【通勤苦】通勤時間と満員電車【まさに殺人的】

[匿名さん]

毎朝のお勤め、ご苦労様です。

朝のラッシュ、いやですねぇ。痴漢の人以外、好きな人はいないと思います。
お年寄り、妊婦、子供には非常につらいです。
私の会社の女性に、満員電車が原因で流産した人もいます。
ホント、非人間的な空間です。
少なくとも、「女性やお年寄り、お子さまは、この電車には乗らないでください」
くらいのアナウンスは必要だと思うのですが、鉄道各社はそれすらしません。
電車が空いている時は、お年寄りに席を譲りましょう、なんてアナウンスするくせに。

厚労省ではサラリーマンの通勤時間と寿命についての調査が存在するそうですが、
発表をためらったとか。

通勤時間と満員電車についての、みなさんのご意見をぜひうかがわせて下さい。

[521: 匿名さん]

よく釣れるな、ここwww

[522: 匿名さん]

>>514
>で、女が露出する理由ってなんなの？
>やっぱ暑いからなの？
毎日満員電車とかに乗っているとやっぱり人間が壊れちゃうのかね。

[523: 匿名さん]

>>500
おまえ、青田売りのピンぼ　けアンチ君だろw

[524: 匿名さん]

>>522

人間壊れて露出に走るって怖いですね

[525: 大人として・・]

１つの発言に対し、
　スレ趣旨を逸脱し
　　粘着して
　　　個人攻撃の発言を
　　　　する人は．．．今の日本の風潮である「いじめ」の被害者と思われ不憫でなりません。

もしかすると満員電車通勤によるストレスによるものかもしれません。通勤？通学？

[526: 匿名さん]

露出を控えるようにって促すだけで物凄い反撃だｗ

[527: 匿名さん]

女性専用車両に乗るように促すだけで物凄い反撃だw

[528: 匿名はん]

ようは被害者なんだから何も負担せず好きなようにやります。
でも痴漢問題は誰か他の人が努力してなくしてください。

[529: 匿名さん]

サラリーマンが満員電車に乗らなければ、すべて解決ですね。

[530: 匿名さん]

>ようは被害者なんだから何も負担せず好きなようにやります。

泥棒は犯罪で泥棒に入る方が悪いので、戸締りせずに家を出ます。
何で、被害者（になる側）が手間ひまかけて戸締りをしないといけないんですか。

っていってるのと同じですね。

[531: 匿名はん]

>> 529
あなたが書き込みをやめればすべて解決ですね。

[532: 505だ504は違う人]

煽られるな！！

冷静になれ！！

電車に乗り合わせるのが男ばかりで良いのか？

若いこと一緒に乗りたくないのか！！

乗るなだの露出控えろだの言うな！！

これからが良い時期だぞ！！

[533: 匿名さん]

>>530
でも、実際田舎には普通に戸締りしない地区だってあるよね。
泥棒のほうが悪いよ。どう考えたって。
働かないで人のお金を取って使おうって言う根性自体が悪いよ。

>>531
大正解!

[534: 匿名さん]

>532
痴漢に間違われて逮捕されて人生台無しにされるよりは
女性のいない車両に乗るほうが100倍マシです。
君子危うきに近寄らずですよ。

[535: 匿名さん]

↑玉無しか？

[536: ご近所さん]

変な動きさえしなければ、間違えられるなんて事ない。
ちょっと気をつかえばいいだけ。

[537: 匿名さん]

それとも間違われるようなぎりぎりの動きしてる?（笑）

[538: 大学教授さん]

>>533

だからどうした？
悪いのは皆認めてるぞ
何がいいたいの？
マジでピントがずれてるぞ、貴方。

ここでは、自己防衛する必要の有無を話している。

泥棒への自己防衛のかぎ締めまで否定するのか？

[539: 購入検討中さん]

誰もそんなことはなしてないｗｗｗｗｗ

[540: マンコミュファンさん]

