【通勤苦】通勤時間と満員電車【まさに殺人的】

[匿名さん]

毎朝のお勤め、ご苦労様です。

朝のラッシュ、いやですねぇ。痴漢の人以外、好きな人はいないと思います。
お年寄り、妊婦、子供には非常につらいです。
私の会社の女性に、満員電車が原因で流産した人もいます。
ホント、非人間的な空間です。
少なくとも、「女性やお年寄り、お子さまは、この電車には乗らないでください」
くらいのアナウンスは必要だと思うのですが、鉄道各社はそれすらしません。
電車が空いている時は、お年寄りに席を譲りましょう、なんてアナウンスするくせに。

厚労省ではサラリーマンの通勤時間と寿命についての調査が存在するそうですが、
発表をためらったとか。

通勤時間と満員電車についての、みなさんのご意見をぜひうかがわせて下さい。

[82: 匿名さん]

>>79
よく見たら、高々年間5万だよ。しかも３年間までだから、合計15万。
15万円に釣られて引っ越す人がいるとは思えないね。

[83: 匿名さん]

世田谷とか横浜とか、郊外にマンションや家を買った人は、
週末だけ家に帰ればいいんじゃないでしょうか。
平日は一人暮らしとか、同僚とお金を出しあって共同生活とか。
満員電車に乗っている人は、都心に出稼ぎにきてるようなものだし、
外国から出稼ぎにきている外国人も、よく共同生活してるよね。

家が遠くて電車も混んでるのに、毎日帰る必要なんてないのでは。

[84: 匿名さん]

>>83さん、マジレスですか？
都心でもなく、郊外でもない、その中間地点に住んでいる者ですが、
私も含め、やっと念願のマイホームを買った殆どの人にはローンがある訳で、
どこに別宅を構えるお金があるって言うんですか？
嫌味にも程がありますよ、と釣られてみましたｗ

[85: 申込予定さん]

>>80
だから俺は給料は自分で管理してるよ。ニョーボには生活費を渡してる。
俺の給料でニューボがぜいたくするなんて許せん！！

[86: 匿名さん]

>>85
残念ですが、男が思っているより、女はしたたかですよ。
自分は稼いでないけど、旦那から渡された生活費を節約したり、
少しづつプールして、へそくりしてる話とか聞いたこと無いですか？

まあ、中には、夫の窮地をその妻のへそくりが助けたなんて話も
あるようですが。
と言っても、元は夫から渡された生活費なわけですが・・・

[87: 田舎モノ]

田園都市線・中央線の方が多いのですかね？
あちらこちらの現場に行くので、ラッシュ時に電車に乗る事もありますが、
その他の神奈川方面の線の場合は、殺人的って程でもないように思えます。
東横線も京急線も普通電車に乗れば、殺人的って程でもないし、
東海道線もスカ線も先頭車両や最終車両はそうでもない。京浜東北に乗る手もある。
１時間早く出てのんびりと行くか、金出して新幹線・グリーン車に乗ると云う手もある。
貧乏なうちは、前者かな。

[88: 匿名さん]

首都圏の混雑度トップの田園都市線って、人気は東横線に次いで２番目だそうで。
殺人的ラッシュで毎日もみくちゃにされても、田園都市線沿線に住みたいのはなんで？

[89: 匿名さん]

>>84
>私も含め、やっと念願のマイホームを買った
でもそれが原因で通勤地獄、自分の寿命を縮め、社会的弱者に迷惑をかける。
「念願」って言いますが、念じる方向性が間違っていると思いますよ。
あなたが買うべきなのは、マイホームではなくて心に余裕のある生活基盤です。
あなたみたいな人生設計を、本末転倒な人生というのですよ。

[90: 入居済み住民さん]

>盛り上がりもすごいけど引くのも早そうなスレタイ

[91: 匿名さん]

満員電車に乗りたくないけど、早起きするのもイヤなので、都心に引っ越して
20分くらいかけて徒歩通勤するようにしました。
デスクワークの運動不足解消にもなって、一石二鳥です。

[92: 匿名さん]

>>91
独身はイイネ！

[93: 匿名さん]

