新日鉄興和不動産株式会社の埼玉の新築分譲マンション掲示板「武蔵浦和SKY&GARDEN<庭園都市>5版 」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2017-04-26 04:28:36
 

601戸中550戸近くが完売!残るA棟の販売が開始し、春の竣工と同時に全戸完売も見えてきました!街区全体で3000人の街が武蔵浦和に誕生します。

前スレ
武蔵浦和SKY&GARDEN<庭園都市>4
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/570629/

武蔵浦和スカイ&ガーデン
売主:新日鉄興和不動産・三菱商事・三菱地所レジデンス
施工会社:清水建設
管理会社:株式会社日鉄コミュニティ
所在地:埼玉県さいたま市南区沼影1丁目139-1番他(地番)
交通:埼京線 「武蔵浦和」駅 徒歩3分 、武蔵野線 「武蔵浦和」駅 徒歩3分

[スレ作成日時]2016-03-03 23:07:54

現在の物件
武蔵浦和SKY&GARDEN
武蔵浦和SKY&GARDEN  [【先着順】]
武蔵浦和SKY&GARDEN
 
所在地:埼玉県さいたま市南区沼影1丁目710他(地番)
交通:埼京線 武蔵浦和駅 徒歩3分 (西口よりA棟エントランスまで徒歩3分、B・C・D棟エントランスまで徒歩4分)
総戸数: 776戸

武蔵浦和SKY&GARDEN<庭園都市>5版

2201: 匿名さん 
[2016-05-25 08:35:32]
>>2200
カフェ営業してませんでしたっけ?
テナントは、A棟入居待ちのA棟1階部分だけが空いているイメージでした。地権者の持ち物かと思うのでその絡みもあるかもしれませんね。
2202: 匿名さん 
[2016-05-25 12:00:41]
そのテナントの地権者って営業しないで収入あるんですかね?
A棟が入居するまで営業できないってことは完売してA棟の引っ越しが終わるまで収入ないってこと?
ただ単に地権者が募集してもテナントの応募が全然ないだけなんじゃない?
2203: 匿名さん 
[2016-05-25 18:43:17]
>>2195
ソースはどこですか?
2204: 匿名さん 
[2016-05-25 19:06:24]
2195
ただ単に駅からのアクセスが悪いからテナントが入らないだけだよ
2205: 匿名さん 
[2016-05-25 19:26:49]
MRで聞けば詳細教えてもらえるかと思いますがA棟入居後ですよ。
持ち主等の情報も含まれてしまうので、ここでは詳細差し控えます。検討なさる際に気になる方は個別に聞けば良いと思います。

普通に考えて周りに空きテナントがなく、かつ駅近でここだけ全て空きってのは起こりえないかと。周りもガラガラなら分かりますが。
2206: 匿名さん 
[2016-05-25 19:51:55]
デッキ直結しなかったらからテナント入らないんだと思います。
2207: 匿名さん 
[2016-05-25 20:11:05]
普通、テナントの賃料入らなかったら地権者さんも死活問題だと思いますけど

売り主が完売までの賃料負担してくれるのかな?
2208: 匿名さん 
[2016-05-25 20:23:03]
>>2207
テナント募集してるなら、その旨記載あると思います、
空きビルでテナント募集してて貼り紙なしは見たことがないです。

A棟入居時をターゲットに動いているんでしょう。
2209: 匿名さん 
[2016-05-25 21:08:49]
>>2208
新築マンションにはテナント募集の張り紙なんてしないよ
普通竣工までにはテナント決まってるものだよ
2210: 匿名さん 
[2016-05-25 22:18:33]
>>2209
仰るとおり竣工までに決まってるとMRで聞いていますよ。
A棟の下で先に店舗やっちゃうと新築感薄れちゃいますしね。
2211: 匿名さん 
[2016-05-25 22:20:01]
No.2209
その通りですね
今時張り紙なんてしても集まりません
仲介業社がテナントをオーナーに紹介しますよ。
ただ契約開始日未定の募集なんて不可能です
2212: 匿名さん 
[2016-05-25 22:28:08]
テナントが決まってなくても
新築マンションにテナント募集の張り紙なんてしません

売主が頑張って誘致するのです
2213: 匿名さん 
[2016-05-25 22:41:04]
>>A棟の下で先に店舗やっちゃうと新築感薄れちゃいますしね。


大衆食堂がテナントに入っていて新築感って(笑)
2214: 匿名さん 
[2016-05-26 00:56:42]
2階のカフェも閑古鳥だし
駅からわざわざ行くには遠いですよね
2215: 匿名さん 
[2016-05-26 01:03:11]
まあ皆さんが自分の立ち位置で、色々書いても所詮想像にすぎません。思いで偏ってますし。

確認したい人は自分でMR等に確認すれば良いかと思います。
それが購入材料になるかは??ですが。
2216: 周辺住民さん 
[2016-05-26 01:08:20]
とりあえず、真実投下。
http://www.stratford.jp/room-91739/
2217: 物件比較中さん 
[2016-05-26 01:23:20]
これこの物件じゃないの?一般人もここまで入れるの?
https://mobile.twitter.com/535380socccer/status/735497963565252608
2218: 匿名さん 
[2016-05-26 05:03:45]
>>2216
バレてしまった…
隠したかったのに

>>2217
そこ誰でも入れます
ちなみに中のギャラリーも入れますよ
ギャラリーと言っても何にもなくて椅子とトイレしかないですが…
2219: 物件比較中さん 
[2016-05-26 06:32:49]
テナントには幼稚園、学習塾などは入ればいいですね。病院、薬局でもいいですね。携帯ショップ、美容室でもいいですね。
2220: 匿名さん 
[2016-05-26 07:50:43]
テナントに不動産屋さんが入るといいですね
2221: 匿名さん 
[2016-05-26 07:56:24]
やっぱりテナント決まっているは居住者が必死でついた嘘だったか(笑)
2222: 匿名さん 
[2016-05-26 07:58:45]
お仏壇のお店が入るようですよ。
2223: 匿名さん 
[2016-05-26 08:07:09]
>>2216
その店舗エリア向きが北向きですがどの位置なんですか?
A棟下の店舗スペースは東向きです。
2224: 匿名さん 
[2016-05-26 08:52:22]
でもMRでテナント決まってるって嘘言ってるなら詐欺に近い行為ですよね

