ブランド・マンション vs 格安マンション

[匿名さん]

挑戦的なスレタイを付けてみましたが、昨今の情勢を鑑みても、
安心できるマンション選びでは、デベの選択が重要だなあ、と思うようになりました。

いくらお買い得感が高くても、弱小デベでは、検討するのを躊躇してしまいます。

やっぱり検討するなら、三井不動産レジデンシャル（パークコート）、
三菱地所（パークハウス）、東京建物（ブリリア）、住友（シティハウス）、
あとは野村（プラウド）、モリモト（ディアナコート）、KEN・・・などで、
無名か問題の多そうなデベの物件は、結局「安かろう悪かろう」ではないか、
という思いがぬぐえません。

個々のデベの評判については、専用の板がありますのでそちらにゆずり、
このスレでは、
「ブランド価値」と「コストパフォーマンス」をどう天秤にかけるかを議論できればと思います。

私自身は、一生に何度とない買い物ですから、やはりブランド価値＝安心感を買いたいです。

[252: matar_fy]

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[253: 匿名さん]

大手デべの物件も中小デベの物件もつくりはほとんど一緒。
価格の違いはブランド名やモデルルーム費用・広告宣伝費等が中小よりも大手のほうがお金をかけているからその分高くなっているだけ。

仕様も販売するエリアによっては、大手だろうが中小だろうが一緒。

[254: 匿名さん]

神奈川郊外の大手の大規模物件を契約したのですが、掲示板で見る限り、失敗した。。と
思ってしまいます・・・

やはり、郊外物件だと、値段も下がりますし、都内から遠くなるので、購入する層が
都心とは変わってきます

相対的に、田舎者で低所得、ってことです。

でも大手物件を購入した、ということで、なんだか不要に「金持ち意識」があるようで
とてもうまくやっていく自信が出ません・・・

田舎だから、のんびりとしていいのに、田舎であることを認めきれず、
金持ちでもないのに金持ち意識が高く、他のマンションを購入した人を小＊＊にして・・

せめて小規模物件にすべきだったかな。。

でもなかったんですよね＞＜

[255: 匿名さん]

253が「仕様も販売するエリアによっては、大手だろうが中小だろうが一緒。 」と書いているが、
エリアによって、売主は違うんだよね。
おなじようなエリアでも、大手が高台なら、中小は崖下。
坪単価もずいぶん違います。それにともなって仕様も違う。
売主の規模は関係ないと思っていても、いい立地で探したら、自然と大手になってゆくものです。
都心にかぎった話かもしれないけど。

[256: 匿名さん]

三井や三菱はオフィスや店舗がメインであって、
マンションなんて社内でも二戦級の扱いで、社内の売れ残りがマンションに回されるんしょう？

[257: 匿名さん]

＞三井や三菱はオフィスや店舗がメインであって、
前期の三菱地所の収益内訳
ビル事業３５００億
住宅事業２３００億
海外事業２３００億
その他１３００億
ってところ、決して片手間じゃないでしょう。

[258: 匿名さん]

256は適当なことを言って、弱小デベの物件を買った自分を納得させたいのでしょう。

[259: ビギナー３]

これから、格安マンションはより格安に・・・というか、価値無マンションに、変わりそう。保障はどうなるんでしょうか？どなたかわかりますか。

[260: 匿名さん]

スレ立ての1には、モリモトもブランドマンションとありましたが、
会社がなくなってしまいましたね。

[262: garry-ay]

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[263: 匿名さん]

ブランドっちゅうか・・・
やっぱ
倒産しない会社のが良くない？

[264: 申込予定さん]

ｙぐｇ；いおｈ

[265: 匿名さん]

人生に疲れました。・・・

[266: あああ]

はー

[267: 匿名さん]

と言うのはウソ

[268: あああ]

ゴリラ

[269: あああ]

さささささささささ

[270: 匿名さん]

オードリー最高にキモい

[271: あああ]

卓美ｇｖ

[272: 匿名さん]

ブランドよりもデベロッパ会社です

とりあえず今後もまず大丈夫な会社
三井不動産
三菱地所
野村不動産
東京建物
住友不動産
の資金力がある基本財閥系と野村

現段階で今後がかなり不安な比較的主な会社
長谷工
コスモスイニシア
ゴールドクレスト
プロパスト
ニチモ

すでに逝ってしまった主な会社
モリモト
日本総合地所
などなど

[275: 不動産マニア]

272
全くその通りだよ
極めて正論
他は不動産専門ではないが伊藤忠 や丸紅も大丈夫だと思う
三菱地所
三井不動産
野村不動産
東京建物
住友不動産
の順で安全じゃないの？
この五つの一つでも潰れたら 日本がヤバイ

