ブランド・マンション vs 格安マンション

[匿名さん]

挑戦的なスレタイを付けてみましたが、昨今の情勢を鑑みても、
安心できるマンション選びでは、デベの選択が重要だなあ、と思うようになりました。

いくらお買い得感が高くても、弱小デベでは、検討するのを躊躇してしまいます。

やっぱり検討するなら、三井不動産レジデンシャル（パークコート）、
三菱地所（パークハウス）、東京建物（ブリリア）、住友（シティハウス）、
あとは野村（プラウド）、モリモト（ディアナコート）、KEN・・・などで、
無名か問題の多そうなデベの物件は、結局「安かろう悪かろう」ではないか、
という思いがぬぐえません。

個々のデベの評判については、専用の板がありますのでそちらにゆずり、
このスレでは、
「ブランド価値」と「コストパフォーマンス」をどう天秤にかけるかを議論できればと思います。

私自身は、一生に何度とない買い物ですから、やはりブランド価値＝安心感を買いたいです。

[141: 匿名さん]

マンションはデベで買え

[142: 匿名さん]

管理の優れたアパのマンションと
管理のずさんな三井のマンション。
さてどっち？

[143: 匿名さん]

>142
どっちも選ばない。
だけど、管理会社がアパコミュニティで管理が優れているなんて考えられない。住民の意識が高ければ、業務丸投げで何もしないアパコミュニティなんてすぐに却下されるだろうし。仮に管理がしっかりしていても、耐震偽装の可能性の高いマンションは選択の対象になりませんな。
逆に、三井のマンションは物件にもよるけど、総じてそこそこ管理が行き届いている場合が多い。三井不動産住宅サービスに管理会社変更されることはあっても、アパコミュニティに変更されることはまずないだろう。

[144: 匿名さん]

現実には第二、第三のアパがたくさん出てくるだろうね。
管理状態が分からない新築マンションを買うなら、
なおさらデベにこだわったほうがいいと思う。
安い値段に目がくらんで、へんなデベのマンションをつかむと、
あとでとんでもなく後悔することになります。

[145: 匿名さん]

財閥系が発売する格安マンション、これ最強。
結構郊外に多い。

[146: 匿名さん]

立地にこだわりすぎて中小デベのマンションを選んではいけない

[147: 匿名さん]

財閥系でも郊外物件は郊外仕様というか、分譲価格が安いから直床にしたりしているよね
反対にカタカナデベのチープマンションでも23区物件だと無理して二重床が多い。
でも都心物件で内廊下物件は、圧倒的に財閥デベに多いような気がするな
格安マンションだと、価格が全てだからただでさえ薄い利益が、更に薄くなってしまう。

それと都心物件の場合、格安マンションと財閥系の1番の違いは、
エントランスの豪華さと駐車場の設置率ではないでしょうか？
財閥系は分譲価格も高い分だけ、駐車場も多く作ります、
そうでないと金持ちに売れないからかも。

[148: 匿名さん]

>それと都心物件の場合、格安マンションと財閥系の1番の違いは、
>エントランスの豪華さと駐車場の設置率ではないでしょうか？
ちょっと違うと思います。
やはり都心物件の場合、格安マンションと財閥系の1番の違いは、
立地の仕様ではないでしょうか。
イマドキ、格安デベのほうがエントランスなんかは変に豪華ですよ。
財閥系デベは、ガランとした吹き抜けのエントランスにソファだけ、
なんてのが多いのでは。

[149: 匿名さん]

この駅で、この内装で、この値段！　みたいなのって、
だいたい弱小デベですね、アパみたいな。
財閥系や大手以外は、分譲マンションは作っちゃいけないと思った。
もちろん買うのはもっとダメ。

[150: 匿名さん]

＞財閥系デベは、ガランとした吹き抜けのエントランスにソファだけ、なんてのが多いのでは。

それを、ゆとり、高級と言うのですよ。

カタカナデベは、ブランドでは売れないのであれこれ理由を付けて
つまらない施設を作ります、購買層もレベルが近いから、それを喜びます。
23区の駅10分の物件で格安使用料の駐車場100％（もちろん機械式）なんて笑える企画もありますよ。
20年後はどうなるかなんて、考えもしないんでしょう。

