新日鉄興和不動産株式会社の埼玉の新築分譲マンション掲示板「武蔵浦和SKY&GARDEN<庭園都市>5版 」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2017-04-26 04:28:36
 

601戸中550戸近くが完売!残るA棟の販売が開始し、春の竣工と同時に全戸完売も見えてきました!街区全体で3000人の街が武蔵浦和に誕生します。

前スレ
武蔵浦和SKY&GARDEN<庭園都市>4
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/570629/

武蔵浦和スカイ&ガーデン
売主:新日鉄興和不動産・三菱商事・三菱地所レジデンス
施工会社:清水建設
管理会社:株式会社日鉄コミュニティ
所在地:埼玉県さいたま市南区沼影1丁目139-1番他(地番)
交通:埼京線 「武蔵浦和」駅 徒歩3分 、武蔵野線 「武蔵浦和」駅 徒歩3分

[スレ作成日時]2016-03-03 23:07:54

現在の物件
武蔵浦和SKY&GARDEN
武蔵浦和SKY&GARDEN  [【先着順】]
武蔵浦和SKY&GARDEN
 
所在地:埼玉県さいたま市南区沼影1丁目710他(地番)
交通:埼京線 武蔵浦和駅 徒歩3分 (西口よりA棟エントランスまで徒歩3分、B・C・D棟エントランスまで徒歩4分)
総戸数: 776戸

武蔵浦和SKY&GARDEN<庭園都市>5版

2305: 匿名さん 
[2016-05-29 11:22:04]
>>2301 匿名さん
ここが軽って。武蔵浦和は軽しか走ってないんですか?
2306: 匿名さん 
[2016-05-29 11:27:22]
デイスポーザー、ミストサウナ、保温式浴槽、床暖房、食洗器、、、、と欲しい仕様はひととおりついていて仕様は特に問題ありません。
トイレにはそこまでこだわりません。
デイスポーザや、床暖房、保温式浴槽などついてない物件もある中、これで充分だと思いますが、、、あと何を求めているのでしょうか?
2307: 匿名さん 
[2016-05-29 11:28:03]
A棟は家族向けのタイプだったらもっと売れていたのかもしれませんね。
2308: 匿名さん 
[2016-05-29 11:31:39]
No234です。
家族向けのマンションと比べるならABCじゃなくBCD棟の誤りです。
2309: 匿名さん 
[2016-05-29 11:56:40]
ブランド力などのプレミアムで金額を乗せられたくはないですが、施工の会社はやっぱりしっかりしたところがいい。
ここは清水建設なので信頼があります。
2310: 匿名さん 
[2016-05-29 13:11:29]
>>2309 匿名さん

購入者ですが、清水建設は良いとはいえませんよ。施工不良について催促しないと連絡してこないし、同じような施工ミスを他の部屋もでもしてる的なことをメンテに来た担当がいってました。まあ、どこの会社もそんなもんでしょう。
2311: 匿名さん 
[2016-05-29 13:19:05]
まあでも、一般的に清水建設といって、悪い評判は聞きませんし、信頼感の方が勝ります。
2312: 購入経験者さん 
[2016-05-29 13:28:57]
>>2310 匿名さん

差し障りない程度で、どんな施工ミスか教えていただけませんか?
2313: 匿名さん 
[2016-05-29 13:59:48]
スカイアンドガーデンって名前が、ちょっとキラキラネームみたいで恥ずかしいのですが、、、。
私だけ?
2314: 匿名さん 
[2016-05-29 14:00:59]
ぐぐれば色々出てきますよ。
何より問題なのは施工主の過去の不良云々ではなく、それすら調べていない購入者の意識では?
一事が万事ですよね。
2315: 匿名さん 
[2016-05-29 14:05:30]
うちは何も不具合などなく満足しています。
2316: 匿名さん 
[2016-05-29 14:08:52]
>>2314 匿名さん
調べるのは大事だけど、論点ずれてる。