[276: 匿名さん]

東急不動産やオリックス不動産も大丈夫じゃないでしょうか？

三菱地所の傘下に入った藤和不動産、オリックスの傘下に入った大京は親会社の力で何とか持ちこたえられるでしょうか？

あとは新日鉄都市開発やＪＦＥ都市開発、ＮＴＴ都市開発などの大手資本系や小田急不動産、西武不動産、阪急不動産などの私鉄系もまあ大丈夫でしょう。

[277: 匿名さん]

それを「ブランド」って言っているんじゃないの？

[278: 匿名さん]

住不が本当に大丈夫でしょうか？非常に疑わしいと思いますが。
一度金融機関次第でコケかけたぐらい負債が膨らんだ会社です。
息を吹き返しましたが、又完全に裏目って大変な状況では・・・

商社系、電鉄系、金融系等の片手間デベはやめた方が・・・
東急のように上場してるならまだしも、グループ子会社ですと
千里のように悲惨な目にもあいかねません。

三井三菱野村東建東急あたりがまだ安心かと。

[285: 匿名さん]

このスレでは、だれもがブランドと認めていた三菱地所は、
なくなっちゃいますね。

[286: 匿名さん]

まぁこのスレに書き込んであることは
ただの素人の憶測だってことだな（笑）

[287: 匿名さん]

まぁ三菱は潰れたわけじゃないからね。
でも今後は、ベリスタなのかな？

[288: 匿名]

ベリスタは物件によって差がありすぎますね。
それがブランドイメージを作る上でマイナスになっいるので、
三井や野村みたいにグレードによって名前を変えれば良いのにと思う。

[289: 匿名]

野村ってプラウドに一本化したのでは？

[290: 入居前さん]

レス削除されてるとはいえ、1年以上あいてるということは、会社なんてどうでもいいということ。

[291: 匿名さん]

会社がどうでもいいってことはないと思うけど。極論すぎ。

ブランドマンションということでいうと、
最近はクラッシィハウスってのがありますね。
住友商事の超高級マンションだったのが、
住友商事の普通のマンションになったようで。


クラッシィハウス広尾フィオリーレとか、
平均の専有面積が、200平米以上なんだね。
http://www.kencorp.co.jp/famous_property/detail/450

[292: 契約済みさん]

ブランドマンションじゃなくてもデベロッパーが大手ならどこでもいいんじゃないの。
大手デベ連名マンションならどちらのブランド名も使ってないとこ多いし。

[293: ブランド館 携帯サイト]

ブランド館 携帯サイト
尊敬する顧客の友達、
当店に対してみんなに感謝するため 長期の配慮、
特に以下を出して大安売りで活動します
みんなのご光臨を歓迎します。
www.waplvlove.net

[294: 匿名]

三菱、三井、野村、東急は安心ですよ

あとは個人的には再生後、全て即売のモリモト。破綻原因の法人部門切り離し、マンション部門好調。
来年か再来年には再上場か。
安全とは言えないが金太郎飴マンションだけの中、本物のこだわり。
こういうデベが活躍してほしい。

[295: 匿名さん]

モリモト？
あの玄関に笹っ葉植えてロビーにはチョロチョロ滝の？　勘弁してくれよ。あれがコダワリとは恐れ入谷のなんとかだ！

[296: 匿名]

モリモトは私もいいと思います。大手と違ってブランド料の上乗せもないし。細かいところに気が利いているところがいいですね。

[297: 匿名さん]

モリモト押してる人は格安マンション派って事だよね。
紛らわしいレスがあるけど

[298: 匿名]

ブランド物が大好きなブランドバカやブランドキチの頭が超悪い人間しか売れないマンションなんだってね。

[299: 匿名]

ブランドカバンでも外国企業にカモにされ馬鹿にされているのが、ブランドバカやブランドキチの一部の日本人だからね。

だから外国企業は馬鹿相手に、日本では故意に高く売っていることさえ知らない世間知らずが多いのですよ(嘲笑)

[300: 匿名さん]

ドアノブに舶来品使って高級マンションだ！はマンション出来たての頃の売り、今でもそれが高級マンションだと思ってる輩がいるとは驚いた。電化製品も同じ。田舎もんだと思ってバカにしてるな。
田舎モン同志なんだからあまりセコイ事はなしにしてほしいな。

[302: 匿名さん]