将来デッキもつながるって営業から聞いて入居した人もいるみたいだし
2226: 匿名さん 
[2016-05-26 09:56:50]
>>2216
貴重な情報ありがとうございます。
店舗区画は、たしか6箇所あるため2箇所しか募集していないので残りの4箇所は決まっているということですね。

何が入るか楽しみです。無難にコンビニとかなんでしょうけど。
2227: 匿名さん 
[2016-05-26 10:04:05]
いやいや、ほかの仲介業社がその他の店舗の募集してますから全く決まってないですね
2228: 匿名さん 
[2016-05-26 11:21:38]
>>2227
ソースをお願いします。
2229: 匿名さん 
[2016-05-26 12:26:42]
武蔵浦和 かし店舗で検索したら出てくるね。
こりゃだめだ、、。
2230: 匿名さん 
[2016-05-26 12:43:16]
テナント募集の入居時期すべて「即時」って書いてあるね

A棟の入居まで待つっていうのも大嘘かい!(笑)
2231: 匿名さん 
[2016-05-26 13:15:23]
滑稽ですね。
2232: 匿名さん 
[2016-05-26 13:54:56]
・コンビニ
・マッサージ店
・学習塾
・美容室
・トリミング店
・室内ドッグラン&犬のしつけ教室
等々が入ったら嬉しい。
2233: 匿名さん 
[2016-05-26 14:02:10]
この程度の人口と駅利用者数ですでに商圏としては店舗はオーバースペック
どんな業種でもここに出店するのはかなりのハイリスクだよ
個人の出店なら保証金捨てる覚悟がないと無理だね
2234: 匿名さん 
[2016-05-26 14:19:09]
難しい事は分からないけれど、犬のしつけ教室&室内ドッグラン&輸入物の犬の服の店が入ったら嬉しいです。
せっかく広い庭園と動物が飼える様に設備も充実したマンションなので、特性を活かした店が入ってくれたら嬉しいなと…。
2235: 匿名さん 
[2016-05-26 14:36:36]
>>2230
A棟の真下は区画3,4ではないのでは?
募集は6区画のうちの2区画だけですね。
2236: 匿名さん 
[2016-05-26 14:39:21]
そもそも貸店舗とここの検討へに何か関係あるんでしたっけ?風俗店とかがあったら嫌でしょうけど。
他のマンションのテナントも不動産屋、消費者金融とか全くあっても使わないテナントも多いですし。
2237: 匿名さん 
[2016-05-26 14:45:05]
テナントはマンションのイメージで重要ですが
2238: 匿名さん 
[2016-05-26 17:58:17]
検討に必要、だなんて何とでも言える。
仏壇だの空きだのなんて、書き込む目的は一つですよね。
2239: 匿名さん 
[2016-05-26 22:20:54]
宙に浮いた固定費は誰が払うの?
まさか管理費から出すの?
2240: 匿名さん 
[2016-05-26 23:10:47]
>>2239
なぜ固定費が宙に浮くんですか?
その時点での持ち主が支払います。
2241: 匿名さん 
[2016-05-26 23:37:13]
>>2240
現時点の持ち主は誰?
2242: 匿名さん 
[2016-05-27 00:02:42]
駐車場は埋まりましたか?
稼働率悪いと管理費に跳ね返りますもんね
2243: 匿名さん 
[2016-05-27 00:06:14]
ここはあまり不動産に詳しくないネガの方が常駐してますね。
2244: 匿名さん 
[2016-05-27 00:08:27]
では、不動産に詳しいあなたのご意見どうぞ!(笑)
2245: 匿名さん 
[2016-05-27 00:20:44]
「すき家」が入って欲しいです。
2246: 匿名さん 
[2016-05-27 06:37:46]
・テナント
入る入らないは、借り手と貸し手の家賃バランスの問題。貸し手が下げれば一瞬で蒸発でしょうし、高ければゆっくり探すことになる。
これは、貸し手の判断であり第三者がとやかく言っても無駄。

・貸し店舗エリア分の固定費
貸し手(持ち主)負担。これは貸していうようが空き家だろうが同じ。未入居販売中住戸分を売主が負担するのと同じ整理。従って店舗にテナントが入らなくても収入減の懸念はない。
2247: 匿名さん 
[2016-05-27 06:39:29]
>>2246
加えてテナントが未入居だから購入しないというのも愚問。テナントなんて家賃次第で柔軟に入れ替えがあるので検討の主材料になることはない。
2248: 匿名さん 
[2016-05-27 06:40:17]
>>2247
尤もスーパー等の誘致で価値があがることはあるが。
2249: 匿名さん 
[2016-05-27 07:15:01]
ようは、立地や店舗の規模が市場の要求に合わない失敗例ってことです。
業界で言うラーメン屋テナントってこと(笑)
2250: 匿名さん 
[2016-05-27 08:00:08]
>>2249
戦略的に家賃をコントロールするケースもあるので一概に失敗とは言えません。
安売りして変なところが入るより厳選して貰った方が良いと思います。
借り手が誰かという点でも契約内容は相対で変わるものです。
2251: 匿名さん 
[2016-05-27 09:02:28]
戦略的に家賃をコントロールって具体的にどうコントロールするの?

2252: 匿名さん 
[2016-05-27 09:14:46]
>2251
批判はザックリ言う癖に、反論には具体的な説明を求めてる。
2253: 匿名さん 
[2016-05-27 09:22:57]
戦略的に家賃をコントロール???(笑)

詳しいんでしょ?
2254: 匿名さん 
[2016-05-27 09:57:50]
№2252

反論って?文章が稚拙で全然反論になってないし(笑)

竣工後テナントが空いちゃってゴースト状態なのは事実だけどね!