脱サラして実感するのは、交通費もチリも積もれば山となるということ。
私鉄の郊外だと、ちょっと都心に出るのに往復1000円は掛かる、家族だともっと大変。
通勤費が会社持ちの時は、こんな感覚はありませんでした。
私鉄の乗り換え、バスがを使わなくてはならない郊外は物価が安いけど交通費はすごい。

[94: 匿名さん]

並んでいても、電車に乗る時には列を乱してものすごい勢いで容赦なく割り込んで来ます。山手・京浜東北線が上野駅に着くや否や、階段を駆け上って９ー１２番線へダッシュ！！ドアが開く前、いや電車が入線する前から肩に力が入り、業務放送で「とおふた番終了・ホーム側のドアを開けて下さい。」なんかが聞こえると、足腰にも力が入ってドアの開くタイミングキャッチに全神経を集中させます。いざ突進！わずか２秒で勝敗は決まります。タッチの差で狙った座席に座れず、勢い余って座れたおじさんの上に座っちゃった人もいます。で、座席をゲットするとすぐかばんを置いて（雑誌やタバコも歓迎）、ハイリキとか、ワンカップ大関なんかを買いに走る。取手までの普通の在来線でも、ワンカップ大関と柿ピーを手放せないおじさんが何人もいます。で、敗者は、たとえ座れなさそうでも、ホームの階段から一番遠い先頭車両まで、何とか１つでも席が空いていないかと早足でチェックにかかります。一人でも追い抜いて座席をゲットしてやろうと、必死に他人を牽制しながら早歩きする姿は、悲哀を通り越して余りにも滑稽です。世の常識を携えていると思われるおじさん達が、これほど動物的な変身を遂げるのは、常磐線のせいでしょうか？

[95: 匿名さん]

私は普段は乗らない路線の朝７時代の電車、いわゆる通勤ラッシュの電車に乗っていた。席に座っていたが、初めて降りる駅だったので、開く扉とは反対側の席に座ってしまっていた。

　そしていざ駅に着いて降りようとした時、車内が満員すぎて身動きが取れない状態だった。私が「スミマセン降ります」と大きな声で叫んだが、協力してくれた人はごくわずか。結局私はその駅で降りることができなかった。

　電車に乗って、駅で降りるという、ごくごく当たり前のことができないこの現状。通勤ラッシュとは、人の真心や優しさまでもを奪ってしまうのだろうか。そんな人達が車内という異空間に密集していることに、恐怖さえ覚えた。

[96: 10年ぐらい前の実話です若かったなあ]

＞スミマセン降ります」と大きな声

本社行く為なれない地下鉄の通勤ラッシュに乗り合わせてしまいましたが、
降りるとき、手前ら邪魔だ馬鹿やろうと怒鳴りつけたら道を開いてくれました。

[97: 匿名さん]

失笑・・・

[98: 昔、リーマン戦士]

満員列車・・・リーマン戦士の戦いの場。

朽ち果ててく人もいるんだろうなぁ．．．ストレスとかで。

頑張ってください。

[99: 匿名さん]

長距離通勤地獄による異常性判断テスト
１．老人、妊婦、子供が乗ってくると迷惑と感じる
２．周りの人間を押しのけてでも座りたい
３．他人と密着していることに不快感を感じない
４．他人のフケだらけの頭がわずか10センチ以内にあっても、
それはそれでしょうがないなぁと納得する
５．動きが取れない時、てめぇら邪魔だ馬鹿野郎と怒鳴りつけることができる

以上の5項目のうち、1つでも丸がつけば
あなたは人間性を喪失している異常な状態です。

[100: 匿名さん]

>>89
＞あなたが買うべきなのは、マイホームではなくて心に余裕のある生活基盤です。
＞あなたみたいな人生設計を、本末転倒な人生というのですよ。

>>84ですが、あなたみたいなって？本末転倒って？ｗ
よく読んで下さいね。
別宅を構えるお金は云々とは書きましたが、あくまで一般論です。
通勤時間が長いなら、別宅を設けたら？って。
誰か別宅を設けないといけない位遠い所に住んでるって書いていた人がいたんですか？
それに、出稼ぎと比べる方がおかしいでしょ？

それとね、我家が生活基盤に余裕ないなんて一言も言ってないし。
別宅を必要とするほど通勤時間も長くないし、ローンも大した額ではないので、
あなたの御心配には及びませんので、あしからずｗ