自己防衛とか良いながら泥棒や痴漢を擁護しているような発言が見てて反吐が出てくるの。
最近のマスコミもそんなんばっかででむかつく。
犯人が悪いのわかってるのにさも回りや被害者が悪いみたいな放送するの。
あ〜むかつく。あ・・・スレ違いやね。しつれい。
しかし、泥棒も痴漢も犯罪。同情言い訳聞きたくない。やるやつが悪い。

[541: マンコミュファンさん]

＞自己防衛とか良いながら
→自己防衛とか言いながら
誤変換失礼。

[542: 匿名さん]

>>540

だからーー
だれが、泥棒や痴漢を擁護しているような発言してるんだ？
国語を小学生からやり直したほうがいいぜ。

自己防衛の配慮が足りない批判は、海外での日本人旅行者の無防備ぶりが
批判されるように、当たり前のこと。
それをなぜ、否定するんだ？

[544: マンコミュファンさん]

これ読んで調子に乗った男子が「薄着している女が悪い」なんて軽い気持ちで痴漢し出したらどうすんの。痴漢なんて簡単に出来る犯罪よ。
わいせつ物頒布罪みたいな薄着だったら考えるけど、最近のファッションだったりするものまで否定するのは納得でんから。男に服装まで指図されて電車に乗りたくないだよ。何様?電車は男のものか？
もし、わいせつ物頒布罪になるぐらいなら痴漢と同じで警察に突き出してみたら。
あと、ここは日本。別に海外で薄着しろなんて言っておりません。あしからず。
>>だからーー
なんか、短気で若さが出てますねｗｗｗ

>>５４３
逆切れみっともないよ。ぼくちゃん。
自信過剰はきみよ。そんな言葉で言うこと聞かせようとしてもただのお馬鹿よ。
女はあんた達みたいな人の指図は受けません。
女の子の扱い知らないんだから。もてないわよ。

自分堂々巡りに疲れたのでこれにてスレより失礼します。

最後に、痴漢は犯罪です。

[546: 匿名さん]

ネカマキモイ

[547: 匿名さん]

バトル板で珍しく削除依頼でてるなと思ってみてみれば。

男だったら薄着のお姐さんと同じ電車に乗りたいよ。
けれど痴漢に間違われるのは嫌だ。

でも脂臭い異臭放つ親父ばかりも嫌だ。
やっぱりいい香りの女性が一緒が良い。

難しい問題だ

[548: 匿名はん]

痴漢はイカン。これ世界の定説！

しかしだ・・・
満員電車で油っぽいオッサンに四方から囲まれるのは嫌だ！
囲まれるなら女性に限る！別に美しくなくても良い！贅沢は言わん！
オッサンよりは遥かにマシだ！

>547
激しく同意！小市民は俺は朝美人の
お姉さんを見ることが出来ただけでその日一日頑張れるよ。。。


しかし、悲しいけど満員電車は「戦場」なのよね。
だから女性は「ビリーズブートキャンプ」でコンバットキックと
コンバットパンチを習ってくるべし！

[549: 547]

だろ！！だろ！！！
男なら絶対そうだよなあ！！！

それを薄着になるなだの電車に乗るなじゃあ
朝の至福の時間がなくなっちまう

[550: ここで一休み]

随分昔の話しになるが・・
混雑で有名な私鉄「某西武池袋線」の急行で通勤してたとき
目の前のすっごく可愛い女性が、目で「助けてください」っと訴えてきた。
私とは向い合うように立っていたが、体を反せる混雑状況ではなく
揺れにあわせ、後ろに下がるくらいしかできなかった。
私の背中が大混雑の電車の中を掻き分け、ついにドアに背中が着いてしまった。
私「大丈夫？」
女性「まだ．．．．．」
---
終点の駅まで、彼女のお尻付近は自分の手持ちのカバンで保護し、両手で抱きしめてた。
降りた時に小さく「ありがとうございました」との一声．．．
実話です。

[551: 548]

>550
良い話である。その上羨ましい話でもある。

>547、549
朝は目の保養の時間なのじゃ！
でも痴漢扱いされないように満員電車の中では必ず本を読む。
社会的に抹殺されるくらいなら、本を読んでいてウザがられる方がマシ。


