 匿名さん

まあタワーはその分ちゃちな乾式壁とロッテの匂いを我慢いただいてますので。

[2697: 匿名さん]

そのまま書いてある内容で合っているということ。
耐震等級１、設計は久米設計。久米設計は耐震設計する際の社内基準が国の定める最低基準よりも厳しい。
上記はすべて事実

分かりましたか？？

[2698: 匿名さん]

東京まで1時間圏内。徒歩5分以内。
で共用施設が充実しているマンションを探す場合、ここ以外に候補はありますか？

コンシェルジュ・パーティールーム・ゲストルーム・ライブラリ・ジムマシンスペース
は最低限必要です。共用施設の無いマンションに住むぐらいなら戸建てを選択しますが
セキュリティが高く駅近となるとマンションが良いです。

予算は7000万円です。
比較したいので、ここ以外にあれば情報提供をお願いします。

[2699: 匿名さん]

>>2685 匿名さん

パークホームズ豊洲ザレジデンス
ジムは無いけど、ここのジムスペースだってショボショボで熱心に通う感じじゃない。有れば良いってものじゃない。
ジムマシーンを自分で買った方がよっぽど良いよ。
豊洲は予算7000万だと低層階しか無いと思うけど。
何より埼玉アドレスより東京ってだけで価値がある。

[2700: 匿名さん]

>>2695

久米設計
耐震等級１なので、耐震等級２の強度1.25倍には満たないってことです

>耐震等級１は耐震基準を満たすことを示し、
>耐震等級２はその1.25倍、耐震等級３は1.5倍の強度
>です

[2701: 匿名さん]

>>2698
ブリリア有明スカイタワーはどうでしょう
中古ですが築浅です
南向きは広大の森の公園で永久眺望です、海も見えます
北向きは都心の夜景が一望でき、真ん前はオリンピックの選手村です
共用設備全部ありますよ
バーもあります
屋上に庭園もあります
ここと同じ大規模物件なので、常に中古がたくさん出ています
制震構造です

[2702: 匿名さん]

>>2698
ここは本当に買う気あるんですか？
部屋選べないですが、どの部屋を検討してますか？

[2703: 匿名さん]

>>2698 匿名さん

私も一つ。キャピタルゲートプレイスザタワーはどうでしょうか？
条件全ての施設がありますし、月島駅直結。
昨年出たマンションですが、中古で結構出ています。

[2704: 匿名さん]

>>2698
早くここ買えばいいのに。
前から同じ書き込みしてて全然買わない。

[2708: 匿名さん]

>>2697 匿名さん

ごめん、全然わからない。
等級1で申請してるけど、本当は独自基準により等級2の実力がある、と言いたいの？

[2709: 匿名さん]

>>2698 匿名さん

それだけ予算があるのなら、ここを検討するより、ジムや図書館が近くにあるマンション買った方がいいですよ。
共用施設以外が割りに合わないよ。

[2711: 匿名さん]

情報ありがとうございます。

ジムマシンは雨の日に走れれば良いので、ランニングマシンがあれば良いのです。
家には置けません。施設見学しましたが十分な設備でした。

豊洲は盲点でした。確認してみます。ありがとうございます。
ブリリア有明タワーはとても良いですね！中古でなければ購入したかったです。
ここはＢ棟を検討しています。

東京まで1時間圏内。徒歩5分以内。
で共用施設が充実しているマンションを探す場合、ここ以外に候補はありますか？

コンシェルジュ・パーティールーム・ゲストルーム・ライブラリ・ジムマシンスペース
は最低限必要です。共用施設の無いマンションに住むぐらいなら戸建てを選択しますが
セキュリティが高く駅近となるとマンションが良いです。

予算は7000万円です。
比較したいので、ここ以外にあれば情報提供をお願いします。