[101: 匿名さん]

「？」とか「w」とかが多くて、必死さがにじみ出てますなぁ。

オレが書いたのは一般論で、ローンだって大したことないんだぞ……、って、
そんなこと、ここで書いてもしょうがないのに。
長時間通勤のしすぎじゃないでしょうか。お身体を大事にして下さいね。

[102: 匿名さん]

>>89の釣りカキコが本末転倒だから逆に釣ってる感じなのにね。

[103: 匿名さん]

通勤時間が長い短いの問題ではないと思うのですが・・・
車内が混んでいるか混んでいないか、通勤時間を有意義に使えるか使えないか、ストレスを感じるか
感じないかの問題ではないでしょうか？
通勤時間が長い人を心配してる方は自分は都心に住んでいるとか、何かを暗に自慢したいということなんでしょうか？

[104: 匿名さん]

1時間早く行って、働いてその分早く帰ってくれば？
別にフレックスになってなくても、勝手に早く行くことに文句言われないでしょ？

[105: 匿名さん]

>>104
それ、おかしくないですか？
フレックスならともかく、例えば勤務時間が９時ー６時だとして、
１時間早く（８時に）行ったから、５時で帰りますとは言えないでしょう？
どうしてもやらなければならない仕事があって、
１時間早出して、６時に帰るというのなら分からないでもないですが。

[106: 匿名さん]

>１時間早く（８時に）行ったから、５時で帰りますとは言えないでしょう？
仕事が終わったんなら、べつに早く帰ってもいいんんじゃない？
終わってないのに帰りたいなら、そりゃ言えないよね。

もしかしたら仕事ができる人ほど満員電車と疎遠になるのかもね。

[107: 頑張れリーマン戦士たち]

職場に着く前に
　満員電車でひと勝負
　　会社に着く頃にはへとへと

[108: 頑張れリーマン戦士たち・その2]

職場を出た後に
　長距離通勤でひと勝負
　　自宅に着く頃にはボロボロ

[109: 匿名さん]

里帰り
　満員電車で
　　都会自慢

[110: 匿名さん]

里帰りする人ってまだそんなにいるんだｗ
夫婦揃って親も東京という人も結構多くなってるけど。
あと、団塊世代で親が郊外の昔の新興住宅地、今老齢住宅地という所を買っちゃって
里帰りというには中途半端な場所に住んでるってのも多いな。

[111: 匿名さん]

＞>１時間早く（８時に）行ったから、５時で帰りますとは言えないでしょう？
＞仕事が終わったんなら、べつに早く帰ってもいいんんじゃない？

え？もしかして釣りですか？
106さんのところは就業規則というものはないんですか？
フレックス（24時間フレックス含む）ならまだしも、仕事が終わったから今日は早く帰るなんて、
就業時間が決まっている会社やタイムカードのある会社なんかでは有り得ない話では？
外回りの営業や管理職が外で打ち合わせがあると嘘をついて帰るのとは違いますからね。

＞もしかしたら仕事ができる人ほど満員電車と疎遠になるのかもね。

そうでもないと思いますよ。
仕事ができる人のところに仕事が回ってくることもあるし、私のことではないけど、
友人の多くは某総研や某外資系コンピュータ会社等でそれなりの地位に就いていますが、
満員電車にも乗っているし、大きなプロジェクトを任されたりで徹夜や残業だってしてますよ。
それは任されられる人間だからであって、勿論それなりの収入を得ていますけどね。
会社員でありながら、確定申告をしなければならない人も多いですし。
ですから、満員電車と疎遠な人は、職住接近の人が多いだけでは？
満員電車疎遠と仕事ができるできないは関係ないと思いますよ。

[112: 頑張れリーマン戦士たち]

あっ、そうそう．．．

リーマン戦士たちへ
　戦士たるもの
　　いかなる状況にあろうとも
　　　弱き者を守ることこそ
　　　　誉れなり

[113: 匿名さん]

満員電車と言うよりも　組織に属するのが嫌になって　独立したのに
クライアントとの打ち合わせの都合で　また通勤電車に乗っている夫であった。

結局　利便性最優先して駅側の土地買ったので　独立しても住環境の選択肢は同じだった
都心に自社ビル建てるしかないのか。。。

表道りに拘らなければ　中古のペンシルビルは安いのだ。

[114: 匿名さん]