ブランドマンション（財閥系）を選ぶのは、安心感でしょう。
あとはネームバリューによる、リセールのしやすさとか。
でもね、格安マンションも見に行ったけれど「賃貸か？ここは」と思うようなマンションもあったのも事実。
「安かろう悪かろう」ってやつだね。
財閥系は名前を汚せないから、どこも最低限のクオリティは維持しているよね。

[303: 匿名]

全く同じ設備、立地、広さ、でブランドマンションとノーブランドマンションで一千万くらい差があれば、考えずにノーブランドマンションを購入します。

[304: 匿名さん]

>>303
そこまでの差があれば迷わずにすむ。

実際は売値次第だけど、ブランドありで200万～500万程度が多い。
ノーブランド2880万円～2980万円、ブランド3280万円～3680万円とか。

広さも若干絞っていたりする。
ノーブランド60平米～75平米　ブランド54平米～72平米

調査だけでなかなか購入には踏み切れない

[305: 匿名さん]

住友は格安マンションですね

[306: 匿名]

>>305

割高マンションの間違いでは？

[307: 匿名さん]

さあ　しらねえよ
じぶんで
かんがえたらどうだ

[309: 匿名さん]

A同じ価格でブランド→８０平米以下
B格安地場企業マンション→110平米以上
設備はほぼ同格です。立地もどちらも駅まで５分。
主な違いは・・・

A外観、エントランスなどのデザイン、質感が豪華
コンシェルジュ、ディスポーザー付き、各フロアゴミステーション、LDKは18～20畳、埋め込みエアコン。

B外観ちょっとしょぼい？管理人は不在でもセコムあり、リビング前に車２台分のガレージ付き、メゾネットでLDK24畳。
２階バルコニーも７畳ほど。その他の全ての部屋はAに比べプラス１．５畳～２畳。ゴミは行政の収集日のみ玄関前
でOK.

皆さんどちらが良い？

[310: 匿名]

Ａかな。

[311: 匿名さん]

コンシェルジュ、各階ゴミ捨て、天カセエアコンなら、タワマン。
管理人無し、ゴミ出し制限有りなら、総戸数１０戸とかの自主管理物件だろう。

A、Bどっちもカス物件。

[312: 匿名さん]

ブランドVS格安というより最終的には大手デベVS 新興デベの比較となり、大手の信用力（組む建築会社の規模も比例）、資金力（何かあった時の保証力、体力）に一票。
転売時などもどこが造ったかわからない物より大手分譲の方が買い手がつきやすい。

[313: 匿名]

金あるのにわざわざ格安マンションなんか検討する必要なんてないな(笑)

[314: 匿名さん]

A

メゾネットは高齢化社会やバリアフリー重視の流れに反しているから。

[315: 匿名さん]

A 　住居には安心感大事。

[316: 匿名さん]

Ａ　車で例えると、聞いたことない中国メーカーの巨大セダンより、
　メルセデスのＡクラスに乗る。

[317: 匿名]

３１６さんの価値観すごいW
メルセデスのＡクラスなんか恥ずかしくて乗れないW
ここは日本ですよW
日本人のメルセデスならいいって考え笑えます。
日本ならまだフィットとかの方がいいですよ。

[318: 匿名]

３１６さんの価値観すごいW
メルセデスのＡクラスなんか恥ずかしくて乗れないW
ここは日本ですよW
日本人のメルセデスならいいって考え笑えます。
日本ならまだフィットとかの方がいいですよ。

[319: 匿名さん]

316は、中国メーカーって書いてるじゃん。

私は中国メーカーの車なら徒歩でいいや。

[320: 匿名さん]

>>317
>>318
内容も良く見ず、大事なことだから2回書かれたのですね。

結局は高級ホテルの狭い部屋か、格安ホテルの広い部屋ってことでしょ。

[321: 匿名]

断然格安ホテルの広いへや

[322: 匿名さん]

　絶対にブランドマンション。高い買い物だから、得体の知れない会社のものは怖くて換えない。インチキされて、後で発覚しても、泣くのは買った人。

[323: 匿名さん]

1,000万高くても、本体価格まるまる何千万も棒に降る位なら
ブランドマンションにしたい。

[324: 匿名さん]

格安マンション買ったはいいけど誰でも買える価格すぎて客層が悪く、
フロントオートロックの外より中の方が治安が悪かったりする笑い話も。

元々安いのに、中古に出てさらに誰でも買える価格に落ちる。
そしてヤンキー車がパーキングに停まり始めて資産価値さらに下落の悪循環。

[325: 匿名さん]