2317: 匿名さん 
[2016-05-29 14:25:37]
清水建設施工の新川崎駅前のマンションで大きな施工ミス(コンクリート)があったのなら知ってます
2318: 匿名さん 
[2016-05-29 14:44:26]
2319: 匿名さん 
[2016-05-29 14:56:19]
http://www.geocities.jp/fghi6789/kensetsu.html#kounoikeguminojittai

いろいろなゼネコンありますが、清水建設はまあ間違いない感じですね。
2320: 匿名さん 
[2016-05-29 15:07:33]
>>2318
清水建設

〜抜粋〜
私の建築家としての独断と偏見で意見を言わせて戴ければ,4階で建物を支える柱や梁の接合部で許容耐力を超えた荷重がかかったのですから,せめて1階から柱,梁を解体及び撤去し,再度1階から柱や梁等の工事をするのがスーパーゼネコンの有るべき姿勢だと思います。

私も以前このコラムで書きましたが,私が設計しまして清水建設施工のマンションで入居者が入居後すぐに漏水事故が起きた経験があります。私が在籍していました大手設計事務所では会社一丸で修正工事対策と修正工事中の立ち合いを行い,ペナルティーを払いました。その時の清水建設の対応がとても横柄で施主( 売主 )が怒っていましたのを思い出します。
2321: 匿名さん 
[2016-05-29 17:10:15]
今時、耐震等級1のタワーマンションて、どうなんでしょう?
現在の耐震基準は昭和57年に制定された30年以上前のもので、当時震度6を最大震度として想定しています。
タワーマンションが乱立する前の想定で直下型の振幅時間、幅に対しては、その被害について予測不能、倒壊の恐れすらあります。せめて制震構造に出来なかったものか?
2322: 匿名さん 
[2016-05-29 17:10:25]
>>2319 匿名さん
この建設費高騰の中でスーゼネが施工しているマンションは貴重です。
武蔵浦和は、ラムザも清水建設テラスは大成建設だったと思います。施工会社は重要です。
2323: 匿名さん 
[2016-05-29 17:28:23]
タワーで耐震というのはちょっと心配ですね。

耐震基準1というのは震度6強から震度7の地震の揺れに1回耐えられるというもので
震度6強から震度7の揺れに何度も耐えられるというものではないそうなので、
耐震強度?耐震基準?を今後見直す必要性があるみたいなのをヤフーニュースでこの前見ました。
2324: 匿名さん 
[2016-05-29 17:29:40]
>>2321 匿名さん

ご存知の通り、耐震が一番コストがかからないからです。
2325: 匿名さん 
[2016-05-29 17:35:12]
 国土交通省と国立研究開発法人建築研究所は26日、
震度7の揺れが2回連続した熊本地震の建物被害の原因を分析し、
耐震基準を検証する有識者委員会の初会合を東京都内で開いた。
国交省は委員会の分析を踏まえて、耐震基準の見直しを含めた耐震性の向上策を検討する。
新耐震基準の規定が強化された2000年以降に建てたとみられる建築物も被害があったことから、
より詳細な調査・分析が必要などの意見が出た。
委員会は2~3カ月以内に中間報告を出したいとしている。
2326: 匿名さん 
[2016-05-29 18:33:06]
タワーで耐震って、、せめてこのご時世、制振にならなかったのか。。
2327: 物件比較中さん 
[2016-05-29 21:21:33]
契約者スレのゲロでワロタ
2328: 入居済さん 
[2016-05-29 21:55:19]
>>2327 物件比較中さん
悪質な荒らしで迷惑してます。
そんな事実はありませんでした。
あっても普通に書き込まないと思いますし、清掃員が随時回っている状況下で夜まで放置はあり得ないかと。
2329: 匿名さん 
[2016-05-29 22:02:59]
>>2328 入居済さん

