【通勤苦】通勤時間と満員電車【まさに殺人的】

[匿名さん]

毎朝のお勤め、ご苦労様です。

朝のラッシュ、いやですねぇ。痴漢の人以外、好きな人はいないと思います。
お年寄り、妊婦、子供には非常につらいです。
私の会社の女性に、満員電車が原因で流産した人もいます。
ホント、非人間的な空間です。
少なくとも、「女性やお年寄り、お子さまは、この電車には乗らないでください」
くらいのアナウンスは必要だと思うのですが、鉄道各社はそれすらしません。
電車が空いている時は、お年寄りに席を譲りましょう、なんてアナウンスするくせに。

厚労省ではサラリーマンの通勤時間と寿命についての調査が存在するそうですが、
発表をためらったとか。

通勤時間と満員電車についての、みなさんのご意見をぜひうかがわせて下さい。

[713: 匿名さん]

>>709
>「席を譲るべき人」には優先席といったものが存在する。そっちへ行けば良い。
これこそ、自己中心的なサラリーマン奴隷根性ですね。
妊婦やじいさんがどこに座ろうと、それは当人の自由です。
いまだにシルバーシートじゃないから譲らなくてよい、
なんて考えている民度（みんど）の低い人がいるとは。
満員電車に乗っている人ってみんなそうなの？

[714: 地元不動産業者さん]

>>712


そう、特権階級ですよ。
時間に縛られず電車を選べるのは。

[715: 匿名さん]

> そう、特権階級ですよ。
> 時間に縛られず電車を選べるのは。

うまい。

[716: 匿名さん]

>712
確かに．．．
田舎の人って幸せだな〜
って最近思う

[717: 大手企業サラリーマンさん]

>>713

なんか「満員電車」の定義からしたほうがいいんじゃないかな
オレ身動きできないほどの満員状態を想定してるが。

そうすれば713のようなピンとハズレなレスはなくなると思う。

[718: 匿名さん]

>>717
基本的には「身動きできない＝満員電車」って意識じゃね？
大体、席を譲ったり出来るような状態は満員とは言わんと思うな。
満員電車って本読んだりなんか出来ないよね、普通。
息すんのもツライ時だってあるだろ。

＞妊婦やじいさんがどこに座ろうと、それは当人の自由です。
そういうことなら、席を譲るかどうかも座った人の自由だろ。

[719: 大学教授さん]

>>718

だけど、713のようなレスをみると
立ってる人がチラホラで席が満席なのも「満員電車」と認識してるとしか
思えない（確かに漢字上間違いではないかも）
だから、席を譲る云々と話がずれてくる。

都会の通勤満員電車のすごさは田舎の人には想像がつかないんだよ　きっと。

[720: 匿名さん]

>>719
自分もそう思う。少しずれてる。

[721: 匿名さん]

働いていたら713みたいに真っ昼間にレスできないよな。
専業主婦には、713みたいな現実を知らない理想主義者が多いのでは？
自分の趣味で郊外に住みダンナはラッシュでヘロヘロ、なんてね。

[722: 匿名さん]

あ、なるほど、そういうことだったのね。
なんでそういう極端な考えになるのかな〜って
不思議に思う意見が出てたけど、それなら納得だ。

そりゃ話がかみ合わないわけだ。

[723: 通りすがりの企画屋]

やっぱ、全国から都内の満員電車を体験するツアーパッケージ作るとこから始めるか...

[724: 匿名]

>>719
同意。恐らく通勤時間帯に電車に乗らない人なんだよ713さんは。
田舎でも満員電車は発生するからね。

[725: 匿名さん]

ぎゅうぎゅう詰めの満員電車なら、老人とか妊婦は途中から載っても優先席までもたどりつけないわな。
なんとかならんもんかね？

[726: 匿名さん]

時差通勤など時間をずらせばいいだけの話。
妻は妊娠中、常に1時間早く出ていた。

[727: 匿名さん]

うん、うちのかみさんも1時間早くでてるんだけどね、見ててかわいそなんだよな。
早く行くからって早く帰れるわけでもないしね。

[728: 匿名]

>727
妊娠中（特に初期）は眠いんですよね。
それでも尚且つ早起きする…。自衛の為とはいえ大変だ。
フレックスで早く出たら早く帰れるってのがあるといいんだけどな。

>時間をずらせばいいだけの話
う〜む　そりゃそうなんだけど、こうも言い切っちゃうと
奥さんが気の毒に思えてくる…。

[729: 匿名さん]