駅とデッキ繋がってなくてほぼ人通りの無い閑散とした2階の空き地?見て

店舗借りようって人はそうはいないと思うよ(笑)




2255: 匿名さん 
[2016-05-27 14:37:51]
やはりデッキは繫がるべきですね!
ここにお店があるなら。
今後つながることを信じています。
2256: 匿名さん 
[2016-05-27 14:39:35]
今後、繫がる可能性は充分にありますよね。
2257: マンション比較中さん 
[2016-05-27 16:17:05]
>>2253 匿名さん

ここ一帯の地主であれば家賃を一度切り下げると全体の相場に影響する可能性があるため一概に下げれば良いという話ではありません。
ここを買う買わないレベルで悩んでいる方には無縁の話かもしれませんが。
2258: 匿名さん 
[2016-05-27 16:48:14]
店舗が埋まらない現在、損をしてるのは誰ですか?
管理費が圧迫されてる?それとも売主が補填してくれている?

あと、現在入っている店舗が不採算で撤退した場合は、それ以降の賃料収入が無くなるから、丸々マンションが損するという理解で良いですか?
そうならば、頑張ってカフェに通って、出ていかれないようにしなければいけませんね。。
2259: 匿名さん 
[2016-05-27 17:12:36]
損をしてるのは戦略的に家賃をコントロールしてる家主でしょ(笑)
2260: マンション比較中さん 
[2016-05-27 17:29:34]
>>2258 匿名さん

マンションは、全く損しないと思います。
テナントが入っていようが空いていようが無関係です。
2261: 匿名さん 
[2016-05-27 18:01:51]
本当にマンションは損しないんですか?なぜ?
逆に、家賃収入は誰の利益なのですか?
2262: 匿名さん 
[2016-05-27 18:06:44]
>>2260
素直に考えれば、テナント使用料の収入はマンションの資金に直結すると思うのですが。
独立して採算をとっているソースはありますか?
2263: 匿名さん 
[2016-05-27 18:09:03]
そっか、戦略的に家賃をコントロールしてるからマンション本体には関係ないのか!
2264: 匿名さん 
[2016-05-27 18:24:49]
マンション所有者は、住もうが空き家にしていようが、管理費修繕費等支払っていますよね。
テナントの所有者も同様で、貸そうが空き物件であろうが支払っていくのだと思いますよ。
2265: 匿名さん 
[2016-05-27 18:27:17]
普通のマンションなら地権者が非分譲の上層階の部屋を等価交換で得るけどね。
このマンションは店舗?で得たのかね?
本当ならかなり残念な地権者だよね。
デッキが繋がらない人がほとんど来ない賃料も望めない店舗じゃね(笑)
2266: 匿名さん 
[2016-05-27 18:28:49]
デッキが繋がれば、テナント所有者さんも嬉しいはずですよね。
やっぱり繫がるべき!
2267: 匿名さん 
[2016-05-27 18:31:21]
当初は繫がるつもりで、、、
そのつもりの設計なので、2階がメインエントランスがあります。
2268: 匿名さん 
[2016-05-27 18:55:32]
2階にメインエントランスあるんだ(笑)
2269: 匿名さん 
[2016-05-27 19:18:52]
デッキデッキとしつこい人だ、
つながっている物件を検討すればよいのではないか。
2270: 匿名さん 
[2016-05-27 19:20:17]
マーレと直結なので何ら支障ないですね。
デッキ屋根ないし。
2271: 匿名さん 
[2016-05-27 20:22:45]
テナントの所有者とは、ここと無関係の個人なのですか?
てっきりマンションが所有者で、収益は維持管理に充てるのだと思っていました。
2272: 匿名さん 
[2016-05-27 21:34:16]
ユトリシアとどっちが先に完売出来そうですか?
2273: 住人さん 
[2016-05-27 22:22:01]
>>2256 匿名さん

つながる必要ないですね。
今のままで住人は全く不満はないですよ。
2274: 匿名さん 
[2016-05-27 22:25:39]
仮に賃料のロスがマンション住民の負担にならなくても、空きテナントが多いマンション、って時点でイメージ悪いよね。つまり無関係ではないね。
2275: 匿名さん 
[2016-05-27 22:28:21]
>>2271
マンションが所有者って。
マンションって誰のことよ。
売れてなければ、売主が所有者でテナント収入は売主の不動産収入って考えるのが普通でしょ。修繕積立金は所有者がテナント収入とは別に払わないといけないでしょ。

2276: 住人さん 
[2016-05-27 22:30:32]
>>2270 匿名さん

さらに一言、、

単なるデッキより、マーレとつながっている現在のデッキの方が、帰り道楽しいですよね。

階下の道路しか見えない直結デッキって、歩いていて楽しいですかね。
2277: 匿名さん 
[2016-05-27 22:36:02]
マンション(集合住宅and店舗)は、売主から分譲されており個々に所有権があります。
所有権を持っている人が必要経費を負担します。

どなたが仰っているとおり、あまりにテナント入らなければ所有者が厳しいので賃料を下げてテナントは入るでしょう。貸し急いでいないだけだと思います。
2278: 匿名さん 
[2016-05-27 23:26:33]
住スレによると中層以上階からは武甲山が見えるみたいですね
2279: 匿名さん 
[2016-05-27 23:26:41]
住スレによると中層以上階からは武甲山が見えるみたいですね
2280: 匿名さん 
[2016-05-27 23:30:28]
デッキ非直結の方が楽しい、ですか。
すごい開き直りですね。
2281: 匿名さん 
[2016-05-27 23:58:34]
>>2280 匿名さん
ペデストリアンデッキである必要がないということです。非直結の方が楽しいとは誰も書いてませんよ?
あなたしつこいですね。デッキマニアですか?
2282: 匿名さん 
[2016-05-28 00:04:56]
マーレが撤退しないようにマルエツに行かずマーレで買い物しましょう!(笑)
2283: 匿名さん 
[2016-05-28 08:37:35]
相変わらず買えない人の僻みが凄い。
武蔵浦和も以前に比べ高くなって庶民は買えない価格になってきた。
2284: 匿名さん 
[2016-05-28 13:14:21]
ペデストリアンマーレ。笑
2285: 匿名さん 
[2016-05-28 13:26:18]
>>2276