事実はなかったって、どうやって確認したんですか?
住民スレだからこそ共有して話せる内容だと思うのですが。
2330: 匿名さん 
[2016-05-29 22:11:53]
>2329
正論ですね。
「普通」あり得ない事象もいくつか報告されてますし、「夜まで放置」と決めつけているのも不可解です。
もしかして、「夜まで放置」されてたのを見た、とか?
2331: 匿名さん 
[2016-05-29 22:23:11]
住民スレは、住民同士が気軽に心配事や気になった事を話し合える場だと思うのですが。
不都合な事は荒らしのせいにしたい気持ちは分からなくもないですが、良い事だけしか書き込んではいけないような風潮はどうかと。
そもそも、検討板など今だに気にしてないで、契約者は良いもの買ったと堂々としていれば良いのです。
2332: 匿名さん 
[2016-05-29 22:44:40]
必死に即レスしてるあたり、事実だったんでしょうね。
2333: 匿名さん 
[2016-05-30 00:18:22]
口を出さずには居られなかったのでしょう。
残念、というか恥ずかしい。
2334: 入居済さん 
[2016-05-30 00:42:29]
>>2329 匿名さん
昼過ぎと夕方にそこを通行していて、そんなことはなかったので。
昼に発生したとしたら夜にはないですよね。夕方ないのに夜に復活しないので。
2335: 匿名さん 
[2016-05-30 00:46:07]
ほとんどの契約者は、この検討板の中での議論なんて、気にしていないか、そもそも存在自体知らないと思いますよ。
「必死」でレスする必要がない。
一部の人や成りすましの人が、あーでもないこーでもないと書き込んでいるだけでしょう。
買いたきゃ買えばいいし、欠点を指摘したければ指摘すればいい。そして買わなければいいだけの事。
住民にとっては、解決の見えないデッキだの、購入前からとっくに分かってたトイレの手洗いだなんだより、目の前の生活を充実させることに忙しいはずですからね。
2336: 匿名さん 
[2016-05-30 00:48:34]
>>2234
A棟のテナントは既に決まってるとか
入居者による嘘書き込みが多いので…
2337: 匿名さん 
[2016-05-30 00:54:37]
結構、今までのレス見たら契約者は即レスで書き込みまくってるよ。。。
2338: 匿名さん 
[2016-05-30 08:42:02]
耐震構造って地震の度に劣化するらしい。特にタワーマンションで耐震構造って阪神淡路大震災以降、かなり減ってるようです。
中越、東日本、熊本、数年に一度のペースで発生する大地震に常に怯えて生活するのは嫌だな。
耐震等級1って建物立てていい最低限レベルでしょ。もし、強度計算間違えてたり、施工不良あったらマジでヤバイね。
2339: 匿名さん 
[2016-05-30 09:02:05]
>>2338
準大手はリスクがいっぱい!
清水建設は大手だから安心安全!
という思考の人が多いようなので、あなたの指摘も気にしない、というか理解できないと思いますよ。
2340: 匿名さん 
[2016-05-30 09:15:19]
ここは70Nのコンクリート使用、短辺への衝撃対策としてE字型設計、劣化等級3で建物自体が強固なので問題ないと思います、

制震構造は、風揺れに強いため台風等には強いですが台風が多い地域でもないため耐震が適しているかと思います。

http://www.mu776.com/quality/index.html
2341: 匿名さん 
[2016-05-30 10:55:46]
>>2340
ふーん、じゃあ台風があまり来なければ、他のタワマンも耐震でいいのにね。公官庁も免震にしてるところが多いけど、やっぱり危ないからじゃない?
それに劣化等級が何であれ、耐震構造の建物が地震の度に受ける劣化とは別物よ?
更に、E字だか何だか知らんけど、強度計算上「1」である以上、それも含めて「1」なわけよ。知ってました?
2342: 匿名さん 
[2016-05-30 11:05:40]
>>2341 匿名さん
>>2340は、制震構造と耐震構造の比較ですよ?免震構造は最も安全だと思いますよ。この設計では導入できないかと思いますが。また建物毎に耐震基準が判断されているのでE字設計と基準評価に関連はないと思いますよ。もっともE字になったから免震と同レベルの体制がつくとは全く考えていませんが。