>>111
>就業時間が決まっている会社やタイムカードのある会社なんかでは有り得ない話では？
就業規則はあるけど、フレックスなので、あまり関係ないかも。
先月は午後3時出社、朝6時帰宅みたいな日が多かったし。
まさに
>大きなプロジェクトを任されたりで徹夜や残業だってしてます
なので、通勤電車とは縁遠いです。ま、ふつうでも11時出社なのですが。

> 会社員でありながら、確定申告をしなければならない人も多いです
ってよく意味が分からないのですが、
うちの会社では50歳以上の人はたいていみんな2000万を超えるので確定申告しますけど、
そういうことではなくて、副業でアルバイトをしている人が多いってことかな？

下に貼ったのは数年前、うちの会社の組合が調べた給与調査です。

[115: 匿名はん]

ここは、給料の自慢するスレじゃね〜だろ。
高給リーマンさんよ〜(-。-)y-゜゜゜

[116: 匿名さん]

「口だけなら何とでも言える」と言われるのも不愉快なので。
ちなみに昨年は、掲載の給与よりもう少しいいです。
小さい会社で、転勤もないし、終身雇用の年功序列なので、
111さんの友人のように「外資系コンピュータ」のような高給は望めませんが、
そこそこ満足ですよ。

[117: 高級でも壊れたリーマンらしい]

そんなに高い給与なら一流企業勤めなんだと思うけど、
社内（組合）機密資料をこんなとこに貼って大丈夫？？？＜常識的に心配！＜解雇基準では？

一応、記念にダウンロードさせてもらいましたm(_ _)m

[118: 匿名]

>116
早々に削除依頼出した方がいいんじゃないでしょうか？

[119: 匿名さん]

やったー
もらった！

[120: 匿名さん]

>118
大丈夫ですよ。他のスレでもさんざん貼ってた人ですから。
荒しなんで無視しましょう。

[121: 匿名さん]

>>117、119

お前らみっともねえ僻みだしてんじゃねえよ。
人の給料妬んでる暇があるなら仕事しろや。

[122: 匿名さん]

給料自慢ですかここは？
私のような薄給は見れないのですね。

[123: 匿名さん]

いいやあなたのような人こそ満員電車の利用者なのですからいいんですよ参加して。
そこまでの高給取りが珍しいと思います。私も薄給です。

[124: 匿名さん]

莫迦でもちょんでも30歳1000万こえるのは
大体既得権益で甘い汁吸える、
放送か広告あたりでしょうか
こんなのさらすのは恥と思えないと
人間性の問題ですが、、

[125: 匿名さん]

自分で張ってんだから、別にバラ撒かれてもいいんだろうな

[126: 匿名さん]

>>111です。
>>114
> 会社員でありながら、確定申告をしなければならない人も多いです
＞ってよく意味が分からないのですが、
＞うちの会社では50歳以上の人はたいていみんな2000万を超えるので確定申告しますけど、

分かりづらかったようで・・・
そう、2000万を超える収入を得ているということです。
ただ、50歳にもなっていない人ばかりですけどね。

普通の会社員（一般的な年収を得ている人）は会社の年末調整で済みますが、
2000万を超えると自分で確定申告に行かなければならないので、
「会社員でありながら」と言うのは、普通の会社員とは年収が違うという意味です。

[127: 頑張れリーマン戦士たち]

>>126
いや・・だから・・このスレは高所得に拘るスレと違うって。
言うだけなら自由だし妬む気はない。コロセウムでもスレテーマは尊重しよぉーー！

[128: 匿名さん]

>>111=>>126です。
>>114さんへのレスは別に給与の話をしたかった訳ではないので、あしからず。
>>106さんの
＞もしかしたら仕事ができる人ほど満員電車と疎遠になるのかもね。
に対し、満員電車と疎遠な人≠仕事ができる人、ではないということの補足です。
私はついこの間までチャリ通勤していたので、満員電車と疎遠でした。
仕事ができない人間ではないとは思うけど、そんな人だっている訳ですからね。

[129: 匿名さん]

ネットは自主申告だからな（笑

[130: 匿名さん]

