野村不動産株式会社の埼玉の新築分譲マンション掲示板「プラウド浦和常盤サンクアージュ [旧 野村不動産 浦和常盤2丁目計画II]」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2023-01-21 00:00:15
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人気の高級住宅地、浦和常盤に再び15階建プラウドです。位置的にはプラウド浦和常盤カトラージュの南東になるようです。

住所:埼玉県さいたま市浦和区常盤2-2
埼玉県さいたま市浦和区常盤2丁目7-1(地番)
所在地:京浜東北線 「浦和」駅  徒歩10分 、宇都宮 「浦和」駅  徒歩10分
    高崎線 「浦和」駅  徒歩10分 、湘南新宿ライン 「浦和」駅  徒歩10分
戸数:88戸
完成:2018年03月31日
公式URL:https://www.proud-web.jp/mansion/urawatokiwa88/index.html
売主:野村不動産
施工会社:大末建設
管理会社:大末建設株式会社 東京支店

[タイトルと本文を修正致しました。H29.1.22 管理担当]

[スムログ 関連記事]
マンションマニアが買いたい!~エリア別おすすめマンション~ 2017年7月編
https://www.sumu-log.com/archives/6905/

[スレ作成日時]2016-03-02 17:40:09

現在の物件
プラウド浦和常盤サンクアージュ
プラウド浦和常盤サンクアージュ
 
所在地:埼玉県さいたま市浦和区常盤二丁目7番1(地番)
交通:京浜東北線 浦和駅 徒歩10分 (JR浦和駅北口徒歩9分(利用時間7:00~24:15、ICカード専用)、徒歩10分(西口利用時※サブエントランスから計測))
総戸数: 88戸

プラウド浦和常盤サンクアージュ [旧 野村不動産 浦和常盤2丁目計画II]

1076: 住民板ユーザーさん1 
[2017-12-12 10:25:39]
ネガは他の営業の対抗措置ってことで気にしなくて良いんじゃない。
1077: 匿名さん 
[2017-12-12 11:43:58]
>>1076 住民板ユーザーさん1さん

対抗措置ってことは野村の先制攻撃があったのかな?営業同士で掲示板に書き込みあったりするの?
1078: マンション検討中さん 
[2017-12-12 20:00:51]
まぁまぁ他は売れ残ってますからね。。。
1079: マンション検討中さん 
[2017-12-12 23:14:35]
>>1075 マンション検討中さん
音が聞こえるのが手前だけってことはない。
1080: 匿名さん 
[2017-12-12 23:32:42]
音って振動だから、聞こえなくても何かしらの影響ありそうだけど。
1081: マンション検討中さん 
[2017-12-13 07:55:45]
>>1080 匿名さん
私のマンションは線路沿いですが振動は全くないですが、ここのマンションはどうでしょうかね。
1082: マンション検討中さん 
[2017-12-13 19:21:48]
これより近い線路沿いですが、木造家屋じゃあるまいし、揺れません笑。サンクアージュに向かう線路沿いの道の分譲マンション、築15年です。
1083: マンション検討中さん 
[2017-12-13 19:23:26]
あっ、音による振動という意味でも、そんなの一切ないです。10センチとかじゃないんだから。
1084: マンション検討中さん 
[2017-12-13 19:24:35]
>>1079 マンション検討中さん
閉めてればそうですよ。京浜東北線なんて、一重サッシでも全く聞こえないよ。
1085: マンション検討中さん 
[2017-12-13 20:06:19]
そろそろ買えない方たちの遠吠えはシカトしえ有意義な話をしましょうかね。
1086: マンション検討中さん 
[2017-12-13 20:36:45]
>>1084 マンション検討中さん
ほとんど同様な条件のマンションに住んでいるけど京浜東北線聞こえますよ。

1087: マンション検討中さん 
[2017-12-13 21:04:17]
>>1086 マンション検討中さん
僕は聞こえないです。うるさいのは、手前を走る貨物列車。こいつだけは、一重サッシでは窓を閉めてたもうるさい。
ただ、サンクアージュは二重サッシだから、絶対聞こえないと思います。
1088: マンション検討中さん 
[2017-12-13 21:18:58]
>>1085 マンション検討中さん