免震構造のデメリットは導入費用、維持費用が高額なことです。私は震度7が二連続来て、かつここが崩壊するという僅かな可能性にお金を積む必要はないと考えています。

ビビって免震が良いと思うならここに書き込んでも仕方なく免震マンション探した方が良いのでは?あなたのお立場は?
2343: マンション検討中さん 
[2016-05-30 11:08:30]
もし分かっていたら、販売中の耐震等級2のマンション名を教えてください。

制震タワーマンションって耐震等級2ですか?
2344: 匿名さん 
[2016-05-30 11:44:52]
建物ごとに基準が判断される?
地域指数の話?
建物ごとに強度計算しますが、耐震基準は同じですよ。原子力設備の事を言ってるのかな?
板状マンションの水平応力に対する構造耐力は短辺が弱いので、通常は柱を太くします。重量やコストの関係等でそれが出来ない場合、建物の形状を変更し、短辺の尺を変えることで、計算上の強度をクリアします。全て机上計算です。設計とモロに関わってるのですよ(笑)
2345: 匿名さん 
[2016-05-30 11:50:30]
交通事故で障害が残る僅かな可能性にお金を積む必要はない、ビビって普通車は買わない、と同じ理論ですね。
じゃあ軽自動車でいいんじゃないですか?安いですし。事故をもらわないならコスパいいと思いますよ。
2346: 匿名さん 
[2016-05-30 11:50:35]
>>2343
例えば、杭打ちで問題になったマンションなんかは耐震強度2ですね。
「調べる」って簡単ですから、ご自身でどうぞ
2347: 匿名さん 
[2016-05-30 12:41:01]
>>2345 匿名さん
普通車も軽自動車も結局事故ったら同じように凹みます。
程度にもよりますが一定規模の震災が発生したらどこも被害を受けます。あとは運次第です。
2348: 匿名さん 
[2016-05-30 12:43:55]
>2346
そう、本当に不思議です。
少し調べれば色々なことがわかるのに。ゆとりというやつですか?
個人的には耐震でも免震でもどっちでもいいが、それぞれのリスクを理解していないのが大問題。
「清水建設だから信頼がある」というのが象徴的。このパターン本当に多いわ。
2349: 匿名さん 
[2016-05-30 12:48:28]
>>2347
同じように凹む、ですか。本当にそうでしょうか?
まあ運次第と思えるならいいんじゃないですか?
人生運任せ、それも楽しい生き方ですね。
2350: 匿名さん 
[2016-05-30 12:48:42]
制震マンションも耐震等級1のものが多いので、このマンションだけの問題じゃない。
1が不安と言うなら、免震マンションから選んだ方がいい。
2351: マンション検討中さん 
[2016-05-30 12:57:11]
>>2348 匿名さん

調べたけどマンション名まで出ませんでした。
ゆとりだからごめんね(笑)

2352: 匿名さん 
[2016-05-30 13:51:52]
>>2350
だから、耐震は地震の度に劣化するって書いてあんじゃんw
劣化したら耐震等級1すらキープされないから心配なのよ。
レベル1って建築許可される最低レベルだからさ。
2353: 匿名さん 
[2016-05-30 14:00:13]
>>2352 匿名さん
そう思うならここなんて覗いても仕方ないのでは?高い値段出して免震マンション買えば良いんでは?
ここに粘着しても時間の無駄ですよ。
2354: マンション比較中さん 
[2016-05-30 14:13:21]
>>2352 匿名さん