1時間早く出社して、帰りは深夜にならない程度に早く帰るなら問題ないわけね？
9時ー６時といって本当に６時に帰宅できるような人がここに書いているとは思わなかった。
みんな多忙なんでしょ？
１１時に帰宅するかわりに８時に出社して１０時に帰宅すれば？

大体朝のラッシュと帰りのラッシュは違うんじゃないの？
帰りはばらけるものだと思ってたけど。
帰りならグリーン車でらくらく座ってこれるでしょ？行きはグリーンでさえ座れないとしても。

[131: 匿名さん]

自分で自分のことを仕事が出来ると言ってもの説得力もないのに
それを書き込むということは少なくとも仕事が出来る人とは思えない

[132: 匿名さん]

>>131
誰も「自分で自分のことを仕事が出来る」とまでは書いていませんよ。

[133: 匿名さん]

確かにとまではな。
トーンダウンしてるのはわかってるから。
つまり何も立証してない。

[134: 匿名さん]

114です。
>>120
>大丈夫ですよ。他のスレでもさんざん貼ってた人ですから。
えっと、過去に1回しか貼ってません。
こういう場所だと、年収にかかわるレスのやりとりは不毛になりがちですが、
せっかく画像が貼れるのなら、多少はそれも改善されるかと思って。

みんなも貼ってくれれば楽しいんだけど、反対意見が多いみたいですね。

妻の会社は私の会社よりもう少し給与体系がいい程度で、
世帯収入としてはほぼ倍になるのですが、画像はやめときます。

[135: 匿名さん]

>>134さん
通常、その手の情報は社内の機密情報なので、不特定多数に公開する行為は
会社の就業規則等に違反しており懲戒対象になるのではないか、というのが
「画像を貼っていいの？」という意味なのですが。

134さんの会社の規程では問題ないのでしょうか？

[136: 匿名さん]

組合の情報は、厳密に言うと、
>社内の機密情報
ではないです。

[137: 昔は金融 労組役員]

>>134

就業規則は各社違うので、ここで討論しても仕方ない.
それにどこの会社か特定できないし。
労働組合や組合役員未経験の人の、書き込みなんて気にする必要はありません。
処罰できるのは会社だけで、社名も特定できないのでそれにそんな可能性は0.001％もありません。

[138: 企業情報管理者]

>>136
不思議な人だ．．．優れた人なのか抜けた人なのか．．．
136の発言が「大人の世界」では通用しないことはわかっているだろうに。
組合と企業の間に機密に関する取り決めは確認した？　組合の役員に迷惑かけるだろうし、自分は知らなかったで済まない問題だと思うが．．．

[139: マンション投資家さん]

>>137
その説明は「バレなきゃ何やってもいい」っという発想だな。
まるで、満員電車で「自分は捕まらない」と確信して痴漢行為する人その者だ。

[140: 匿名さん]

満員電車で痴漢をする人って、
毎日満員電車に乗るから痴漢をしちゃうのか、
痴漢をしたいから満員電車に乗るのか、どっちなんでしょう？

[141: 匿名さん]

>>140
満員電車に限ったことではないと思いますよ。
今は見かけませんが、早朝の空いた電車で下半身を露出している人がいたり、
ぴったり寄り添ってくる人がいたり、髪の毛の臭いを嗅ぐ人がいたり等など。

ですから、満員電車は一つのきっかけにしが過ぎないと思います。
元々そういった性癖があるか、会社や家庭で溜まったストレスのせいか、
理性を失ってしまうほど、自身を失ってしまうような何かがあったか。
ただ、満員だと犯人を特定するのも難しいから、確信犯的な者もいるかもしれませんが。

それとは逆で、女子高生らの示談金欲しさや勘違いで冤罪に陥れられる人もいるし。

まあ、昔も痴漢はいたけど、現在はどこかしら病んだ人が痴漢に走ったり、
痴漢行為を利用して示談金をせしめようと思う輩がいたり、
いずれにしても、昔よりも、どこかしら病んでる人が多いのかもしれませんね？

[142: 匿名]

まぁねぇ　電車内で堂々 女の子に乱暴するようなのも発生するんだもんなぁ
（それを見てみぬ振りしちゃう他乗客も酷いもんだけど）

[143: 匿名さん]