有意義な話、したいです。
僕がこのマンションの良いなと思っている点は、やはりMRで見た室内の雰囲気です。スミフさんのMRも行ったけど、欲しいとはあまり思わなかったけど、このマンションのMR見て、欲しいと思った。内装が良かった。
あとは、敷地。線路沿いは確かにデメリットですが、2000㎡を超える広い敷地とほぼ正方形の形は、ほかの浦和のマンションにはなかなか無い。そのおかげで、ベランダ側だけでなく通路側もアウトポール工法で寝室も広い、アルコーブも広く玄関が素敵、バルコニーも奥行き2メートル、天井高も2メートル50と高く、戸数も90近くあり管理費の点でプラス要因、南南東で日差しも良く当たる。駅からの道もフラットで信号なし、トイレも最新式の高級品、ディスポーザーもあり、壁もスラブ厚もほかのマンションの上をいってるし、マンションマニアさんも言ってる通り、線路脇のデメリットを除けば非常に良い物件だと思います。
1089: マンション掲示板さん 
[2017-12-13 22:38:58]
>>1088 マンション検討中さん
有意義な話になってると思いますよ。
いいマンションだとは思いますが、それを全て帳消しにするくらい線路横ってマイナスでしょ。
だから野村がどれくらい対策を講じているのかを皆さん知りたいんですよ。
そこから逃げちゃいけません。
1090: マンション検討中さん 
[2017-12-14 00:22:00]
線路から逆サイド(4LDKの方)の方ならかなりお得感ありますね。
1091: マンション検討中さん 
[2017-12-14 12:06:54]
>>1089 マンション掲示板さん
二重サッシにしてるってことでは?
あと、その分分譲価格を下げていること。
線路脇が帳消しになるかどうかは、人それぞれかと…。
1092: マンション検討中さん 
[2017-12-14 12:10:25]
二重サッシ、防音効果のためだろうが、冷暖房費も安くできそう。
1093: マンション検討中さん 
[2017-12-14 13:57:28]
なるほど。二重サッシの分、壁の厚みで部屋も狭くなる訳だ
1094: 匿名さん 
[2017-12-14 18:03:05]
㎡数って壁芯から計算するから壁が厚いと数字より狭く感じるだろうね。
でもサンクアージュはアウトフレームだからその分は広く感じる。
プラマイ0かな?
1095: マンション検討中さん 
[2017-12-15 00:01:32]
うちは、春、秋は窓を開けて過ごしたいので
線路沿いは防音があっても避けたいなと思いこのマンションは検討外にしました。
1096: マンション検討中さん 
[2017-12-15 01:37:19]

線路脇最大のデメリットはリセール時の価値の暴落。
万が一、転勤になったら?など含め、もしこのマンションを購入して手放さなければならなくなったら、ローン残債割れ確定してるから絶望だよね。
賃貸に出してもローンの月々支払いより安くないと借り手がつかないのも線路脇の絶望のひとつ。
山手線沿線ですら線路脇はそんな状況だから、京浜東北線なんてそれ以外の悲惨な。。。
1097: マンション検討中さん 
[2017-12-15 10:18:45]
>>1096 マンション検討中さん
買えなかった人なの?
1098: 匿名さん 
[2017-12-15 11:08:08]
>>1097 マンション検討中さん

あなたみたいな下らない内容はいらないんだよ。
線路脇のリセールが厳しいのは事実なんだから話そらすなよ。
1099: 匿名さん 
[2017-12-15 11:50:52]
この物件について、線路脇ガーって言ってても今更がハンパないです。

個人的には、この物件については線路脇だからこそ実現した、5000万円以下の部屋か、線路側だけど6000万円以内で買える角部屋の高層階か、4LDKの部屋が魅力的だと思いましたが、今残っている部屋は、線路脇物件ということも含めるとなかなか中途半端かなと。

ところで、ガーデンが完売したとたんにこっちの掲示板に書き込みが再開されるって面白いですね。
まあ自分もですが…笑
1100: 匿名さん 
[2017-12-15 12:27:12]
プラウドと住友はネガ書き込み部隊みたいのがいるからね。
1101: 匿名さん 
[2017-12-15 12:34:08]
>>1099 匿名さん

現状ではお得な部屋は売れてしまったんでしょ?
そうなると他人には勧められないですよね?
1102: マンション検討中さん 
[2017-12-15 13:03:47]
お得部屋ってどの辺りになんすかね?
1103: マンション検討中さん 
[2017-12-15 22:44:32]