よくわかりません。
2286: 匿名さん 
[2016-05-28 13:51:40]
ネガる餌が撒かれて嬉しいですねぇ…….本当必死な方が居て、哀れにすら感じてしまう。

ちなみにA棟の入居はもう出来るの?
まだ何処にも灯りがともって無いのは
まだ入居出来ないって事?
2288: 匿名さん 
[2016-05-28 17:40:49]
千葉県のヨトリシアとどちらが先に完売できそうですか?
2289: 匿名さん 
[2016-05-28 17:43:14]
>>2283
本当に僻みでしょうか?
嘲笑にも見えますが?
2290: 匿名さん 
[2016-05-28 17:47:15]
ユトリシアには勝ちたい‼
負けっぱなしは嫌です‼
2291: 匿名さん 
[2016-05-28 18:14:15]
>2290
なりすましにしか見えません。
もう少し上手にやりましょう。
2292: 匿名さん 
[2016-05-28 18:23:12]
マンションホームページに出ている評論家のコメントは的確だと思う。
今はA棟が高値に見えるが、周りのマンションはまだ値上がりし、放っておいても買い手は転がり込んで来るでしょう。
2293: 匿名さん 
[2016-05-28 18:26:59]
>>2292
いつ頃転がり込んで来そうですか?
2294: 匿名さん 
[2016-05-28 20:39:45]
>2292
周りと比べて高い、じゃないよ。
仕様・条件と比べて高い、だよ。
2295: 住人さん 
[2016-05-28 22:24:06]
>>2294 匿名さん

住んでみて思いますが、まあ妥当だと思いますよ。

あなたも早く、妥当だと思える物件を見つけられるといいですね。
…今のこの時期では、かなり厳しいと思いますが。
2296: 匿名さん 
[2016-05-28 22:43:58]
>>2295
当初の価格なら相応かなと思いますよ。
いまのA棟は仕様に対して価格が高すぎ。
値上げ後の契約者さんでしたら、ごめんなさい。
2297: 匿名さん 
[2016-05-28 22:51:22]
BCD棟に入居済みの人も正直A棟には住みたくないのでは
ファミリーが普通に生活するには厳しい
A棟がSOHOじゃなくて普通のマンションならもう少し売れたような気がするのです

2298: 匿名さん 
[2016-05-28 22:54:52]
作りもそうだけど、A棟は値付けを完全に間違えたよね。
野村が高く売れたから便乗にしか見えない。土俵が違うのにさ。
2299: 匿名さん 
[2016-05-28 23:11:26]
今後ますます仕様・条件が下がりつつ価格は上りそうです。
建設費が上がりマンション自体の供給も減りつつあります。
2020年を過ぎてもしばらく実需マンションの単価は変わらないように思います。
異常に値上がりした都市部は戻る方向に推移するでしょうけれど。
これから建てるマンションより既に販売中か、もしくは中古マンションに顧客が流れているようです。
近いうちに中古が主流になるのかもしれませんね。
選手村も出るし。

2300: 匿名さん 
[2016-05-29 00:46:21]
>>2298 匿名さん

同意です。マンションの需要はあがっているけれど、仕様とコストが釣り合わなければ、誰も買いません。
A棟は客離れしていると言わざるを得ないでしょう。
2301: 匿名さん 
[2016-05-29 06:03:11]
悔しいけど、ここは武蔵浦和一帯のマンションとしては軽自動車。仕様や安全性能は劣るが、価格は安いと思います。
2302: 匿名さん 
[2016-05-29 08:39:49]
軽には軽の市場がありますよ。
市場を読み違えなければ、充分に価値があるでしょう。
2303: 匿名さん 
[2016-05-29 09:35:12]
>>2300
他棟のキャンセル住戸も便乗値上げしてますが、こちらも同様に需要が付いてこないようですね。
2304: 匿名さん 
[2016-05-29 09:46:57]
A棟はSOHOなので、普通の家族向けのマンションと同じくくりで語っても、土俵が違いますよね。
ここ買いたくても、SOHO,という需要に合う方じゃないとなかなか選ばないかもしれません。SOHOという珍しいコンセプトから価格も少し高めに設定してるのかもしれません。

普通の家族向けのマンションと比べるならABC棟ですよね。

2305: 匿名さん 
[2016-05-29 11:22:04]
>>2301 匿名さん
ここが軽って。武蔵浦和は軽しか走ってないんですか?
2306: 匿名さん 
[2016-05-29 11:27:22]
デイスポーザー、ミストサウナ、保温式浴槽、床暖房、食洗器、、、、と欲しい仕様はひととおりついていて仕様は特に問題ありません。
トイレにはそこまでこだわりません。
デイスポーザや、床暖房、保温式浴槽などついてない物件もある中、これで充分だと思いますが、、、あと何を求めているのでしょうか?
2307: 匿名さん 
[2016-05-29 11:28:03]
A棟は家族向けのタイプだったらもっと売れていたのかもしれませんね。
2308: 匿名さん 
[2016-05-29 11:31:39]
No234です。
家族向けのマンションと比べるならABCじゃなくBCD棟の誤りです。
2309: 匿名さん 
[2016-05-29 11:56:40]
ブランド力などのプレミアムで金額を乗せられたくはないですが、施工の会社はやっぱりしっかりしたところがいい。
ここは清水建設なので信頼があります。
2310: 匿名さん 
[2016-05-29 13:11:29]
>>2309 匿名さん