>>142
見て見ぬふりは毎日新聞の捏造のようです。
４月２３日の部分を見て下さい。

http://youmenipip.exblog.jp/

毎日新聞は酷い新聞社の様です。
一方では奇麗事をいい、もう一方では煽る。
http://d.hatena.ne.jp/kibashiri/20070425/1177481224

とう自分は、毎日読者です。
何故って、再販制度に守られる新聞社は、押し紙を専売所に押し付ける。
その結果、２年とってくれたら６ケ月分タダにします。そのうえビール券２万円くれました。

世の中を悪くしているのは、マスゴミ。
マスゴミを信じてはいけません。
奴ら高給取りであり、それを意地するために捏造だらけ。
ＴＢＳも毎日系だったな。

[144: 匿名さん]

補足）
押し紙とは、申し込み数以上に、部数を割り当てること。
読者５０００千人としたら５５００部を割り当て５００部を販売所に押し付けるｋと。
５００部は販売所であまるので叩き売りとなるからサービス一杯。
一方、新聞社は総販売部数を水増し出来るので広告主より宣伝費を多く取れる。

再販制度に守られた新聞社がやっている事実。
しかし、余り問題にならない。
マスゴミに都合が悪いから。

[145: 142]

毎日じゃない別のニュースで見たよ？
確かに居合わせた訳じゃないから真偽はわかんないけどね。
（この場合の真偽は見てみぬ振りだからね）
でも　あやしいなって思ったら、せめて車掌とかに伝えて欲しい。
実際に止めに行けとは言わないから。
（自分でもできない確率が高いことを他人には言えない）

[146: 匿名さん]

その通りなんだが、怪しいぐらいで通報すると、痴話喧嘩だった場合には、逆に「名誉毀損だ。訴えてやる」となりかねんからねえ。これもマスゴミのおかげ。
まあ、被害者の証言が無いし、被害者の成りと服装なんかもわからんからね。

唯実際問題として感じることとして、都心の満員電車は、数ケ月に１回は怒鳴りあいを経験するが、皆、係わり合いたくないという姿はありありだね。

いいたいのは、この事件に関わらずマスゴミを信じるなということだけ。
韓国人が線路に降りて（違法行為）助けたことを、ただただ韓国人だけを賛美する姿勢のマスゴミは可笑しいと思うよ。

[147: 匿名]

>ただただ韓国人だけを賛美する姿勢のマスゴミは可笑しいと思うよ。
別に欧米の人でもアジアの人でも変わりなく美談だよ。

146番さんみたいな人が多いから　列車内暴漢野郎が犯行を繰り返せたんだろうね。

[148: 匿名さん]

緊急救命行為と違法行為は全く別物。
美談とも。。。ちょっと違うか。
147には本質同意なんだけど。

[149: 匿名さん]

＞韓国人が線路に降りて（違法行為）助けたことを、
＞ただただ韓国人だけを賛美する姿勢のマスゴミは可笑しいと思うよ。

そうでもないと思うよ。
日本人だって、自分の身を省みず、人を助けた話はあるからね。
ただ、最近の日本人は見て見ぬ振りしている人間が多いって印象があるのは否めない気がする。
だから、外国人の美談が目立つのかもしれないね？

昔は、自分の子、他人の子、わけ隔てなく叱ったりしていたけど、
今は悪い事している子を叱ったりすると、その子の親が黙っていないってケースがあるでしょ？
それに、昔は逆切れされて、命を落とす事は少なかったと思うからね。

[150: 匿名さん]

通勤時間が長いと、それなりのリスクがあるってことですね。
その手の美談も、貧困層に生れがちな話です。

[151: 匿名さん]

単に韓国人が嫌いなだけ。

ここを見てくれ！
http://blog.livedoor.jp/enkori/

[152: マンション投資家さん]

あーあ。
またこの路線か

[153: 匿名さん]

痴漢は許せない。
女の子が生まれたら満員車に乗って通学・通勤させたくない。
私も長く満員電車で通学・通勤してきたけど嫌な事たくさんあった。
痴漢も露出狂も。周りには男性がたくさんいるのに誰も助けてくれなかった。露出狂がいた時なんて私も耐えられなかったけど、泣き出している女の子もいた。絶対気づいているサラリーマンもいた。
でも知らんぷり・・・。どうして？？
今でも人ごみ、電車が怖い。
満員電車は人間の正常な感情を麻痺させる危険なものです。