新築分譲が完売して中古が出るときが楽しみ。
新築プレミアもなくなって、線路隣り合わせの騒音問題も体感して、きっと中古は安くなる!
その時が狙い目だ!
1104: マンション検討中さん 
[2017-12-15 23:54:33]
>>1103 マンション検討中さん
不動産屋ですか?
1105: マンション検討中さん 
[2017-12-16 00:00:56]
>>1103 マンション検討中さん

音問題を実際に体感して逆に上がる可能性もあるかもね。
1106: 匿名さん 
[2017-12-16 00:49:02]
>>1105 マンション検討中さん

ないない。
それはない。
1107: 購入者 
[2017-12-16 12:04:46]
>>1106 匿名さん

うんうん、上がる可能性は0だよね。
新築マンションはいったん成約したら購入した人が実際には1日も住まなくても中古になるからね、価値は下がる。
窓あけてテレビ見たらどうなるか、換気口空けたままで電車が通過するとどうなるか、非常に気になるところ。
こればかりは完成して内覧会にならないとわからない、いまからドキドキ。
1108: マンション検討中さん 
[2017-12-16 15:57:40]
なんか…。ガーデンが完売した途端に、これまでパッタリ止まってたこのスレでのネガ書き込みが、また突然増え始める…。線路脇をネガるだけが目的としか思えなあ書き込み。
ホントに、ヒマなんだね。
1109: マンション検討中さん 
[2017-12-16 16:01:56]
>>1098 匿名さん
ヒマなんだね。買う気のないのによくやれるよ。不思議な人種。
1110: マンション検討中さん 
[2017-12-16 16:28:37]
買えない人たちのネガはシカトで良いですって。
1111: 通りがかりさん 
[2017-12-16 16:47:21]
>>1108 マンション検討中さん

野村関係者のような視点なんだけど、こんな形で自己紹介していいの?
1112: 匿名さん 
[2017-12-16 18:21:13]
明らかに野村の関係者っぽい書きこみしょっちゅうあるよね(笑)
1113: 匿名さん 
[2017-12-16 18:44:34]
そんなことばっかやってるから野村はいつまでたっても二流なんだよ
1114: 匿名さん 
[2017-12-16 18:56:01]
>>1113 匿名さん

いや1.5流でしょ
昔の大京みたいなイメージあるわ
1115: マンション検討中さん 
[2017-12-16 20:21:21]
確かに、ネガ目的としか思えない書き込みはシカトなんでしょうね。
ガーデンの書き込みも最初見たとき、ディスられまくってて、そんなにダメなのかと思っていたら、あっと言う間に完売…。当てにならないと思いました。
1116: 匿名さん 
[2017-12-16 21:15:15]
ガーデンは東口と西口の違いがあまりわかってない人とか学区を気にしない世帯が買っただけでしょ。
ここは線路沿いなのが気になるけど学区はいいし西口だし、検討の余地はあるけどやっぱ線路沿いがどうしてもなぁ
1117: 匿名さん 
[2017-12-16 21:25:32]
>>1116 匿名さん

東口ってだけでガーデンが無しになる人もいるし、線路脇ってだけでサンクアージュが無しになる人もいる。
でもガーデンは北口2分が強みだしサンクアージュは学区とアドレスが強み。

個人の好みで選べばいいよ。
1118: 匿名さん 
[2017-12-16 22:13:01]
>>1114
ライオンズってちょっとダサいイメージあるよね
プラウドもそうなりそう・・・
1119: マンション検討中さん 
[2017-12-17 00:08:35]
私はガーデンは最初から検討からはずしていました
駅近は魅力だったけど所詮東口なので。
ガーデン購入者は、情報弱者か高齢者が多いのだと思います。世帯人数も2.5人とかみたいなので子育て世代は少なそうですし。
サンクアージュは学区がいいので子育て世代には良さそうですよね。問題は線路沿いということだけです。
1120: マンション検討中さん 
[2017-12-18 00:47:43]
普段、窓を閉めて生活することが多い人だったら、線路沿いでも音は気にならないでしょう。
気候が良い時には窓を開けたくなると思うので、そこをどう考えるか。
そんな自分は駅から遠いのが難点だと思ってます。徒歩7、8分位だったらな。
1121: 匿名さん 
[2017-12-18 12:17:40]
同じエリアのマンションであることはたしかですから、仲良くしてください笑 もうすぐ完売ですね、おめでとうございます・
1122: 匿名さん 
[2017-12-18 12:44:11]
ガーデン購入者に対するディスは、購入できなかった僻みにしか見えないからやめなよ。
あっちは富裕層にしか買えない価格で、ターゲット層が全然違うと思う。
1123: 匿名さん 
[2017-12-18 13:05:04]
億ションだよねガーデン
1124: 匿名さん 
[2017-12-18 13:53:35]
こっちからしたら東口のガーデンなんてどうでもいいんだけどよ
ガーデン購入者かしらんけど鬱陶しいんだよ
1125: 匿名さん 
[2017-12-18 13:59:57]
ガーデン購入者を情報弱者って…確かに僻みでしょうね
1126: 匿名さん 
[2017-12-18 14:09:28]
>>1122 匿名さん