購入者ですが、清水建設は良いとはいえませんよ。施工不良について催促しないと連絡してこないし、同じような施工ミスを他の部屋もでもしてる的なことをメンテに来た担当がいってました。まあ、どこの会社もそんなもんでしょう。
2311: 匿名さん 
[2016-05-29 13:19:05]
まあでも、一般的に清水建設といって、悪い評判は聞きませんし、信頼感の方が勝ります。
2312: 購入経験者さん 
[2016-05-29 13:28:57]
>>2310 匿名さん

差し障りない程度で、どんな施工ミスか教えていただけませんか?
2313: 匿名さん 
[2016-05-29 13:59:48]
スカイアンドガーデンって名前が、ちょっとキラキラネームみたいで恥ずかしいのですが、、、。
私だけ?
2314: 匿名さん 
[2016-05-29 14:00:59]
ぐぐれば色々出てきますよ。
何より問題なのは施工主の過去の不良云々ではなく、それすら調べていない購入者の意識では?
一事が万事ですよね。
2315: 匿名さん 
[2016-05-29 14:05:30]
うちは何も不具合などなく満足しています。
2316: 匿名さん 
[2016-05-29 14:08:52]
>>2314 匿名さん
調べるのは大事だけど、論点ずれてる。

2317: 匿名さん 
[2016-05-29 14:25:37]
清水建設施工の新川崎駅前のマンションで大きな施工ミス(コンクリート)があったのなら知ってます
2318: 匿名さん 
[2016-05-29 14:44:26]
2319: 匿名さん 
[2016-05-29 14:56:19]
http://www.geocities.jp/fghi6789/kensetsu.html#kounoikeguminojittai

いろいろなゼネコンありますが、清水建設はまあ間違いない感じですね。
2320: 匿名さん 
[2016-05-29 15:07:33]
>>2318
清水建設

〜抜粋〜
私の建築家としての独断と偏見で意見を言わせて戴ければ,4階で建物を支える柱や梁の接合部で許容耐力を超えた荷重がかかったのですから,せめて1階から柱,梁を解体及び撤去し,再度1階から柱や梁等の工事をするのがスーパーゼネコンの有るべき姿勢だと思います。

私も以前このコラムで書きましたが,私が設計しまして清水建設施工のマンションで入居者が入居後すぐに漏水事故が起きた経験があります。私が在籍していました大手設計事務所では会社一丸で修正工事対策と修正工事中の立ち合いを行い,ペナルティーを払いました。その時の清水建設の対応がとても横柄で施主( 売主 )が怒っていましたのを思い出します。
2321: 匿名さん 
[2016-05-29 17:10:15]
今時、耐震等級1のタワーマンションて、どうなんでしょう?
現在の耐震基準は昭和57年に制定された30年以上前のもので、当時震度6を最大震度として想定しています。
タワーマンションが乱立する前の想定で直下型の振幅時間、幅に対しては、その被害について予測不能、倒壊の恐れすらあります。せめて制震構造に出来なかったものか?
2322: 匿名さん 
[2016-05-29 17:10:25]
>>2319 匿名さん
この建設費高騰の中でスーゼネが施工しているマンションは貴重です。
武蔵浦和は、ラムザも清水建設テラスは大成建設だったと思います。施工会社は重要です。
2323: 匿名さん 
[2016-05-29 17:28:23]
タワーで耐震というのはちょっと心配ですね。

耐震基準1というのは震度6強から震度7の地震の揺れに1回耐えられるというもので
震度6強から震度7の揺れに何度も耐えられるというものではないそうなので、
耐震強度?耐震基準?を今後見直す必要性があるみたいなのをヤフーニュースでこの前見ました。
2324: 匿名さん 
[2016-05-29 17:29:40]
>>2321 匿名さん

ご存知の通り、耐震が一番コストがかからないからです。
2325: 匿名さん 
[2016-05-29 17:35:12]
 国土交通省と国立研究開発法人建築研究所は26日、
震度7の揺れが2回連続した熊本地震の建物被害の原因を分析し、
耐震基準を検証する有識者委員会の初会合を東京都内で開いた。
国交省は委員会の分析を踏まえて、耐震基準の見直しを含めた耐震性の向上策を検討する。
新耐震基準の規定が強化された2000年以降に建てたとみられる建築物も被害があったことから、
より詳細な調査・分析が必要などの意見が出た。
委員会は2~3カ月以内に中間報告を出したいとしている。
2326: 匿名さん 
[2016-05-29 18:33:06]
タワーで耐震って、、せめてこのご時世、制振にならなかったのか。。
2327: 物件比較中さん 
[2016-05-29 21:21:33]
契約者スレのゲロでワロタ
2328: 入居済さん 
[2016-05-29 21:55:19]
>>2327 物件比較中さん
悪質な荒らしで迷惑してます。
そんな事実はありませんでした。
あっても普通に書き込まないと思いますし、清掃員が随時回っている状況下で夜まで放置はあり得ないかと。
2329: 匿名さん 
[2016-05-29 22:02:59]
>>2328 入居済さん