>>718
>席を譲るかどうかも座った人の自由だろ。
だんだん満員電車に乗る人たちの本音が出てきましたね。
「妊婦やじいさんがどこに座ろうと、それは当人の自由」というのと、
「席を譲るかどうかも座った人の自由」では、ぜんぜん違う。
ま、こういう人には公共のルールを期待してもダメなんでしょう。

「満員電車は混んでるから、席を譲りたくても譲れません」
サラリーマンの自己正当化もここまでくると、あっぱれです。

[730: 匿名さん]

路線にもよるだろうけど、俺の通勤ルートに限って言えば
日頃利用してる朝と深夜の時間帯に、席を譲った方がいいかな？と
思うような御老体に出会う事は殆ど無いな。
たまに、明治座だか歌舞伎座だかに行ってきたのかな？という感じの
初老のオバサンを見かける事はある。
見た目はともかく、ドアが開いて彼女達が車内に入ってくる時の
俊敏さときたらスゴイものがある。
で、結局開いてる席がないと判ると途端に溜息なんかついちゃって
俺の眼の前にモサーッと立ち塞がる訳だ。（＾＾；）

申し訳ないが、席を譲る気は毛頭ない。
「サラリーマンの本音」と言うより、至極当然の事だと思う。
俺は昨夜も２時まで赤ん坊の夜泣きに付き合い、今日は朝から晩まで
立ちっ放しで働いて、これから１時間かけて家に帰る訳だ。
持病の腰痛はほぼ限界に達しているし、どう考えてもこの婆さんより
俺の方が疲れているんだもの。


あ、杖ついてるような人や妊婦には譲るぞ。
要するに、その時その時の「個人の価値観」とか、自分と相手の
コンディションを比較した結果として行動するだけの事かと。

[731: 匿名さん]

カッペなのかニート君なんかわからんが、
都心の朝のラッシュ時の電車に乗ってから発言したら？

[732: 731]

失礼。
>>729
に対してね。

[733: 匿名さん]

実際、妊婦に席を譲ってくれるのは若いサラリーマンが多かったりする。730さんもその口かな。
サラリーマンの自己正当化ってのは言い過ぎだな。

ところで最近の女性の服はマタニティウエアみたいなヒラヒラしたのが流行ってるようで、非常に紛らわしい。小太りなんだか妊婦なんだか区別がつかん。妊婦印のキーホルダーはちゃんと見えるところにぶら下げておいてくれ。裏返しじゃわからんよ。

[734: 匿名さん]

＞小太りなんだか妊婦なんだか区別がつかん。

今日、その話題が会社で出ましたよ。
小太りというか、メタボ系の同僚が、私みたいなのもいるから、
声をかけた側も、声かけられた側も・・・迷う、困る・・みたいな。

[735: チャリ通]

高校生の頃、目の前に立っていた妊婦さんに席を譲ろうとしたけど
「すぐ降りますから」と断られた。
こっちもすかされた感じだったし、妊婦さんも断ったことが気まずかったようで
混んでる車内をわざわざ離れた所まで移動してました。
そんなこともあり、よっぽどヨボヨボ（失礼な言い方ですが）な高齢者等でもないと、
なかなか声をかけられないです。

席を譲るのも慣れてないと勇気がいる行為だと思います。

譲る・譲られるといったことがより自然に頻繁に行なわれるようにするためにも
譲られた方は、例え「自分はまだそんな歳ではない」「妊婦じゃない」等あったとしても
自身の事情だけを考えず、相手にも配慮して、出来ればその場は素直に譲られて欲しいものです。

[736: 匿名さん]

ゴールデンウィークに、電車の中で、田舎から遊びに来たと思われる老夫婦を見かけた。
席を譲ろうかと思ったけど、前の席がちょうど２つ空いたから、
周囲の人もその夫婦に座ってもらおうと遠慮していた。
でも、お年寄りだから、動きが鈍いので、もたもたしているうちに、
小学生の兄妹が空いてる席に座った。
仕方ないから、その隣に座っていた人が席を譲った。
親は、ゲームをしている子供たちに、「気にしないで、座ってなさい」と言っていた。

[737: マンション投資家さん]

≫729

バトル板だからいろんな考え方があって当然ではあるけどさ…
７２９さんは以前から書き込みされているんだろうけど
いまいち説得力に欠けるんだよなあ。
そこまで言うなら、嘆くだけでなくもう少しがんばってほしい。
そのほうが盛り上がる。