サンクアージュの購入者が貧乏とでも言いたいんですか?
ガーデンを上げてサンクアージュを下げるのやめてもらえませんか。
本当に不愉快だし迷惑です。
1127: 匿名さん 
[2017-12-18 14:23:15]
ガーデン購入者は浦和駅の東西の事情を知らずに買っちゃったもんだから、何とかして西口を下げたいんだろうね。
でも、そのやり方は褒められたものではないね。
1128: 匿名さん 
[2017-12-18 14:40:37]
>>1126 匿名さん

実際価格帯は違うでしょ。
どちらも購入できる人があえてサンクアージュ購入するとは思えないけど。西口ならきっと仲町のブリリアとか、浦和タワーとかを選ぶんじゃない。あとはコスタエイペックスの中古とか。
1129: 匿名さん 
[2017-12-18 14:55:38]
ガーデン購入者は退場していただけますか。
本当に不愉快です。
1130: 匿名さん 
[2017-12-18 15:12:55]
え、どちらでも買えたけど、サンクアージュにしましたよ。子供いたら東口は厳しそうですし、ちょっと時期的にガーデンは遅かったですね。
1131: 匿名さん 
[2017-12-18 15:15:05]
>>1128 匿名さん

東口物件を高値づかみしただけなのに、自分の情弱を自慢すんなよ。恥ずかしい奴だな。
1132: 匿名さん 
[2017-12-18 15:25:54]
>>1131
高値づかみww
ほんそれ。
東口にあの値段は出せんわw
同じ値段出すなら西口買うわ
1133: マンション検討中さん 
[2017-12-18 15:28:49]
東口と西口の違いを知らずに、購入した後に現実を知ってしまったガーデン購入者が必死すぎてかわいそうになってきました。自業自得とはいえ御愁傷様です。
1134: マンション検討中さん 
[2017-12-18 15:33:34]
なんかプラウドの購入者って財閥系に比べてちょっと品がない人が多いのかな。
1135: 匿名さん 
[2017-12-18 15:34:47]
>>1130
浦和を知ってる子育て世代ならまず西口を買いますよね。
東口を買うのはシニア世代か情報弱者か西口を買えない人。

1136: 匿名さん 
[2017-12-18 15:37:51]
さすがにガーデンは徒歩2分だけあって値段はそこそこするから、ガーデン購入者はシニア世代か情報弱者かのどちらかか。
事実、ガーデンの平均世帯人数は2,5人らしいし(笑)
1137: 匿名さん 
[2017-12-18 15:48:36]
もうガーデンの話はいいよ。
1138: 匿名さん 
[2017-12-18 16:44:30]
東口ディスさんが必死ですね…東口に恨みでもある方でしょうか。
ここは西口のサンクアージュのスレです。関係ない書き込みはいい加減やめてください。
1139: 匿名さん 
[2017-12-18 17:06:58]
賛成です。サンクアージュの話をしましょう。
1140: マンション検討中さん 
[2017-12-19 00:24:44]
賛成です。
ほんとにうっとうしい。ガーデンのスレでやってた書き込みを、完売してできなくなったから、今度はこっちでみたいな。どんだけヒマ人なん?
1141: マンション検討中さん 
[2017-12-19 00:38:25]
サンクアージュの話を。
少し前の書き込みに、西口ならブリリアか浦和タワーを買うでしょとの書き込みがありましたが、私はプラウドが好きです。モデルルーム行ったことあるけど、ブリリアよりプラウドの方が高級感あって素敵でした。サンクアージュ、クオリティブック読むと、なかなかの仕様ですよ。見える所だけではなく、スラブ厚や隣との壁の厚さなど、近くのスミフより上でしたよ。
1142: マンション検討中さん 
[2017-12-19 00:49:29]
ここか、住友のどちらにしようか迷ってます。
駅からの距離は同じくらい、西口で南向き。仕様は住友の方がやや上かもしれないですが、建物の外観はこっちが好みです。
購入者の方々は、何が決め手になりました?
1143: 匿名さん 
[2017-12-19 09:33:27]
近隣住民を装って、マンション購入させないために奮闘している方ですか?
1144: マンション検討中さん 
[2017-12-19 21:30:22]
完売前に常盤テラスを出してきましたね。ここより駅近ですから値引きしないと売れないかも。常盤テラス事前案内楽しみです。
1145: マンコミュファンさん 
[2017-12-20 17:51:26]
>>1144 マンション検討中さん