[154: 匿名さん]

痴漢は犯罪であり迷惑である。
しかし、植草の様に病的な輩は避けられない。

露出狂はどうでもいい、見なければいいだけ、無視が一番。
騒ぐ奴に限って、私生活ではチン○咥えたり咥えさせたりしてる。
我が家ではそういう下等な行為はしたことがない。

痴漢が避けるまめには、電車に乗らなければいい。
せめて、朝早い電車にでも乗ってみるくらい試みではどうか。

本格的には、地方にいけばいいのに、何故か都会にしがみつく。
地方にいったら生きていけないなんて言わせないぞ。
今の環境がいいか、変化が怖いだけである。
在日が、帰化もせず帰国もせず反日活動するのと同じかな。

自分で解決することは考えずに人のせいにして批判だけする輩。

現実問題、満員電車に乗るということは対策を講じるか、
恥ずかしがらずに助けを求めるしかない、何かしてますか？

[155: 匿名さん]

＞批判だけする輩
ご自分の事ですか？

[156: 匿名さん]

他人に求めるだけで自分では何も行動しない・・・どうして？？

[157: 匿名さん]

こういう人達がいるから痴漢や暴行がなくならないんだね。
最終的には痴漢にあう女性が悪いとなる考え。
昔は痴漢や暴行にあった女性の裁判で相手の弁護士が言うお決まりの反論。最近は無くなったと思っていたけど今もいるんだね。

[158: 匿名さん]

痴漢に合う女性、女学生の気持ちがわかりますか？
何も出来ない。頭の中は真っ白です。
痴漢する奴が悪いに決まっているじゃないですか。
見てみぬふりも痴漢と同じ事です。

[159: 匿名]

>154
痴漢が嫌なら満員電車のるな？　ラッシュが嫌なら乗るな？
地方にいけばいいのに？
別に都市圏でなくても（東京都近辺は格別だろうけど）通勤通学時間帯は
道路も電車も混むの！
多少早く出たって痴漢・スリetcは出没すんの。

女性達と一部の男の子達。
確かに周囲は当てにならないから、間違いを恐れず　足を踏むなり手を抓るなり、
「ふざけんな」とドスをきかすなり対処法を考えるべし。
可能ならホームへ追い出す（自分は降りなくても可）
駅員に引き渡せれば素敵だけど、難しいときあるもんね。

[160: 匿名さん]

＞確かに周囲は当てにならないから、間違いを恐れず　足を踏むなり手を抓るなり、
＞「ふざけんな」とドスをきかすなり対処法を考えるべし。

それと、痴漢に遭いやすい格好は避けるべし。
どんな格好をしていようが痴漢する方に問題があるのは事実だけど、
ちょっと、その格好はどうなんだろう？と思う女性（女子高生）もいるからね。

[161: 匿名さん]

春から夏は特に、痴漢してくださ〜い♪みたいな格好の女が多いからなぁ。同情できねーよ。

[162: 匿名さん]

確かに痴漢は論外行為だけど、
そういうカッコでいるのもどうかと思うよ。
ミニスカートで駅の階段上る奴とかね。
たまたま見上げただけでにらまれるのは腑に落ちない。

[163: 匿名さん]

>>158
いちいち誰か痴漢されてないか、なんて周囲を見渡す奴はいねーよ・・・
「気づかない周りの人間も悪い」って聞こえるぞ

お前が「やめてください！」って言えればいいだけだろうに。
それで初めて見て見ぬ振りを非難していい側になる。

[164: 匿名]

って絶対に言う輩がいるんだよね〜
「オトコは欲望が理性を凌駕する時があるんだ」
動物並み？　男性諸氏は怒らなくて良いの？

とは別に　女性達。
あんまり薄着だと　ラッシュの時は肌がくっついて気色悪くない？
適当な上着や薄手のストールなんか被っといた方が良いぞ。
良い格好は見せたい人や見せたい場でだけに しておこうね♪

[165: １６４]

あ　レスにつけるの忘れちゃった。
>160-162

[166: 匿名]

>163
キョロキョロ見渡してたら　別の意味で不審者なんで
そんなことは望みません。
近くにいる娘がいきなり泣き出したとかしたら　気をつけてやって
ほしいなあってことです。
　子供でもそうだけど　大人も不審者に対する発声練習できるといいね
とっさに声を上げるのには　コツと度胸がいるんだよ。