[151: 匿名さん]

住宅情報ナビで「住宅購入成功！事例ファイル」を見ると、
8000万以上のマンションを買っている人ってほとんどいない。
ああいうところには投稿しないんですかね。

[152: 匿名さん]

なぜかこの板には多いという不思議

[153: 匿名さん]

お金持ちは匿名板に集まる性質があるという不思議

[154: 匿名さん]

たしかにあそこで室内の写真を晒すというのは、
かなり勇気が要りますね。

[155: 匿名さん]

e-mansionの住民板でガレリア・グランデのスレッドを見ると、
「ナントカの銭失い」という言葉を思い起こします。
いや、ホント、ご愁傷さまとしか申し上げられません。
立地を見たら、買う前に想像がつきそうなものだけどね。

[156: 匿名さん]

「国土交通省が進めるマンションの耐震性に関する抽出調査で、
調査対象の389件のうち1割を超える40件の構造設計に疑問が指摘され、
強度不足の恐れがあることが29日、分かった。」（3月30日、朝日新聞夕刊）

実際には、ブランドデベの場合は何かあった時でも責任を取ってもらえるが、
アパのようなデベの場合、今後倒産することを考えると、瑕疵担保責任もとれず、
資産価値もほとんどなくなり、厳しい状況になりそうですね。
1割に不安があるとはいっても、格安デベのマンションを買ってしまったら、
そういうマンションに当たってしまう確率は、2割、3割と飛躍的に上がるはずで、
多少の狭さを犠牲にしても、相対的に立地のいい場所に建ち、設計監理もしっかりしている
大手デベのマンションを買うことが、今後はより必須の選択基準になるのではないでしょうか。

[157: 匿名さん]

大手の多少高くても売れるブランドと信用。
カタカナデベや格安マンションは、プールなんかの突飛なアイデア、お手頃価格しか売りがないから
見えないところでコストダウンで無理しないと利幅も厳しいのかと想像してしまいます。

[158: 匿名さん]

何で格安マンションとブランドマンションがVSなんですかね？
甲乙つけがたいとか、微妙な差で判断に迷うとか、普通そういうのにVSってつけない？
もしかして、ブランドマンションが本当は格安マンションと同じように（価格、設備、
その他諸々）作れるのに、ブランド的なネームがつくことで高くなってるってことなら、
分からないでもないけど・・・
何の変哲もない1000円のTシャツが、ブランド名が入ると１万円なるみたいな感じ？

[159: 契約済みさん]

>>158

価格差を考えると甲乙つけがたいってことでしょ

[160: ビギナーさん]

>>158
コロセウムの住人は、コンプレックスの塊りな人多いから・・・
無意味な比較で寂しさ紛らわしてるんだと思うよ。

[161: 匿名さん]

現実的に考えると、アパは近いうちに倒産するのではないかと思うのですが、
そういう場合の二年目の点検なんかはどうなるんですかね？

23区でいえば、ブランドマンションと格安マンションでは、
同じ駅の同じ駅徒歩時間の場合、
価格差では、Tシャツのように10倍違うわけではなく、
せいぜい15％くらい割高な程度。
だったら将来に不安が残るようなマンションより、
より安心できる売主から買いたいですね。

[162: 匿名さん]

＞何の変哲もない1000円のTシャツが、ブランド名が入ると１万円なるみたいな感じ？

本当に良いものを知らないまま暮らしてる人なんだろうな。
1000円のTシャツと、しっかりしたブランドもののTシャツでは、
生地も縫製もデザインも染めの技術も、何から何まで違います。

[163: 匿名さん]

＞162
あなたは、デベの美辞麗句にもっとも、感化されやすい上得意様
言えば、おきゃくさん〜♪
買えないものを見ている、カタログマニア、評論家という場合もありますね。

[164: 匿名さん]

そういうあなたは割高マンションを敬遠しつつ、偽装マンションを買っちゃうタイプ〜♪

[165: 163]