値引きしないとキツいでしょうね。
営業の方に相談してみると良いお返事をいただける可能性はありますね。
1146: 匿名さん 
[2017-12-20 20:22:02]
残り3戸で値引きは厳しそう、、
1147: マンション検討中さん 
[2017-12-20 22:47:57]
>>1142 マンション検討中さん
一期の購入者です。
決め手は、MR見た時の「うわー、いいねー」と妻も僕も思えたことと、価格ですね。都内では手が出ない野村のプラウドが、この価格帯で手に入るのかと嬉しくなりました。
あとは、駅から徒歩10分圏内であること、敷地面積が広く戸数も多いので管理費的に有利であること、ガーデンアルコーブがあったり、通路側もアウトポール工法で広い敷地を活かしたゆとり設計であること、バルコニーが広いこと、南南東向きで、遮るものがない事、などなど。
私はスミフさんのMRも見に行きましたが、私も妻もプラウドに惹かれました。好みはあるかもですが、素敵でした。

1148: マンション検討中さん 
[2017-12-21 00:49:21]
>>1147 マンション検討中さん
1142です。詳しいご意見ありがとうございます。
プラウドは外観も素敵ですが、ガーデンアルコープもお洒落で良いですね。
南向きもそうですが、目の前に遮るものがないのも重要ですね。決めました!
週末はこちらのMRに行ってみようと思います。日当たりの良い部屋が残っていれば良いのですが。
1149: マンション検討中さん 
[2017-12-21 01:38:16]
>>1148 マンション検討中さん
残ってるのはおそらく高層階なので日当たりは文句なしですよ。低層階も日当たりは文句なしですが。
1150: 匿名さん 
[2017-12-21 10:38:12]
私も購入者ですが、あのモデルルームはなんか素敵です。
あまりハードルを上げて期待させすぎるのは良くないかもしれませんので、あくまで個人の感覚的な話として。

マークスや他社マンションのMRと見比べてみて、豪華絢爛という訳ではないですが、夫婦揃って直感的にサンクアージュに惹かれました。
線路沿いというデメリットを補完するために、建物としては色々な工夫がされているのだと思います。
だからこそモデルルームが良い感じに仕上がっているのかも。
もちろん価格もポイントでした。

それほど高所得という訳ではなくバランス重視で過ごしている私たち家族には、色んな意味でビビッと来る物件でした。

1歳の息子にも早くこのマンションで友達ができるといいなと、近い将来っを今からウキウキしています。
1151: 匿名さん 
[2017-12-21 12:19:16]
常盤テラスも線路沿いなんですね…
浦和にもマンションを建てる土地がなくなってきました。
1152: マンション検討中さん 
[2017-12-22 00:03:38]
>>1151 匿名さん

仕様によりますが、常盤テラスはサンクアージュの上位互換だから、サンクアージュは値引きをせざるを得ませんね。

ともに常盤アドレス、線路脇、プラウドブランドだから駅に近い常盤テラスが優勢でしょうね。
1153: eマンションさん 
[2017-12-22 01:19:45]
モデルルームマジックにかかってる方が多いようですね。入居後要注意やな
1154: マンション検討中さん 
[2017-12-22 01:36:22]
>>1152 マンション検討中さん