[738: 匿名さん]

＞737

729は都心のラッシュ時に電車に乗った事がないようなので
あれ以上の書き込みは無理ですよ。
脳内妄想だけ。

[739: 匿名さん]

老人や妊婦さんやなんかに席を譲る光景って案外よく見るけどな。
私は立つ事が多いけど（座れる駅じゃないし、外を見るのがすき）サラリーマンの若い人やおじさんが譲るのを結構目にしますよ。
素敵な人だな〜と清々しい優しい気持ちになりますね。

不思議なのが７３６さんと似ているけど子供に（小学生とか大きい幼稚園児とか）譲る人。また譲られて当然のように座らせる親。元気な子供にわざわざ譲るべきなの？
私の子だったら病気などで具合が悪いとか意外は譲られても困るなぁ。
若者は立ち、お年寄りや赤ちゃん連れ、妊婦に譲るのはわかる。

[740: 匿名さん]

妊婦はわかるけど病人（気分のすぐれない人）はわからないから難しい。
元気な妊婦より病人のほうがよっぽど危ないのに。

[741: ナチュラル]

>>740
そこまで悩む必要はない(笑
ルールとか義務でなくて、席を譲るのは「心」だから思いついたら譲ればよい。
「譲らなくちゃいけない！」っという教育をするようになったら社会は終わりだと思います。
譲る人や子供は、何度でも自然に譲る。
譲りたくない人や譲らない人に強要するだけ無駄。

[742: 匿名さん]

妊婦は（個人差はあれども大多数は）病気でもないのに恵まれている。
ガンの手術後しばらくは朝（満員電車）が苦痛だった。
まさか「ガンの術後です」とは言えないし。

[743: 匿名さん]

うちの女房に聞いた話だと、妊娠中は必ずしも座っている状態が
ベストでは無かったらしい。
シートから立ち上がる動作が大変だし、座っていると手提げバッグなどの
置き場に困るような事もあって、乗車時間が短い時なんかは
かえって立ったままでいる方が気楽だったのだとか。

それでも、周囲が気遣ってくれるのはすごく嬉しかったんだって。
断るのは確かに心苦しいけれど、断る時も降りる時もお礼を言って
相手もそれに笑顔で応えてくれたりする、そんな一瞬のコミュニケーションが
えらく心に響いたんだそうな。
（妊娠中は涙もろくなってたから、その影響もあるかも。）

一方俺は腰痛持ちで、症状が軽い時は座っていた方が楽だけれど
足に痺れが出るくらい酷くなると、これまたかえって立っていた方がマシだったりする。
結局、立ちたいか座りたいかは本人じゃなけりゃ解らんという事になる。
お年寄りだって、譲られる事に抵抗がある場合があるようだ。
うちの親父（もうすぐ80歳）なんか、「俺は席を譲られた事がない！」って
いつも自慢しているくらいだから。

しかしそういう個人の事情はともかく、「思いやり」をさりげなく伝える行為は
満員電車のような中でこそ必要なんじゃないかと俺は思う。
強面のおっさんがスッと席をつめてくれたりとか、背の高い兄ちゃんが
無言のまま網棚のスペースをあけてくれたりとか、そういうさりげない気遣いって
やっぱり気持ち良いものだ。

年齢や見た目から判断される「ルール」を先に決めてしまうのではなく
座る席が限られている中で、誰が座るのが一番ハッピーなのかを
誰もが臨機応変に考えて、さらっと行動できるのが一番理想的だと思う。

[744: 再登場]

だ〜か〜ら〜
リーマン戦士達は、戦場と言えども、誇りを持って、我が魂の感じるままで行動すれば良い！
（痴漢戦士にエールを送るものではないぞ。）

[745: 匿名さん]

ただ、満員電車の中では、混んでる原因を作っているというだけで、
サラリーマンは犯罪者と同然。
「我が魂の感じるままで行動すれば良い」と思っているらしいので、
何を言ってもムダのようだが。

[746: 匿名さん]

>>745
じゃあ、全員捕まえてくれよ。
平和を取り戻せ。

[747: 匿名さん]

満員電車で毎日30分以上通勤する奴は
全て人格破綻者

[748: 匿名]

大丈夫。電車降りたら元に戻るから。
破綻してんじゃなくて、一時的に麻痺してんの。

[749: 匿名はん]