色んなマンション買ったけど、理事会に出てるとわかるけどやはり財閥系の客層
は総じていいよね。やっぱりそれなりの人が買うから、極めて運営もスムーズ。

格安マンションも住んでてけど理事会のムードは別次元。支出の話しになると、
光熱費安くしたいからエントランスの電気いくつか外せだの、植栽は無駄だから
切れだの貧乏臭い話し連発。

しまいにはエントランスでたむろする住民の子供(ヤンキー)の取り扱いとか、
いたずらや盗難があっただの嫌になって速攻売ったけどな。

[326: 匿名]

>>317＝318はこのスレで「最もイタイで賞」を受賞しました。おめでとうごじゃります。

[327: 匿名さん]

まぁ、格安マンションってのを悪く言うつもりはないけど、住人の質次第なんだよ、
住環境は。そのデベの直近の引渡し済み物件いってパーキングでも見れば大体どんな
客層住んでるかわかるから。

せっかく分譲マンション買ったのに、実際は｢ハイスペックな市営住宅」程度の可能性
もあるからな、住民のレベルが。

[328: 匿名さん]

>325
同意。
財閥系マンションは、ある意味フルイにかけた人達に販売しているから、
底辺が高い気がする。格安マンションだと底が抜けてたり。。

[329: 匿名]

しかし、よくあるデべの税金利用の再開発マンション。
八王子なんかいくら駅前でも北向き６０平米で４８００万、タワーだからといって、相場の２倍弱。
すぐ隣のマンションが築１０年で３０パーセントも下がっているのに買う人の気が知れない。不思議

[330: 匿名です]

これを書くと反論されることは承知なんですが。。。

どちらかというと、価格の安い大規模マンションは、質が悪い気がします。

実際に、住んでいるんですが。マナーの悪さは目立ちます。

戸数の問題もあるかと思うんですが。大規模だとホテル感覚で他人は無視っていう雰囲気がわかります。

だから、他人の目が気にならないのでマナー違反する方が多いのかとは思います。

大規模でも、価格は４０００万～５５００万のマンションに住んでいるのですが。

市営住宅な雰囲気です。。。

うちは夫婦二人なんで、ホントは低層で戸数が少ない(少ないと住民同士も顔だけは知り、マナーもある程度常識範囲では守られるかと思ったので)
所が希望でしたが。６０００万とかになるとさすがに手が出せず。仕方なかったです。

まあ・・・オートロックなので不審者は入りずらい点は良かったですけどね。

[331: 匿名さん]

>330
マナーの悪さを我慢しながらの生活だと、
格安って部分が吹っ飛ぶ感じでしょうか。

[332: 匿名さん]

５５００万円で格安ですか？？？

手がでない(泣）

所得が多い人ほど自己中な考え方の人が多く、
マナーを守らないとの事？

安いマンションは、所得が低く、マナーを学んでなく
マナーを知らない人が多いのかな。

[334: 匿名さん]

格安というか結婚とほぼ同時に山手線内の商社が分譲した中古の2LDKに10年住んで子供が大きくなり
同じ区内のS不動産のいわゆるブランドマンションの3LDKに引っ越しました。

住民層を挙げている人がいますが、それは新築の時だけでは？
理事会の役員も両方で経験しましたが、はっきり言って一長一短でした。

ブランドマンションは、遺産とか親名義とか話しぶりからローンがない人が多く
何となく生活ぶりも気取っている感じ。

マナーがいいというか、他の住民に無関心な人が多い
親しくなった管理員や管理会社の担当者にチラッと聞いた話では
千葉、埼玉の近県から引っ越してきた人が半数以上いて、若手はそうでもないけど
50代以上の住民はクレームの質が粘着質で半端ではないそうです、理事長が変わるたびに
管理会社の担当者をいじめるみたいで5年間で3人変わりました。
潜在的なクレーマーも沢山いるそうです。

以前のマンションでもクレーマーはいましたが、ごく少数ですし
住民に関心は持っていて、住みよいマンションにしたいという思いからというのがわかります。

[335: 匿名さん]

平均価格8000万円のブランドマンションに住んでいます。
確かに上品な方が多く茶髪もいません。ほとんどの方は
きちっと挨拶もしてくれます。
共用部分もとてもきれいです。
しかし、暇なババアがいて、あちこちが汚れているとか言って
掃除の方をいじめています。
良し悪しですね。

[336: 匿名さん]

うちの財閥系デベのマンションはプレミアムの億ションが2割です
県民から成り上がった新都民が多くて何となく品がない気がします。
独身女性のお一人様、子供の居ないご夫婦、地方から子供に呼ばれた老夫婦