[167: 匿名さん]

>>164
はぁ、お前ずっと意味わからんことばっか言って一人で突っ走ってるぞ
誰がどこでそんなこと言ってるんだ？

[168: 匿名さん]

>>164
＞男性諸氏は怒らなくて良いの？
と言っておきながら、
＞160-162
へのレスって意味が分からない。

痴漢する人間は悪いが、女性も服装に気をつけた方がいいってことを、
160-162は言ってるんだと思うんだが。

[169: 匿名さん]

でもまぁアホかと思う位のミニスカートは論外として、夏仕様の薄手のキャミ位で公共の場で発情されて痴漢、暴行されたらたまったものじゃないですよ。本当分別の無い獣のオスかと思いますよ。

でも１６４さんにも同感。同じく公共の場で、しかも満員とわかっているのだから上着やストールは良い手ですね。肌がくっついて嫌な人もいますよね。

しかし＞１６３
それは男だから言える意見だと思う。男と女は違います。
女でも色んな性格があるけど、やめてくださいが言えない位に恐怖心、羞恥心でいっぱいににって思考がストップしてパニックになってしまう人や年頃もあります。
私は今でこそ満員電車に慣れ、なんとか勇気を出して、冷静に何か対応を考えられるようになりましたが、２０代前半の頃までは無理でした。

ミニスカートをはかない、薄着に気をつける・・をしていても痴漢にあった事もあるし。
空いている車内でも変質者がいた事もあるしね。

[170: 169]

気づかない人が悪いとは言ってませんよ。
そんな女の子がいて、気づいたら力を貸してあげてほしいって事です。

痴漢だけじゃないんだけどね。小さな子供・具合の悪そうな人・お年よりとかにも・・・。

[171: 匿名さん]

あのな、太古の昔から、また現在でも殆どの国に警察があるの何故か知ってるか？
犯罪はなくならないからさ。
だからこそ、まず一番には自分で自分を守ることが最重要！
人任せはダメ！
マムコが見えそうなスカートは履かない、そんな制服の学校は選ばない、出来る限り素朴で地味な服装をすること。通学・通勤ならそれで十分だろ？
それとも、学校や職場で男あさりするためにそんな格好が必要か？
そんな奴に限って、キムタクになら触られたい、マムコも触ってときたもんだ。

痴漢は犯罪です。

[172: 匿名さん]

>>169
なんかずれてるな。気づいてないのか？
「痴漢は許せない！」って主張したいだけなら、スレ違いなんだよ。

[173: 匿名さん]

首都機能移転すれば、都心の職場に今より数十分近いところにさらに１千万安く
マンション買えるのに、何で東京の人は移転反対するのだろう。

[174: 匿名さん]

痴漢されるのは、混んでる電車に乗るのが悪いとかいった意見は、
妊婦や年寄りは満員電車に乗るなというのと同じ論理ですね。

タバコのパッケージと同じように、満員電車のなかでは、
「満員電車に乗ると、人間性が破壊される恐れがあります」
と、きちんとアナウンスしていただきたいですね。

[175: 匿名さん]

満員電車のレスに痴漢の話はずれていないよ。
前の書き込みからその流れでこうなったんだし。

[176: 匿名さん]

鉄道会社も、満員電車問題をもっと問題視して
改善策を考えてほしいですね・・
もちろん企業側ももっと、フレックスを広めてほしいですね・・

[177: 匿名さん]

>>175
そうか？
でも、言えるのは「そうだね、痴漢って許せないよね」くらいなんだが・・・。
174に兆候が出てるが、ベランダ喫煙スレと同じくらいどうでもいいやり取りになりそうな予感

[178: 匿名さん]

たしかに！！

[179: 匿名さん]

元々そういうスレでしょ。バトル掲示板自体が。
どのスレもそうじゃん。

[180: 匿名さん]

まあ金持ちぶる庶民の集まりだからね

[181: 匿名さん]

>ベランダ喫煙スレと同じくらいどうでもいい
ただ喫煙と違うのは、満員電車が弱者に優しくない空間であり、
人間性が破壊される空間だということが、まだ周知されていないことですね。