ところがどっこい、財閥系の100㎡、億ションを買ってしまったんだな
ジャンクフード、100円ショップ、秋葉原日常生活ではチープが大好きなのに、
マンションだけは例外だった。
これで2軒目だけど、以前も大手商社系のマンション。
真似しようにも逆立ちしても経済的に不可能な人が99％だろうから、理解されないだろうね。

[166: 匿名さん]

デベの美辞麗句にもっとも感化されやすいおきゃくさん〜♪　だったのねw

[167: 匿名さん]

>>165
差し支えなければ証人喚問を。
最近変わった法務局の識別証（権利の紙）の紙の質や特徴についてひとこと。

[168: 匿名さん]

＞167
用語の調子から見て中国の方だったんですね。
日本では登記には司法書士を使います、権利書は担保が付いていれば金融機関、
もうすぐ権利書もなくなるらしいですよ。

[169: ビギナーさん]

ブランド・マンションの定義って、財閥系のシティなんとかパークなんとかってことでいいんですよね？高級マンションってことじゃないんですよね？
ところで、まれにスーパーゼネコンが分譲・設計・施工という物件がありますが、こういうのはどうなんでしょうか？
マンション名にブランドネームはついてないし、かといってそんなに格安でもないような・・・。
へたな財閥系のブランド・マンションより高いことが多いようなんですが。

[170: 匿名さん]

＞169
ビギナーさんなんて、謙虚ですね。
スパーゼネコンの設計、施工、分譲（実際にはノウハウがないので他社に販売代理）ですが
ゼネコンにとっては、建物の設計施工で儲けて、販売でも儲けるから2度美味しい。
一貫でマンションを作って、コスト削減で分譲価格をリーズナブルに抑えるわけでもないですよね？
分譲価格が大手と比較しても安くないのがその証拠では。
ます。同じ社内で、土地の仕入れ、企画から建設までするのですから建物のコストダウン、
仕様について誰が同じ社内同士、社員同士で誰が真剣に文句を言うのでしょう？
デベが施主でゼネコンが施工なら、細部まで指示して、色々クレームも付けられますけど・・・。
もうわかりましたよね！

近くに、ほぼ同時期に
Aマンション（スパーゼネコン売り主、施工のマンション）と、
Bマンション（財閥系デベ売り主スパーゼネコン施工のマンション）が販売になりました、
施工はどちらも同じスパーゼネコン、K建設でした。

関係者に後で聞いた話ですが、Aマンションは施工でもけっこう儲かったそうですが、
Bマンションの施工は、デベの要求が厳しくて最終的には赤字だったそうです。

[171: 匿名さん]

＞168
権利書はとっくになくなってますよ

知ったかでしたか。

[172: 匿名さん]

>>168
用語の調子は検索しにくくするため
で、質問には答えられないの？

権利の紙の特徴を早く書いて〜（笑

[173: 匿名さん]

予想通り１６８は消えましたね

[174: 匿名さん]

>>169
>ブランド・マンションの定義って、財閥系のシティなんとかパークなんとかってことでいいんですよね？
>高級マンションってことじゃないんですよね？
その通りだと思います。
今後、いくつもの弱小デベが誕生し、いくつもの弱小デベが倒産するでしょうから、
デベの見極めも、物件選びの重要な指標になるでしょうね。
大手のデベなら施工会社も最悪にダメなところは使わないでしょうし。

[175: 匿名さん]

>>174
大手は数が少ないだけで確率は同じような気がするけど・・

[176: 匿名さん]

マンションの資産価値は殆ど０に近いので、ブランドも格安も殆ど変わらないでしょう。

一瞬の夢を見せてくれるブランドマンションに住み満足してる人達は、実はストレスが溜まってるのかもしれませんね。隣のライバルと比べてみたりとか。。。

でも日本ではマンションに住んでいると言えるかもしれませんが、海外に行ったらアパートに住んでると言わなくてはならないんですよ？

[177: 匿名さん]

そうやって質の低い、安い物件をつかんじゃった自分を慰めているのね。
あなたが住んでいるのは、日本に住んでてもマンションとは言われずに団地と呼ばれてしまうのかな。

[178: 匿名さん]