馬鹿ですか?
耐震等級1級は建築の最低基準ではないですよ?何をもって最低と?
2355: 匿名さん 
[2016-05-30 15:41:38]
>>2354
建築基準法ってご存知?
建築許可されるってことは少なくとも耐震等級1を満たしたって事になります。
ただ建築許可が必要ない建物(納屋など)もありますもんね。でも、建築基準法改定後のマンション建築の話が前提ですから。
ここまで書かないとわからないですか?
知らないって、罪ですね。
推測ですが、ここは耐震等級1を満たすためにE字型にしているため、柱が細めに、コンクリートが堅めになってます。
ラーメンで言うと博多豚骨ラーメンってとこでしょうか(笑)
2356: 匿名さん 
[2016-05-30 15:53:05]
耐震基準1というのは震度6強から震度7の地震の揺れに1回耐えられるというもので
震度6強から震度7の揺れに何度も耐えられるというものではないそうなので、
耐震強度?耐震基準?を今後見直す必要性があるそうです。
2357: 匿名さん 
[2016-05-30 15:53:47]
国土交通省と国立研究開発法人建築研究所は26日、
震度7の揺れが2回連続した熊本地震の建物被害の原因を分析し、
耐震基準を検証する有識者委員会の初会合を東京都内で開いた。
国交省は委員会の分析を踏まえて、耐震基準の見直しを含めた耐震性の向上策を検討する。
新耐震基準の規定が強化された2000年以降に建てたとみられる建築物も被害があったことから、
より詳細な調査・分析が必要などの意見が出た。
委員会は2~3カ月以内に中間報告を出したいとしている。
2358: 匿名さん 
[2016-05-30 16:10:51]
>>2355 匿名さん

相手が知ろうとしてないのに説明するのは労力のムダでは?
どなたかが言っていたように、結果は運次第。神様にお願い、でいいのでは?
2359: 匿名さん 
[2016-05-30 16:51:46]
ゲロ問題は解決しましたか?
2360: 匿名さん 
[2016-05-30 17:08:14]
>2359
どこが検討要素なのか?
そうだというのなら、もう少し文章を練って質問すればよろしいのではないですか?
2361: 匿名さん 
[2016-05-30 17:34:12]
>>2360 匿名さん
荒らしはスルーしましょう。

ところで熊本震災では、築浅の耐震等級1のマンションは多数崩壊したのでしょうか。お詳しい>>2344さんによると、結局基準は机上の空論で弾かれたものなので実態が気になります。

計算が正しければ、ほとんどのマンションは耐えられず崩壊しているということですよね?
2362: 匿名さん 
[2016-05-30 17:42:56]
震度7を2度観測した熊本・益城町はかなり田舎の方なので
マンションはほとんどなさそうですよね。
2363: 匿名さん 
[2016-05-30 18:42:49]
メインのタワー棟だけでも制震とかだったら良かったのにな。
2364: 匿名さん 
[2016-05-30 19:41:59]
>>2363 匿名さん

こちらは仕様を犠牲にして価格を抑える事がコンセプトですから。
2365: 匿名さん 
[2016-05-30 19:46:12]
>>2363 匿名さん

もしそうだったら他の棟と、管理費と修繕費は別にしてもらいましょう。
2366: 匿名さん 
[2016-05-30 19:48:51]
>>2364 匿名さん
周りと比較しても十分高仕様かと思いますが。
一部トイレマニアが張り付いているようですが。トイレより食洗機や共用設備がなかったりする方が痛いです。
2367: 匿名さん 
[2016-05-30 20:19:13]
制震、高仕様、駅近好立地、適度な共用施設。
マークスがやっぱり欠点ないわな。
2368: 匿名さん 
[2016-05-30 20:28:24]
>>2366 匿名さん

周りって具体的にどちらですか?
2369: 匿名さん 
[2016-05-30 20:32:03]
>>2367 匿名さん
マークスって食洗機、ミストサウナありましたっけ?食洗機、床暖、ディスポーザーは、外せぬ設備かと。
マークスは内廊下なのが良いですね。
2370: 匿名さん 
[2016-05-30 20:33:14]
>>2369 匿名さん