面白いのは、他県ナンバーの持ち込んだ外車が多いんだけど
引っ越すとなぜが都内のナンバーに変えること、品川じゃなくて練馬
みんな車検と同時に引っ越したんでしょうか？ご苦労様　という感じ。

駐輪場に停めてある高そうなロードバイク、自動扉の内側で防犯カメラまで
あるのに、埼玉県の団地住まいの癖なのかチェーンでぐるぐる巻きにしてある

憧れの東京住まいが嬉しいのか、駅から5分で使いもしない新品の電動自転車が並んでる
歩いてすぐのところに大型スーパーが複数あるのに、自転車で買い物するという
固定観念が抜けないからかも

[337: 匿名さん]

近所の財閥系ブランドマンション、郊外の戸建を処分して
購入したお宅も多いとかで、郊外の生活スタイルが抜けない
老夫婦も多いらしい。

[338: 匿名さん]

>引っ越すとなぜが都内のナンバーに変えること、品川じゃなくて練馬

なぜかって道路運送車両法で決まっているからでは？

[339: 匿名さん]

＞道路運送車両法で決まっているからでは？

転勤族の多い社宅には、他県ナンバーがたくさん
他県ナンバーでも車検はとれると思いますけど

都内ナンバーに変えるには陸運事務所に行って自分で手続きする

[340: 匿名さん]

変更するのが本来なのに何言ってんだこいつは。

[341: 匿名さん]

財閥系だからブランドなんだろうけど
5500万円の部屋は、うちのマンションだと西向きの低層階の2LDK55㎡しか買えない

たまたま知っているそのタイプに住むのは、40代の独身OL、引退して奥さんと離婚した60代父娘
親が地方の医者らしく元看護婦で失業してパッチワーク教室に通っている40代独身女性
外資系のOLらしい50歳位の派手で美人の一人暮らしのおばさま。

[342: 匿名さん]

>>341

どうしてそんな個人情報を知っているのか？
怖ろしい～。

[343: 匿名さん]

財閥系ブランドマンションでも複数棟があると、（１戸あたりの）値段の安い棟
（６千万円台）と高い棟（８千万〜）で住人の属性に明らかに差はありそう。
ブランドマンション内のヒエラルキー。

[344: 匿名さん]

ブランドマンションって言っても、ブランド品を買う方と同じで、物の品質や真実を見抜けないブランドバカしか買いませんことよ。

[345: 匿名さん]

↑要は自己満の世界だけの話しと言うことだわね！

[346: 匿名さん]

ローコストマンションの住民の属性的にフロンオートロックの中の方が
治安が悪いこともあるのも忘れてはいけない。

[347: 匿名さん]

資金も属性も良い方は選ぶのも楽して財閥系買うよ。
”物の品質や真実を見抜く（笑）”とか不確実な時間かけて汗かくのも面倒で。
別に数百万くらいブランド料でしょ？って感覚。

[348: 匿名さん]

＞↑要は自己満の世界だけの話しと言うことだわね！

住んでみて思いますが、そのとおりだと思います。

うちのマンション、高層階のプレミアムの億ション住民と
下層階のファミリー住民と、結構違うと思います。

挨拶した感じでは、明らかにファミリーの方が人柄が良さそうですが
汚い普段着でエレベーターに乗って、笑顔で挨拶をかわすけど、
その後に高層階のボタンを押すと女性は嫌な顔をする人がチラホラいるのは
いかがなものでしょう。
男性はそういう場面にあったことはない。

舶来ドイツ製の水栓はデザインだけで使いにくい、特注だから国産に交換できない
特注のシステムキッチンは、水ハネがひどくて使いにくい
大きなユニットバスは、大きなタイル床で乾かない
無駄に広い玄関は、布団敷いて寝るにはやや狭い
20帖強のリビングは8人掛けのアメリカンテーブルが占領し敷物は6畳用でも足りない
10畳のマスターベッドルームは広すぎて昼間でも薄暗くて照明が付いている

舶来の腕時計と同じで、要するに分譲価格の差は自己満足とデザイン料ですね
中身は日本人に合った機能的な国産が一番だと思います。

[349: 匿名さん]

↑ナニコレ。釣りのエサにしてはマズそうです。


って、俺が食いついてしまったぁ～！！パクッ。

[350: 匿名さん]

↑
348です
本当のことなんですけど
プレミアム住戸ってこんな感じですよ、
山手線の内側の財閥系デベの物件で3LDKで3年前に1億3000万円でした。
都心3区だったら、更に2割位高いのでそこまでは、手が出ませんでした。

[351: 匿名さん]

郊外のブランドマンションと都内のカタカナデペマンション
どっちがいい？