昔、痴漢に跳び蹴りくれた女子高生見たことある。
跳び蹴りくれながら、「死　ね！　痴漢！」と叫んでいた。。。

[552: 匿名さん]

でも某西部池袋線って・・・ちっとも某じゃないじゃん！！

[553: 匿名はん]

ネナベのレスが増えてきたな

[554: 匿名はん]

絶対に露出するなって言ってるわけじゃない、
せめて満員電車に乗る時位は控えてみたら、って程度。
それだけなのに物凄い反論が来るって事は
露出って女性にとって絶対に譲れないって事なんだね。

[555: 匿名はん]

まぁ、本能だからな

[556: 匿名さん]

痴漢は嫌だけど、男は好き。
寄ってきて欲しいの。
だから見て、私を。

って事で露出なんですね。

[557: 匿名さん]

そういう女はセクハラで訴えるのも自分の好み次第だからな

[558: 匿名さん]

昔、満員電車で痴漢にあって、勇気を出して、犯人の手をひねり上げて「やめてくださいっ」って言ったら、逆ギレされて、殴られそうになった・・・。
近くにいたサラリーマン風のおじさまがガードしてくれたから、未遂ですんだけど。
「危ないから痴漢の神経を逆なでするようなことしちゃダメだよ」って諭された。

[559: 匿名はん]

よく通勤で利用する鉄道会社の株を買っておくと、
満員でも苦にならないですよ。
むしろ、もっと乗れって気持ちになります。

[560: 建設業株のほうがいいよ]

>>559
満員電車に乗る人、ほとんど１株主だったりして．．．．だから空かない？

[561: 匿名さん]

で、けっきょく満員電車はどうやったらなくなるの？
スケベサラリーマンの自堕落な自己肯定だけじゃなくて、
もっと建設的な満員電車解消策を提案して下さいな。
満員電車をいちばん解消してほしいのは、サラリーマンのはずなのに、
解決法が示されないってのは、このスレにはやっぱり満員電車が大好きな痴漢が多いの？

[562: 匿名さん]

西馬込、西高島平、光が丘、・・・などに住めばいいだけ。
毎日座って楽々通勤だよ。
満員電車の沿線に住むから満員電車に乗らなくてはならないだけ。

[563: 匿名さん]

しかしこうやってみると都営地下鉄が狙い目だな。
結局、株式会社というのは株主の物だからな。
詰め込めば詰め込むほど利益率が上がり株主は喜ぶ。

[564: 匿名さん]

欲求不満だから「もてない男」と認識してる人がいるなら
それは違うと思うよ。
「もてる男」は普段から満たされてる分ちょっとしたことで
欲求不満になる。

ほとんどの男はスケベな生物です。
それを行動に出してしまうか抑えられるかだけ。

別に痴漢を擁護するつもりはないし
女性の服装に対してとやかくいう権利は俺にはないけど、
スケベな男という生物を刺激してる人がいるってこと自体は事実だよな。
ただ、ここを見てると男の本能的なところを女性が理解するのは
難しいのだろうと思うね。逆もなんだろうけど。

ちなみに夏になると現れるタンクトップのマッチョ男を
なんとかして欲しいね。個人的には。

[565: 大学教授さん]

解決策

首都移転

[566: 匿名さん]

>>561
自分だけが苦痛を回避できるだけ根本的解決になっていない

>>565
これしかないと思う
せめてアメリカみたいに娯楽・商業・金融・政治の中心は分散させるべきかと

[567: 匿名さん]

解決策

事務ホワイトカラーの仕事効率を米国企業並みにあげさせて
人員を半分に削減して、地方の工場の現業職にする。

[568: 匿名さん]

もっとエンジニア・研究職を増やして技術大国にする
（研究所はたいてい郊外にある）

[569: 匿名さん]

ここのスレを見ていると、女性専用車両にも問題がありますね。
「露出の多い服を着て女性専用車両に乗らない女は、痴漢されても文句を言わない女だ」
といった、痴漢予備軍の妄想のネタにされてしまうだけみたいなので。

サラリーマンは好きで満員電車に乗っているみたいだからいいけど、
子供やお年寄り、妊婦などの社会的弱者はサラリーマンの非人間性の犠牲者ですね。

[570: 匿名さん]