食洗機は付けれますよ。ミストサウナは要らないです。
2371: 匿名さん 
[2016-05-30 20:42:49]
おぉ、この流れなら、そのうちまたトイレマニアさんが登場するかな。
2372: 匿名さん 
[2016-05-30 20:46:43]
マークスは立地がいいけど管理費が高いのがネックだと思います。
内廊下だから空調とかかなりお金かかるので管理費は高くなってしまいます。
車を持つことを諦めた人が多いようで駐車場がガラガラで修繕積立金に影響が出てるようです。
2373: 匿名さん 
[2016-05-30 20:49:41]
あとマークスはケーズデンキ跡にマンション建ったら南向きの部屋の眺望がなくなってしまう可能性あります。
これは資産価値にちょっと影響しそうな懸念材料かも。
2374: 匿名さん 
[2016-05-30 20:51:02]
駐車場がガラガラって、他人事じゃありませんね。一時金に影響しますよ。
2375: 匿名さん 
[2016-05-30 20:52:32]
>>2373 匿名さん

十分に資産価値が上がってるので、良いのでは。購入時よりも中古が高く売れるって、まず無いよ。
2376: 匿名さん 
[2016-05-30 21:02:55]
>>2370 匿名さん
付けれる?
標準ではついてないのでしょうか?
どこだってつけようと思えば付けれますよ?

トイレマニアさんは、ミストサウナは要らないけど手洗いカウンターは欲しがりそうですね。

ミストサウナは、なければ家でサウナ入浴出来ませんが手は洗えますからね。理にかなった装備かと思います。
2377: 匿名さん 
[2016-05-30 21:07:54]
>>2376
食洗器もミストサウナも簡単につけられますよ
実際つけてる人たくさんいます
2378: 匿名さん 
[2016-05-30 21:09:03]
>>2375
今売るならいいけど、ケーズデンキ跡にマンションがもし決まってからなら、南向きの資産価値は下がると思います。
2379: 匿名さん 
[2016-05-30 21:09:53]
マークスの購入層とここの購入層は、相容れないでしょう。
2380: 匿名さん 
[2016-05-30 21:10:48]
マークス、食洗器はオプション扱いだったと思います。
何年か前は食洗器はオプションってマンションけっこうありましたよ。
ここ最近やっとオプションではなくて標準装備が当たり前になってきました。
2381: 匿名さん 
[2016-05-30 21:12:25]
>>2379
坪単価が似てるので住民層もだいたい似てるのなかな?とは思います
2382: 匿名さん 
[2016-05-30 21:17:11]
ミストサウナ使いだすとカビの発生がすごいね
窓がないと乾燥させるの大変
2383: 匿名さん 
[2016-05-30 21:17:33]
>>2378 匿名さん

眺望は損なわれるかもしれないが、坪単価は新マンションが確実に一番高くなるでしょう。
そうなるとそのマンションが価格をつり上げてくれると同時に、現時点で内廊下などの好立地高仕様で良い時期に購入しているから、購入時よりは高く売れるか元より下がりづらいのでは。
2384: 匿名さん 
[2016-05-30 21:18:21]
>>2377 匿名さん
それを言い出したらトイレカウンターも簡単に後付け可能です。タンク部分スペースがなくなるためスペース的にも狭くならないです。

ネガさんがここを周りと比較して低仕様と言い切りたい気持ちは分かりますが、材料不足かと思いますよ。

周りのマンションになくて、ここにあるものは簡単に付けられる。ここになくて他にあるものは、高仕様では説明がつかないです。

なお一般的にはトイレカウンターより食洗機の方が実需があります。なおレジデンスは、内装関連はここより高仕様かと思いますよ。

ミストサウナ < キッチン天然石、トイレカウンターかなと個人的には思いますので。価格も乗ってますし妥当です。
2385: 匿名さん 
[2016-05-30 21:21:43]
>>2382 匿名さん
今の浴室乾燥は性能が上がっていて浴室乾燥を使ってメンテナンスしていればカビの発生はほとんどないかと。
製品レビュー等で確認するのがリアルかと思います。