事実はなかったって、どうやって確認したんですか?
住民スレだからこそ共有して話せる内容だと思うのですが。
2330: 匿名さん 
[2016-05-29 22:11:53]
>2329
正論ですね。
「普通」あり得ない事象もいくつか報告されてますし、「夜まで放置」と決めつけているのも不可解です。
もしかして、「夜まで放置」されてたのを見た、とか?
2331: 匿名さん 
[2016-05-29 22:23:11]
住民スレは、住民同士が気軽に心配事や気になった事を話し合える場だと思うのですが。
不都合な事は荒らしのせいにしたい気持ちは分からなくもないですが、良い事だけしか書き込んではいけないような風潮はどうかと。
そもそも、検討板など今だに気にしてないで、契約者は良いもの買ったと堂々としていれば良いのです。
2332: 匿名さん 
[2016-05-29 22:44:40]
必死に即レスしてるあたり、事実だったんでしょうね。
2333: 匿名さん 
[2016-05-30 00:18:22]
口を出さずには居られなかったのでしょう。
残念、というか恥ずかしい。
2334: 入居済さん 
[2016-05-30 00:42:29]
>>2329 匿名さん
昼過ぎと夕方にそこを通行していて、そんなことはなかったので。
昼に発生したとしたら夜にはないですよね。夕方ないのに夜に復活しないので。
2335: 匿名さん 
[2016-05-30 00:46:07]
ほとんどの契約者は、この検討板の中での議論なんて、気にしていないか、そもそも存在自体知らないと思いますよ。
「必死」でレスする必要がない。
一部の人や成りすましの人が、あーでもないこーでもないと書き込んでいるだけでしょう。
買いたきゃ買えばいいし、欠点を指摘したければ指摘すればいい。そして買わなければいいだけの事。
住民にとっては、解決の見えないデッキだの、購入前からとっくに分かってたトイレの手洗いだなんだより、目の前の生活を充実させることに忙しいはずですからね。
2336: 匿名さん 
[2016-05-30 00:48:34]
>>2234
A棟のテナントは既に決まってるとか
入居者による嘘書き込みが多いので…
2337: 匿名さん 
[2016-05-30 00:54:37]
結構、今までのレス見たら契約者は即レスで書き込みまくってるよ。。。
2338: 匿名さん 
[2016-05-30 08:42:02]
耐震構造って地震の度に劣化するらしい。特にタワーマンションで耐震構造って阪神淡路大震災以降、かなり減ってるようです。
中越、東日本、熊本、数年に一度のペースで発生する大地震に常に怯えて生活するのは嫌だな。
耐震等級1って建物立てていい最低限レベルでしょ。もし、強度計算間違えてたり、施工不良あったらマジでヤバイね。
2339: 匿名さん 
[2016-05-30 09:02:05]
>>2338
準大手はリスクがいっぱい!
清水建設は大手だから安心安全!
という思考の人が多いようなので、あなたの指摘も気にしない、というか理解できないと思いますよ。
2340: 匿名さん 
[2016-05-30 09:15:19]
ここは70Nのコンクリート使用、短辺への衝撃対策としてE字型設計、劣化等級3で建物自体が強固なので問題ないと思います、

制震構造は、風揺れに強いため台風等には強いですが台風が多い地域でもないため耐震が適しているかと思います。

http://www.mu776.com/quality/index.html
2341: 匿名さん 
[2016-05-30 10:55:46]
>>2340
ふーん、じゃあ台風があまり来なければ、他のタワマンも耐震でいいのにね。公官庁も免震にしてるところが多いけど、やっぱり危ないからじゃない?
それに劣化等級が何であれ、耐震構造の建物が地震の度に受ける劣化とは別物よ?
更に、E字だか何だか知らんけど、強度計算上「1」である以上、それも含めて「1」なわけよ。知ってました?
2342: 匿名さん 
[2016-05-30 11:05:40]
>>2341 匿名さん
>>2340は、制震構造と耐震構造の比較ですよ?免震構造は最も安全だと思いますよ。この設計では導入できないかと思いますが。また建物毎に耐震基準が判断されているのでE字設計と基準評価に関連はないと思いますよ。もっともE字になったから免震と同レベルの体制がつくとは全く考えていませんが。

免震構造のデメリットは導入費用、維持費用が高額なことです。私は震度7が二連続来て、かつここが崩壊するという僅かな可能性にお金を積む必要はないと考えています。

ビビって免震が良いと思うならここに書き込んでも仕方なく免震マンション探した方が良いのでは?あなたのお立場は?
2343: マンション検討中さん 
[2016-05-30 11:08:30]
もし分かっていたら、販売中の耐震等級2のマンション名を教えてください。

制震タワーマンションって耐震等級2ですか?
2344: 匿名さん 
[2016-05-30 11:44:52]
建物ごとに基準が判断される?
地域指数の話?
建物ごとに強度計算しますが、耐震基準は同じですよ。原子力設備の事を言ってるのかな?
板状マンションの水平応力に対する構造耐力は短辺が弱いので、通常は柱を太くします。重量やコストの関係等でそれが出来ない場合、建物の形状を変更し、短辺の尺を変えることで、計算上の強度をクリアします。全て机上計算です。設計とモロに関わってるのですよ(笑)
2345: 匿名さん 
[2016-05-30 11:50:30]
交通事故で障害が残る僅かな可能性にお金を積む必要はない、ビビって普通車は買わない、と同じ理論ですね。
じゃあ軽自動車でいいんじゃないですか?安いですし。事故をもらわないならコスパいいと思いますよ。
2346: 匿名さん 
[2016-05-30 11:50:35]
>>2343
例えば、杭打ちで問題になったマンションなんかは耐震強度2ですね。
「調べる」って簡単ですから、ご自身でどうぞ
2347: 匿名さん 
[2016-05-30 12:41:01]
>>2345 匿名さん
普通車も軽自動車も結局事故ったら同じように凹みます。
程度にもよりますが一定規模の震災が発生したらどこも被害を受けます。あとは運次第です。
2348: 匿名さん 
[2016-05-30 12:43:55]
>2346
そう、本当に不思議です。
少し調べれば色々なことがわかるのに。ゆとりというやつですか?
個人的には耐震でも免震でもどっちでもいいが、それぞれのリスクを理解していないのが大問題。
「清水建設だから信頼がある」というのが象徴的。このパターン本当に多いわ。
2349: 匿名さん 
[2016-05-30 12:48:28]
>>2347
同じように凹む、ですか。本当にそうでしょうか?
まあ運次第と思えるならいいんじゃないですか?
人生運任せ、それも楽しい生き方ですね。
2350: 匿名さん 
[2016-05-30 12:48:42]
制震マンションも耐震等級1のものが多いので、このマンションだけの問題じゃない。
1が不安と言うなら、免震マンションから選んだ方がいい。
2351: マンション検討中さん 
[2016-05-30 12:57:11]
>>2348 匿名さん

調べたけどマンション名まで出ませんでした。
ゆとりだからごめんね(笑)