満員電車の一構成員というだけで犯罪者かい（笑）
だったら主犯は勤め先だよね〜　だって一部地域に集中してんだもん。
自分としては　犯罪者というよりはドナドナの牛さんなんだけどな。
タバコや酒と違って止めるわけには そうそういかない。

[750: 匿名さん]

多くの人間が都心に勤めたがっているからしょうがない。
誰も郊外や地方に勤めたいとは思わんだろ。

[751: 匿名さん]

いや別に東京に勤めたかったわけじゃないんだけど。。
だからこそ満員電車で通勤してるだけで犯罪者呼ばわりは心外だよ
早く次の転勤辞令こないかなぁ

[752: 匿名さん]

多くの人は、生まれ育った街で勤めたいが、
そこに仕事が無い　もしくは、　満足な収入が得られる仕事が無い
というのが本音では？

グリーン車や通勤が許される身分になるため、頑張ろう！と思わせる戦略か？

[753: 匿名さん]

アハハ、満員電車に乗ってるだけで犯罪者なのね。

それなら、サラリーマンだけでなく
満員電車に乗ってくる弱者も犯罪者となってしまうわな。

たまにいるよね、混雑してるとこで
「なんでこんなたくさん人がいるんだよ〜、うぜえ」とか言ってる人。

[754: 匿名さん]

>満員電車に乗ってるやつは人格破綻者

このスレに来て初めて知った。
世の中には色々なものの見方があるんだねぇ・・・。
子供の頃から30余年、朝夕のラッシュってのは当たり前のもんだと
思っていた俺にとっては新鮮な意見だとさえ思える。
確かに、慣れてしまっているだけなのかも知れないけれど
乗らなきゃ仕事に行けないんだし、イヤだからと言って田舎に引越す
なんてのはまっぴらゴメンだから仕方がない。

おれ個人の印象だけど、最近は複数会社線の相互乗り入れとか
路線が新設されたりした影響で、昔よりも混雑は解消されてると思う。
騒いでいるのはいわゆる「新参者」とか、都心勤務を希望していても
叶えられない人くらいじゃないだろうか。

[755: 鉄ヲタ!?]

ここのLOGを拝見されると、痴漢ネタの不毛の議論が続くようなので空気を入れ換えたいと…。
満員電車で左や右やと押されるのは線形の悪さと軌道狂いが原因でしょう。
特に首都圏の地下鉄やかなり古くからあった民鉄の路線は左や右やとカーブするので線形が悪くさらに軌道狂い破壊も多いため左右に揺すられてつり革にしがみつく。
それに対して、近年建設された新線（都心部の地下鉄は除く）はレールの重量が60Nクラスで重く軌道狂いがあまり起きにくく線形も良いため乗り心地が良い。
それと複々線化の進展…これは人口がうなぎ上りでそれを想定して建設しているため、あと何年かすれば少子高齢化で幾分楽になるかも知れませんが、タワーマンションが増えたり労働人口の高齢化が進んでしまうとその期待も裏切られるかも知れませんが。
近い将来、高齢者ばかりの通勤電車だとやはり若い人は危険を感じるかも。

[756: 匿名さん]

>>755
とりあえず「拝見」って言葉の使い方がおかしいよ。

[757: 鉄ヲタ!?]

>>756

元々作文大嫌いで文系ではないので文章下手をスンマソm(_._)m

[758: 匿名さん]

文系理系がどうこうのレベルじゃないだろｗ
理系だって論文を書くわけだし、国語力はすべての学問の基礎

[759: 匿名さん]

文末に「ｗ」を入れるのも、国語力としてどうかと思う。

[760: 匿名さん]

鉄ヲタ,"近年建設された新線（都心部の地下鉄は除く）はレールの重量が60Nクラスで重く軌道狂いがあまり起きにくく線形も良いため乗り心地が良い。"とは、具体的にどの路線だよ。

つくばエクスプレスとか言うなよ。（最良の乗り心地と走行スピードを両立している最新路線だからな。
つくばエクスプレスはさらに混雑もまったくしない今回の話題には関係ない路線）

[761: 匿名さん]

>>760
ところどころニホンゴが変だよ。在日ではないか？

[762: 匿名さん]

満員電車に乗って通勤することが、「普通のこと」だと認識している人が多いのは正直意外ですね。
冷静に考えれば、異常だと思う感覚のほうが「普通のこと」だと思うけど。
「仕方ない」からといってその異常さを甘受するという感覚自体、すでに異常です。

生活を楽しくするために働くのに、なぜ寿命を縮めるような通勤手段を用いるのでしょう。