>でも日本ではマンションに住んでいると言えるかもしれませんが、海外に行ったらアパートに住んでると言わなくてはならないんですよ？

普通はコンド（コンドミニアム）に住んでますって言いますが？

[179: 匿名さん]

マンションと団地は同じですから意味がわかりません。

[180: 匿名さん]

サーフィンの主宰者の今日のコメントで、
「倒産しそうもない会社の方が品質が優れていることが多い、
というのが業界内でのコンセンサスであり、
売主の選別は重要なファクターだ」

[181: 匿名さん]

>>176

米国などではアパートメントというと超贅沢でマンションより各上なのも
知らない人？
だから、米国でアパートに住んでるなんて言ってはいけません、詐称になってしまいます。

[182: 匿名さん]

>181

逆じゃね？

[183: 匿名はん]

>182
うん、逆だと思う。

[184: 匿名さん]

ほかのバトル板読んでも思うけど
ＶＳスレで条件のいい方で書き込んでいる人って
知能指数低くない？
み〜んな成りすましだからなのかな。

[185: 匿名さん]

>>184
ホントそう思う。
都心vs郊外スレでも、自称都心住人のアホさ加減が目立ってたからね。
頭が悪いゆえに、恥ずかしいことが平気で書けるってのがあるんじゃないかな。

[186: 匿名さん]

妄想やパンフレットだけで、良いところに住んだことのない人、未経験な人には理解不能だろうね。
良さがわからないというか、一生縁がないというか、結果的に気の毒な人達です、頑張ってお金持ちになりましょう。

一般論ですが、お金持ちの方が教育も受けているので知能指数は別にしても
知識と教養があるのは日本では常識です。

ブランドマンションの最大のメリットは、そんな住民が集まる傾向にあるので
管理組合の運営も美観重視で、おおらかなこと。
反対に格安マンションは、自分の部屋と車にはお金を掛けても共有部分には無関心なんだよな。
エントランスも、小汚くても気にしないみたいです。
最初から資産価値なんて気にしない人の集まりだから、それでいいんだろうけどね。

[187: ビギナーさん]

＞妄想やパンフレットだけで、良いところに住んだことのない人、未経験な人には理解不能だろうね。
書いている内容の低レベルぶりなんぞ永遠に理解不能だよ。
なにか？住めば１８１のレスが理解できるとでも言うのか？

＞ブランドマンションの最大のメリットは、そんな住民が集まる傾向にあるので
そんな住人ではない書き込みしかないから、みんな成りすましだといわれるんだと思うが？
ホントにそれなりのレベルの物件買う力がある知識と教養があれば、
こんな掲示板でグダグダ書きこみなんぞしてないよ。
自分も一般大衆、庶民であることに気づきなよ、それができていないのが一番イタいよ（笑

[188: 匿名さん]

>>187
同意。
妄想も186までくるとイタいを通り越して哀れに見える。

[189: 購入経験者さん]

＞187君よ
分譲賃貸でもいいから、俗に言うブランドマンションに3ヶ月住んでみたら
あなたの頭でも、体験できる、理解できると思いますよ。
但し、本人の収入が低いと劣等感やストレスになります。
家族はその何倍もストレスを感じるかもしれません。

＞ホントにそれなりのレベルの物件買う力がある知識と教養があれば、
たかが1億未満のマンション買うのに、知識と教養なんて必要ないですよ（笑）
必要だとすれば、知恵と生まれと運命でしょうね。
大成功の芸人さんや飲食店経営者に、知識と教養なんてありますか？
東大を首席で卒業したって、職業と運が悪ければ逆立ちしても買えません
掲示板では、能力ないけど学歴自慢の郊外安マンションの住人が多いですよね。
世の中自分が平均だと思っていると、世間が狭すぎるし向上心が生まれないよ。

188さんは、頭悪くてレスできなくて、吠えるだけなので最低の部類だから放置しましょう！

[190: 匿名さん]

↑
バーチャルの世界でここまで成り切れるのって、ある意味すごい。
こういう人って、本当はどんな所に住んでるんだろう。