2352: 匿名さん 
[2016-05-30 13:51:52]
>>2350
だから、耐震は地震の度に劣化するって書いてあんじゃんw
劣化したら耐震等級1すらキープされないから心配なのよ。
レベル1って建築許可される最低レベルだからさ。
2353: 匿名さん 
[2016-05-30 14:00:13]
>>2352 匿名さん
そう思うならここなんて覗いても仕方ないのでは?高い値段出して免震マンション買えば良いんでは?
ここに粘着しても時間の無駄ですよ。
2354: マンション比較中さん 
[2016-05-30 14:13:21]
>>2352 匿名さん

馬鹿ですか?
耐震等級1級は建築の最低基準ではないですよ?何をもって最低と?
2355: 匿名さん 
[2016-05-30 15:41:38]
>>2354
建築基準法ってご存知?
建築許可されるってことは少なくとも耐震等級1を満たしたって事になります。
ただ建築許可が必要ない建物(納屋など)もありますもんね。でも、建築基準法改定後のマンション建築の話が前提ですから。
ここまで書かないとわからないですか?
知らないって、罪ですね。
推測ですが、ここは耐震等級1を満たすためにE字型にしているため、柱が細めに、コンクリートが堅めになってます。
ラーメンで言うと博多豚骨ラーメンってとこでしょうか(笑)
2356: 匿名さん 
[2016-05-30 15:53:05]
耐震基準1というのは震度6強から震度7の地震の揺れに1回耐えられるというもので
震度6強から震度7の揺れに何度も耐えられるというものではないそうなので、
耐震強度?耐震基準?を今後見直す必要性があるそうです。
2357: 匿名さん 
[2016-05-30 15:53:47]
国土交通省と国立研究開発法人建築研究所は26日、
震度7の揺れが2回連続した熊本地震の建物被害の原因を分析し、
耐震基準を検証する有識者委員会の初会合を東京都内で開いた。
国交省は委員会の分析を踏まえて、耐震基準の見直しを含めた耐震性の向上策を検討する。
新耐震基準の規定が強化された2000年以降に建てたとみられる建築物も被害があったことから、
より詳細な調査・分析が必要などの意見が出た。
委員会は2~3カ月以内に中間報告を出したいとしている。
2358: 匿名さん 
[2016-05-30 16:10:51]
>>2355 匿名さん

相手が知ろうとしてないのに説明するのは労力のムダでは?
どなたかが言っていたように、結果は運次第。神様にお願い、でいいのでは?
2359: 匿名さん 
[2016-05-30 16:51:46]
ゲロ問題は解決しましたか?
2360: 匿名さん 
[2016-05-30 17:08:14]
>2359
どこが検討要素なのか?
そうだというのなら、もう少し文章を練って質問すればよろしいのではないですか?
2361: 匿名さん 
[2016-05-30 17:34:12]
>>2360 匿名さん
荒らしはスルーしましょう。

ところで熊本震災では、築浅の耐震等級1のマンションは多数崩壊したのでしょうか。お詳しい>>2344さんによると、結局基準は机上の空論で弾かれたものなので実態が気になります。

計算が正しければ、ほとんどのマンションは耐えられず崩壊しているということですよね?
2362: 匿名さん 
[2016-05-30 17:42:56]
震度7を2度観測した熊本・益城町はかなり田舎の方なので
マンションはほとんどなさそうですよね。
2363: 匿名さん 
[2016-05-30 18:42:49]
メインのタワー棟だけでも制震とかだったら良かったのにな。
2364: 匿名さん 
[2016-05-30 19:41:59]
>>2363 匿名さん

こちらは仕様を犠牲にして価格を抑える事がコンセプトですから。
2365: 匿名さん 
[2016-05-30 19:46:12]
>>2363 匿名さん

もしそうだったら他の棟と、管理費と修繕費は別にしてもらいましょう。
2366: 匿名さん 
[2016-05-30 19:48:51]
>>2364 匿名さん
周りと比較しても十分高仕様かと思いますが。
一部トイレマニアが張り付いているようですが。トイレより食洗機や共用設備がなかったりする方が痛いです。
2367: 匿名さん 
[2016-05-30 20:19:13]
制震、高仕様、駅近好立地、適度な共用施設。
マークスがやっぱり欠点ないわな。
2368: 匿名さん 
[2016-05-30 20:28:24]
>>2366 匿名さん

周りって具体的にどちらですか?
2369: 匿名さん 
[2016-05-30 20:32:03]
>>2367 匿名さん
マークスって食洗機、ミストサウナありましたっけ?食洗機、床暖、ディスポーザーは、外せぬ設備かと。
マークスは内廊下なのが良いですね。
2370: 匿名さん 
[2016-05-30 20:33:14]
>>2369 匿名さん

食洗機は付けれますよ。ミストサウナは要らないです。
2371: 匿名さん 
[2016-05-30 20:42:49]
おぉ、この流れなら、そのうちまたトイレマニアさんが登場するかな。
2372: 匿名さん 
[2016-05-30 20:46:43]
マークスは立地がいいけど管理費が高いのがネックだと思います。
内廊下だから空調とかかなりお金かかるので管理費は高くなってしまいます。
車を持つことを諦めた人が多いようで駐車場がガラガラで修繕積立金に影響が出てるようです。
2373: 匿名さん 
[2016-05-30 20:49:41]
あとマークスはケーズデンキ跡にマンション建ったら南向きの部屋の眺望がなくなってしまう可能性あります。
これは資産価値にちょっと影響しそうな懸念材料かも。
2374: 匿名さん 
[2016-05-30 20:51:02]
駐車場がガラガラって、他人事じゃありませんね。一時金に影響しますよ。
2375: 匿名さん 
[2016-05-30 20:52:32]
>>2373 匿名さん

十分に資産価値が上がってるので、良いのでは。購入時よりも中古が高く売れるって、まず無いよ。
2376: 匿名さん 
[2016-05-30 21:02:55]
>>2370 匿名さん
付けれる?
標準ではついてないのでしょうか?
どこだってつけようと思えば付けれますよ?