テラスは戸数が少ないから、サンクアージュには付いているディスポーザーとかは、あるかどうか分からないですね。僕は、テラスよりサンクアージュの方が魅力的に思えます。
1155: 匿名さん 
[2017-12-22 06:25:51]
テラスの詳細がわからないうちから、サンクアージュの方が魅力的と断言するのはどうかと…購入者の方ですかね。
1156: マンション検討中さん 
[2017-12-22 09:43:05]
>>1154 マンション検討中さん

おそらくついてないと思うよ。
戸数すくないし。その点はサンクアージュ優勢。駅から90秒近いところはテラス優勢。内装は値段との兼ね合いでこれからどうなるかですね。ちなみにテラスのバルコニーはワイドスパンで横9メートル、奥行4.6メートルらしいですよ。奥行に関してはサンクアージュの倍以上。ただ、それだけ奥行取るってことは何かあるのかなー?
1157: マンション掲示板さん 
[2017-12-22 12:24:54]
>>1156 マンション検討中さん

ワイドスパンなのって一部じゃないんですか?
1158: 匿名さん 
[2017-12-22 12:30:57]
>>1156 マンション検討中さん
それ最上階の目玉プランだけだよ。公式ページに書いてあるけど。
1159: 匿名さん 
[2017-12-22 13:00:20]
サンクアージュもテラスも、立地じゃ住友と三菱に勝てない。
サンクアージュは価格で勝負してきたけど、テラスは何で勝負してくるのか楽しみ。
デベが競いあう方が、消費者にとってはプラスかさだからね。
1160: 匿名さん 
[2017-12-25 14:20:07]
テラスはサンクアージュよりも仕様を下げて、同価格帯でくるんじゃなかろうか。
1161: マンション検討中さん 
[2017-12-25 16:59:46]
>>1160 匿名さん
線路沿いで仕様さげたら売れなくなっちゃうよ。
1162: 匿名さん 
[2017-12-25 17:24:49]
線路沿いで仕様を上げて中途半端な価格になるより、仕様を下げておもいっきり安くした方が売れると思うけどなぁ。
1163: マンション検討中さん 
[2017-12-25 19:25:14]
>>1162 匿名さん

思いっきりグレード下げて5,000万くらいになると有難いよね。
でも音耐えられないとかは嫌だなー。

1164: マンション検討中さん 
[2017-12-25 21:29:10]
年内中の完売おめでとうございます!
1165: 匿名さん 
[2017-12-25 21:51:10]
マークス、ガーデンに続いての竣工前完売はおめでとう!ヴェレーナグラン浦和仲町も最終1邸になり竣工前完売になりそう。浦和はすごいね!
1166: 匿名さん 
[2017-12-25 23:09:33]
浦和すごいね
1167: マンション検討中さん 
[2017-12-25 23:15:33]
サンクアージュ、竣工一か月残して完売‼️
色々ネガ書き込みも多かったけど、良いものは売れますね‼️
1168: 匿名さん 
[2017-12-26 00:22:56]
完売おめでとうございます
さすがプラウドだねー
1169: マンション検討中さん 
[2017-12-26 08:02:17]
>>1165 匿名さん
マークス、ガーデン、サンクアージュ
それぞれの強みを生かして完売かー。
すごいなー
1170: マンション検討中さん 
[2017-12-26 08:32:02]
>>1167 マンション検討中さん

ネガというか線路沿いのデメリットに関して意見があっただけですね。
その分価格が抑えられていて総合的にメリットが上回っていたということでしょう。
1171: 匿名さん 
[2017-12-26 09:10:53]
完売おめでとう
1172: 匿名さん 
[2017-12-26 09:51:30]
確かに結局ネガティブな要素は線路沿いということくらいか。
ネガティブな部分が明らかなだけに、人それぞれで判断しやすいということだったのかもですね。
まあ、傍観しているだけで暇な僕には、今後の勉強になってなかなか面白かったです。
1173: 匿名さん 
[2017-12-26 10:05:32]
あれだけ線路沿いにマンションが建っているのをみると、普通に住めるんだと思うけどね。
1174: マンション検討中さん 
[2017-12-26 14:04:37]
>>1169 マンション検討中さん
どこも購入しなかったのですか?
1175: マンション検討中さん 
[2017-12-27 00:14:47]
>>1174 マンション検討中さん
出遅れたのでブリリア待ちます、、、

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