＞子供やお年寄り、妊婦などの社会的弱者はサラリーマンの非人間性の犠牲者ですね。

そうですね。
どうしましょう？

[571: コロセウムだから・・]

サラリーマン降ろして、弱者乗せればいいでしょう。

[572: 匿名はん]

男性が家事育児をして女性が社会に出て歯車になってもらうはどう？

＞サラリーマン降ろして、弱者乗せればいいでしょう。

逆だろ
弱者は危険な所に近づくべきでない

[573: 匿名さん]

>男性が家事育児をして女性が社会に出て歯車になってもらうはどう？

まあ、たまには逆になるのも、お互いの苦労がわかっていいだろう。

[574: 匿名さん]

解決策

２３区内の一戸建てに、異常な税金をかけ手放さして
５０階だてマンション建設しか認めないようにする。

満員は解決できないが長時間通勤は解決する

[575: 匿名はん]

もともと何もたいした問題なんかない。
・混雑がいやなら時間をずらせ
・時間がずらせないなら移動先の近場に引っ越せ
・（女性の場合）痴漢がいやなら女性専用車両にのれ
・上記全部受け入れられなければ文句言わず我慢しろ
・それでもいやなら田舎に引っ越せ

電車でつぶされてるより仕事してるほうが苦痛だから
たいして問題とも思わない。
あと、痴漢問題で女性専用車両にのればいいって発言は
何度も出てるのにほとんど反論がないのはなぜでしょう？
理由知りたいな。
ちなみに、自分はラッシュ時に老人や子供が乗り合わせているところを
一度もみたことない。
比較的すいている路線であれば見たことはあるが。

[576: 匿名さん]

＞あと、痴漢問題で女性専用車両にのればいいって発言は
＞何度も出てるのにほとんど反論がないのはなぜでしょう？
＞理由知りたいな。

端っこにあって遠いし、
そもそも乗る乗らないは女性の自由ですし。

[577: 匿名さん]

>>575
>・混雑がいやなら時間をずらせ
>・時間がずらせないなら移動先の近場に引っ越せ
>・（女性の場合）痴漢がいやなら女性専用車両にのれ
>・上記全部受け入れられなければ文句言わず我慢しろ
>・それでもいやなら田舎に引っ越せ

どれも貧乏サラリーマンの豚の理屈ですね。
だいたいどんな時間に乗ろうと、どんな場所に住もうと、
どんな車両に乗ろうと、本人の勝手。

ただし、社会的弱者が乗ってきたら、
周囲の人間は、弱者が過ごしやすいようにする義務がある。
これは本人の勝手ではなく、社会的な通念です。

サラリーマンが満員電車に乗るのは本人の勝手ですが、
社会的弱者が乗ってきたら、過ごしやすいようにするのは、
勝手ではなく義務なんです。

[578: 匿名さん]

↑と、豚おばさんが力説しております。

[579: 入居予定さん]

>576
車両が遠いからだろ。
ってか、女性擁護すると女扱いされるこの流れはなんだ？
薄着だろうがなんだろうが、
痴漢されるのが当たり前とか言ってる人って頭がおかしくないですかね。

と。。。釣ってみたりするw

[580: 匿名さん]

なんかサラリーマンがすごく悪者みたいだなあ。
満員電車に乗るのは本人の勝手という意見もあるけど
サラリーマンだって好きで満員電車乗ってるわけではないんだけどね。
ま、広い意味ではそういう仕事・道を選択したってことなんだろうけどさ。

みんなストレス溜まってるの？

やっぱ首都移転かね。

[581: 匿名さん]

社会の為、家族の為に骨身を削って頑張るサラリーマンに逃げ場はない。
サラリーマンの過労死・鬱による自殺の実態を知れば
社会的弱者は実はサラリーマンの方かも知れない。

[582: 匿名さん]

＞576端っこにあって遠いし、そもそも乗る乗らないは女性の自由ですし。

相変わらずバカがいるね。
スレ去ったんじゃなかったのか。

[583: 匿名さん]