トイレマニアさんは、ミストサウナは要らないけど手洗いカウンターは欲しがりそうですね。

ミストサウナは、なければ家でサウナ入浴出来ませんが手は洗えますからね。理にかなった装備かと思います。
2377: 匿名さん 
[2016-05-30 21:07:54]
>>2376
食洗器もミストサウナも簡単につけられますよ
実際つけてる人たくさんいます
2378: 匿名さん 
[2016-05-30 21:09:03]
>>2375
今売るならいいけど、ケーズデンキ跡にマンションがもし決まってからなら、南向きの資産価値は下がると思います。
2379: 匿名さん 
[2016-05-30 21:09:53]
マークスの購入層とここの購入層は、相容れないでしょう。
2380: 匿名さん 
[2016-05-30 21:10:48]
マークス、食洗器はオプション扱いだったと思います。
何年か前は食洗器はオプションってマンションけっこうありましたよ。
ここ最近やっとオプションではなくて標準装備が当たり前になってきました。
2381: 匿名さん 
[2016-05-30 21:12:25]
>>2379
坪単価が似てるので住民層もだいたい似てるのなかな?とは思います
2382: 匿名さん 
[2016-05-30 21:17:11]
ミストサウナ使いだすとカビの発生がすごいね
窓がないと乾燥させるの大変
2383: 匿名さん 
[2016-05-30 21:17:33]
>>2378 匿名さん

眺望は損なわれるかもしれないが、坪単価は新マンションが確実に一番高くなるでしょう。
そうなるとそのマンションが価格をつり上げてくれると同時に、現時点で内廊下などの好立地高仕様で良い時期に購入しているから、購入時よりは高く売れるか元より下がりづらいのでは。
2384: 匿名さん 
[2016-05-30 21:18:21]
>>2377 匿名さん
それを言い出したらトイレカウンターも簡単に後付け可能です。タンク部分スペースがなくなるためスペース的にも狭くならないです。

ネガさんがここを周りと比較して低仕様と言い切りたい気持ちは分かりますが、材料不足かと思いますよ。

周りのマンションになくて、ここにあるものは簡単に付けられる。ここになくて他にあるものは、高仕様では説明がつかないです。

なお一般的にはトイレカウンターより食洗機の方が実需があります。なおレジデンスは、内装関連はここより高仕様かと思いますよ。

ミストサウナ < キッチン天然石、トイレカウンターかなと個人的には思いますので。価格も乗ってますし妥当です。
2385: 匿名さん 
[2016-05-30 21:21:43]
>>2382 匿名さん
今の浴室乾燥は性能が上がっていて浴室乾燥を使ってメンテナンスしていればカビの発生はほとんどないかと。
製品レビュー等で確認するのがリアルかと思います。

というか、風呂に入ったら水蒸気があがるのでどこもしっかり対策しないとカビますよ?
2386: 匿名さん 
[2016-05-30 21:24:01]

トイレの手洗いカウンターは排水管の接続も問題であとからはつけられないです。
2387: 匿名さん 
[2016-05-30 21:26:10]
え、デッキが無いんですが…
2388: 匿名さん 
[2016-05-30 21:26:27]
ミストサウナは高湿度にします。
じゃないとミストサウナの意味がありません。
高湿度になるので乾燥させるまでたいへんです。
2389: 匿名さん 
[2016-05-30 21:29:40]
トイレの後ろ側に手洗いカウンターを作るのはちょっと。。
タンクありの手洗いチョロチョロと利便性変わらない。。。
2390: 匿名さん 
[2016-05-30 21:31:09]
厳密に言えば、あとから手洗いカウンターをつけられる機種が一つだけあるけど
配管カバーが壁に剥き出しになってしまいます。
2391: 匿名さん 
[2016-05-30 21:31:27]
耐震の話はもう終わり?
2392: 匿名さん 
[2016-05-30 21:32:12]
>>2386 匿名さん
http://www.toto.co.jp/products/toilet/restpal/
今は技術が進歩していてマンション後付けできるシリーズもあるようです。totoさん頑張ってますね。

別のマンションですが後付けで上記シリーズで横に手洗いカウンターつけられましたよ。
2393: 匿名さん 
[2016-05-30 21:34:01]
>>2390 匿名さん
配管カバーはリフォームで隠せます。
総額で5〜60万ぐらいだったかと思います。
もちろん質によると思いますが。
2394: 匿名さん 
[2016-05-30 21:37:31]
>>2393匿名さん
真裏が偶然クローゼットととかなら壁に穴を開けてクローゼット側に配管を出すことができますが、
そうでない場合はトイレ側に配管カバーをすることになります。
エアコンのホースのカバーみたいなもんです。
トイレのタンクから手洗いカウンターの場所まで横に配管カバーをするのでちょっとけっこうトイレがダサなります。
2395: 匿名さん 
[2016-05-30 21:42:36]
この排水管を真横に通して配管カバー付けることで手洗いカウンターを付けられるのは1機種だけで、
その他の場合は床下等の雑排水管に接続しないといけなくなるので現実的にはかなり無理です。
築年数が古くなってスケルトン工事してしまうくらいの覚悟でないと難しいです。
2396: 匿名さん 
[2016-05-30 21:43:40]
>2387
きた〜っ。
今度はデッキマニアさん。
2397: 匿名さん 
[2016-05-30 21:46:10]
>>2395 匿名さん

>>2392を御参照。
2398: 匿名さん 
[2016-05-30 21:46:10]
というか、デッキマニア、トイレマニア、耐震マニア、が入れ替わり立ち替わり。あ、同一人物ですかね、すみません。
2399: 匿名さん 
[2016-05-30 21:48:52]
完売マニアと申します。
いつ完売できるのでしょうか?
いつまでも売り残りが出ているのは気掛かりです。
2400: 匿名さん 
[2016-05-30 21:49:09]
>>2397匿名さん
その機種のことです
トイレットペーパーの下にダサイ配管カバーが通っています。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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