というか、風呂に入ったら水蒸気があがるのでどこもしっかり対策しないとカビますよ?
2386: 匿名さん 
[2016-05-30 21:24:01]

トイレの手洗いカウンターは排水管の接続も問題であとからはつけられないです。
2387: 匿名さん 
[2016-05-30 21:26:10]
え、デッキが無いんですが…
2388: 匿名さん 
[2016-05-30 21:26:27]
ミストサウナは高湿度にします。
じゃないとミストサウナの意味がありません。
高湿度になるので乾燥させるまでたいへんです。
2389: 匿名さん 
[2016-05-30 21:29:40]
トイレの後ろ側に手洗いカウンターを作るのはちょっと。。
タンクありの手洗いチョロチョロと利便性変わらない。。。
2390: 匿名さん 
[2016-05-30 21:31:09]
厳密に言えば、あとから手洗いカウンターをつけられる機種が一つだけあるけど
配管カバーが壁に剥き出しになってしまいます。
2391: 匿名さん 
[2016-05-30 21:31:27]
耐震の話はもう終わり?
2392: 匿名さん 
[2016-05-30 21:32:12]
>>2386 匿名さん
http://www.toto.co.jp/products/toilet/restpal/
今は技術が進歩していてマンション後付けできるシリーズもあるようです。totoさん頑張ってますね。

別のマンションですが後付けで上記シリーズで横に手洗いカウンターつけられましたよ。
2393: 匿名さん 
[2016-05-30 21:34:01]
>>2390 匿名さん
配管カバーはリフォームで隠せます。
総額で5〜60万ぐらいだったかと思います。
もちろん質によると思いますが。
2394: 匿名さん 
[2016-05-30 21:37:31]
>>2393匿名さん
真裏が偶然クローゼットととかなら壁に穴を開けてクローゼット側に配管を出すことができますが、
そうでない場合はトイレ側に配管カバーをすることになります。
エアコンのホースのカバーみたいなもんです。
トイレのタンクから手洗いカウンターの場所まで横に配管カバーをするのでちょっとけっこうトイレがダサなります。
2395: 匿名さん 
[2016-05-30 21:42:36]
この排水管を真横に通して配管カバー付けることで手洗いカウンターを付けられるのは1機種だけで、
その他の場合は床下等の雑排水管に接続しないといけなくなるので現実的にはかなり無理です。
築年数が古くなってスケルトン工事してしまうくらいの覚悟でないと難しいです。
2396: 匿名さん 
[2016-05-30 21:43:40]
>2387
きた〜っ。
今度はデッキマニアさん。
2397: 匿名さん 
[2016-05-30 21:46:10]
>>2395 匿名さん

>>2392を御参照。
2398: 匿名さん 
[2016-05-30 21:46:10]
というか、デッキマニア、トイレマニア、耐震マニア、が入れ替わり立ち替わり。あ、同一人物ですかね、すみません。
2399: 匿名さん 
[2016-05-30 21:48:52]
完売マニアと申します。
いつ完売できるのでしょうか?
いつまでも売り残りが出ているのは気掛かりです。
2400: 匿名さん 
[2016-05-30 21:49:09]
>>2397匿名さん
その機種のことです
トイレットペーパーの下にダサイ配管カバーが通っています。
2401: 匿名さん 
[2016-05-30 22:10:38]
>>2400 匿名さん
ホームページのとおり化粧カバーつければ良いだけでは?剥き出しにしたらダサいと思いますが。
2402: 匿名さん 
[2016-05-30 22:19:12]
その化粧カバーが真横にずとーーーーんってのがダサいのですが
美的感覚の違いかもです

2403: 匿名さん 
[2016-05-30 22:21:10]
>>2399 匿名さん

私も気になるので便乗させていただきます。
2404: 匿名さん 
[2016-05-30 22:24:20]
大半の人が契約した当初は、デッキは繋がると言われていたんですか?
それとも非接続を承知で買った?
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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