ここでサラリーマンを悪者扱いしてサラリーマンにばかり負担・気遣いを
押し付けてるおばさんは、やっぱり独身の人なのかな？
もし、自分と家族の為に毎日頑張ってるサラリーマンの旦那がいるのなら、
こんな書込みしないと思います。
高齢独身女性も頑張っている方も多数おられますが、
ここにいるような卑屈な性格になってしまう人は救いようが無いですね。

[584: 契約済みさん]

>583さん
だから女じゃないってw
わからんやつだね。
そもそもリーマンを悪者扱いしてるんじゃないし。
あんたみたいなモテないおじさんを非難してるだけ。

[585: 物件比較中さん]

卑屈な独身オバサン乙！

[586: 匿名さん]

まあオバサンって言うしか自分を正当化できないだから
しょうがいないんじゃないでしょうか

[587: 匿名さん]

＞モテないおじさんを非難してるだけ。

なんでモテないおばさんは非難ないの？

[588: 匿名]

満員電車の時間帯に乗らなきゃいけないのって
基本　サラリーマンと学生さんだと思うんだが。
女性でも勤めに出てりゃリーマンだよな。
この際　独身・既婚・老若・男女は関係なかろうよ。
痴漢は別だろうけどね

[589: 通勤天国さん]

都心と東京近郊を除けば、高校生もリーマンも年寄りに席を譲るね。
いわゆる田舎に近くなるほどお行儀が良くなると思うな。優先席を
廃止して、優先車両にするとか、さすがに各編成に１両は無理だろ
うけどシルバー専用車両をつくればいいかも。

[590: 匿名さん]

＞この際　独身・既婚・老若・男女は関係なかろうよ。

女性は男性と違って被害者で社会的弱者なので保護されるべきではないでしょうか？
女性車輌だけでは明らかに不十分です。

[591: 物件比較中さん]

なんでモテないおばさんは非難しないかって
そりゃ>>584がモテないおばさんなんだろうから自分を非難しないでしょうね。

[592: 588]

>>590
すまん　保護されなくても良いと言いたかったんじゃなくて
オバサンとか独身とか関係ないだろー　皆 乗らなきゃいけないから
乗ってんだよと書き込む前に投稿しちまったよ

できれば２両おきくらいに女性・シルバー・障害者専用車両を設けて
もらえたら平和にならんかな？

[593: 匿名さん]

都心のラッシュとなると
所謂ここでいう弱者が乗ってきたとしても、
車内奥に座ってる人には分からないし席を譲りたくても譲れない状況だから
マナーとかモラルとかだけじゃどうしようもない問題だよなあ。

前に混雑で流産した人の話も出てたけど、すぐ目の前の人には妊婦であることが
認識出来たとしても、少し離れれば分からないし、分かったところでラッシュ時だったら
詰め込まれてるだけだからほとんど何にも出来ない。

となるとやはり優先車両なんかが必要になるのか。

[594: 匿名さん]

妊婦等が大きな危険が容易に予想されるラッシュ時に電車にあえて乗る理由って何なのだろうか？
自分が足を骨折して松葉杖で通勤を余儀なくされた頃は当然のように１時間早く家を出ていたがな。

[595: 匿名さん]

>>589
自分は地方出身だが、それは嘘。イメージだけ。地方人のほうが自分勝手。

[596: ビギナーさん]

鉄道会社もアナウンス流せばいいんだよ
「満員電車乗車は自己責任でお願いします」って

[597: 匿名さん]

>>595

地方によるんだろうね。
確かにに整列乗車すらしないところもあるからな。

[598: 匿名さん]

＞女性は男性と違って被害者で社会的弱者なので保護されるべきではないでしょうか？
＞女性車輌だけでは明らかに不十分です。

それなら文句や非難ばっかり言ってないで
皆が納得する対案出してみろ。

[599: 匿名さん]

>>287に案が出てますよ。

[600: 匿名さん]

２８７案って皆が納得する案？

[601: 匿名さん]

サラリーマンは、満員電車が好きなのかね。
なんか、ここを読むと、いまの現状を変えたくない！
という必死さが伝わってくる。

[602: 匿名さん]

１時間早く出て時差出勤、ラッシュと無縁、職場も静かで仕事がはかどる。
時差出勤が浸透しないのは、何でも人と同じでないと不安な日本人だからだろう。

[603: 匿名さん]

サラリーマンも好きこのんで満員電車に乗っているわけではない、
という意見もあるようだけど、とてもそうは思えないですね。
あんなぎゅーぎゅー詰めの車内、ぜったい好きじゃなければ毎日は乗れないよ。
満員電車に乗るために、わざわざ郊外に住んでいるんじゃないか、とさえ思います。

[604: 匿名はん]

俺みたいに小心者は一部の痴漢のせいで、自分がいつ痴漢に間違われないか
心配でしょうがない。
ある意味、弱者で被害者だと思うよ。保護してもらいたいねえ。

既出かもしれないけど男性専用列車でも作ってもらえると変に気を使わなくて
ありがたいね。

[605: 匿名さん]

＞男性専用列車でも作ってもらえると

女性が乗れないので、それは出来ません。

[606: 匿名さん]

＞男性専用列車でも作ってもらえると
　
痴女が乗れないので、それは出来ません。

[607: 匿名さん]

>>604

まず根本的に被害者、弱者は女性だと言うことを認識ください。
男性のくせに専用車など何を言っているのでしょうか？
甘えてませんか？
男性の意識がこの程度では残念ながら問題の解決はまだまだ遠いと感じました。

[608: 匿名さん]

女の自意識もここまで来ると残念ながら問題の解決はまだまだ遠いと感じました

[609: リーマン戦士擁護派]

満員電車は、男性リーマン戦士の戦場だぁ！
女性のくせに戦場に足踏み入れるな！．．．．それでなくてもヒールで踏まれると痛いんだぞ。

[610: 匿名さん]

男は貨車に詰め込みで充分

[611: 匿名さん]

満員電車での
諸悪の根源は
痴漢とバカ女
一般サラリーマンが
一番の被害者

[612: 匿名さん]

何なんだろうね。このしつこい粘着質な女どもは。単なる愉快犯か？

まあ、現在の女性専用車というのは、男という理由だけで犯罪者予備軍と見なす
ものであり、これは明らかに人権侵害であろう。

ところで、10年ほど前まで、日本には外国人登録の指紋押捺制度というのがあって、
すなわち外人というだけで犯罪者予備軍と見なしていたんだが、
それは人権上あんまりだというので廃止になった。

外人というだけで犯罪者予備軍と見なすのも人権侵害なら、
男というだけで犯罪者予備軍扱いするのも人権侵害であろう。

[613: 年老いたサラリーマン]

男女均等法の設立時を思い出した。
女性専用車などを作った時点で「女性差別」と言う人はいないのだろうか．．．時代は変わるねぇ。

[614: 匿名はん]

まあまあ。
しつこいのは、607、610のような１人のとち狂ったビッチだけで、
文脈からして全部同一人物でしょう。
他の女性ですら誰も賛同する人なんていませんよ。

[615: 匿名さん]

そもそも女性ではなく、男の腐った奴だな。

[616: 匿名さん]

文句はいいですから。
矛先は痴漢じゃないのですか？
卑屈な痴漢をなくし、女性や弱者が安心して電車に乗れるような社会にして下さい。
それが男性の義務です（痴漢は同じ男なのですから）。

[617: 匿名はん]

>>616
矛先は最初からあなただけですよ。
男性も女性も非難するつもりありません。
常識を身につけてください。

[618: 匿名さん]

女性や弱者を犯罪から守るという至極当然な事が否定されるとは驚きです。
結局、現状が良いという痴漢達が集うところになってしまったのですね。

[619: 匿名はん]

子供や妊婦は弱者かもしれないが、
おばさんは弱者ではない。

うちの妻も。

[620: 匿名さん]

満員電車の問題を、痴漢の問題にすり替えたい人もいるようだが、
痴漢がいなくなっても、満員電車の非人間性は解決しません。
社会的弱者が安心して乗れるようにならなければ、
満員電車に喜んで乗っているサラリーマンは、やはり恒常的に加害者です。