【通勤苦】通勤時間と満員電車【まさに殺人的】

[匿名さん]

毎朝のお勤め、ご苦労様です。

朝のラッシュ、いやですねぇ。痴漢の人以外、好きな人はいないと思います。
お年寄り、妊婦、子供には非常につらいです。
私の会社の女性に、満員電車が原因で流産した人もいます。
ホント、非人間的な空間です。
少なくとも、「女性やお年寄り、お子さまは、この電車には乗らないでください」
くらいのアナウンスは必要だと思うのですが、鉄道各社はそれすらしません。
電車が空いている時は、お年寄りに席を譲りましょう、なんてアナウンスするくせに。

厚労省ではサラリーマンの通勤時間と寿命についての調査が存在するそうですが、
発表をためらったとか。

通勤時間と満員電車についての、みなさんのご意見をぜひうかがわせて下さい。

[401: 匿名]

通勤から服装に話がずれてますよ〜。
服装に関わらず人様のお尻等々に手を出す輩が全て悪いんでしょうに。
触りたかったら合法的に触れるところへ行きなさい！

[402: 匿名さん]

>401
満員電車で露出度の高い服装をしないなんて当たり前のことだと
思うけどなぜわからないのでしょうね。
こういう鈍感な人がいるから男性諸氏も気の毒に思えてきました。

[403: 匿名さん]

>>393

>ジロジロ見るのも不快なので

って、あきれてものが言えないのまなざしだったりして。。

[404: 匿名さん]

No.287 by 匿名さん 07/05/02(水) 00:50
わたし、良いこと思いついた。
座ってれば痴漢に遭い難いですよね？
つまり座席は女性専用にして男は着席禁止で全員立ってれば痴漢できないでしょう？
そもそも女性の方がか弱いし、男は丈夫なんだから、女性が着席で男はつり革が理に適ってるでしょう。
これ、絶対良い案ですよね！

[405: 匿名さん]

皆さん都心に住みましょう
痴漢も満員電車も無縁ですよ＾＾

[406: 匿名さん]

電車に乗る限りは無縁にはならんだろ。

[407: 特命係長]

>>404

女性専用車両があるのだから、他の車両を男性専用にすればいいと思ふ。

[408: マンコミュファンさん]

痴漢スレ？

[409: 匿名さん]

痴漢問題も当然ですが、女性から満員電車の苦しみを如何に解放するかが論点です。

[410: 匿名さん]

満員電車の苦しみから女性を如何に解放するかじゃね〜の？

[411: 匿名はん]

ホームに鎧を設置して女は鎧を着て乗車すればよろし

[412: 非現実的な中の解決策]

どんなに電車を改良しても、満員電車になるのは避けられないのだから、
逆転の発想で、
電車の中も電話ボックスみたいに個室タイプも用意すれば？（もち有料で）
お洒落な服装も外から見ることはできます。

[413: 匿名さん]

まず女性に負担になる考えはやめて欲しい。
女性は被害者なのだから。

[414: 匿名さん]

混む時間帯に乗らなきゃいいだろうに

[415: 匿名さん]

朝は各駅停車のみにして欲しい。

[416: 匿名はん]

>411さん

座布団５枚！

>413さん
女性専用車に乗れば良いじゃない。明らかに他の車両より空いている。
女性は被害者だから、とか、　女性が、女性が　という言動が出て来た段階で、議論が発散する。
スレ主さんも、痴漢以外は好んでいないといっておられる。

[417: 匿名さん]

子供と年寄りも安心して朝の電車に乗れるようにもしてほしいですね。

[418: 匿名さん]

年寄り：
俺の見るところ、わざわざ朝の電車に乗ってくる年寄りのほとんどは弱者じゃないな。
あの人達は、金と暇を持てあましていてデパートや行楽に行く人だろ？
三越の開店前に行列を作っているのはほとんどがお年寄りだし。
デパート・ゴルフ・登山に行く年寄りには席を譲るなってことだ。

子供：
平日朝の電車に乗ってくる子供は私立小学生だな。
彼らは満員電車は覚悟の上で私立を選んだんだろ。
満員電車が嫌だったら公立に行くべきだな。

[419: 匿名さん]

戦う気力のない奴は満員電車になんか乗るな。

[420: 匿名さん]

論点をすり替えての、自己正当化。
やはり満員電車に乗るような無神経な人は、考え方が変わってますね。

[421: マンコミュファンさん]

引ったくり→ひったくられるようなバックを持っている人が悪い。
幼児虐待→虐待されるような家に生まれたのが悪い。
親父狩り→やられる様な親父になったのが悪い。
放火→放火されるような家に住んでいる人が悪い。
殺人→殺されるような人が悪い。
痴漢→痴漢されるような人が悪い。

満員電車→モラルが無い人間が乗る乗り物。

ま、せいぜい気をつけて生きることだね。

[422: 匿名さん]

悲しいけど、それが現実なんだな。

[423: 匿名さん]

>>421

あなたの考えはおかしいですね

[426: 匿名さん]

女性用車両がいっぱいの場合は？

[427: 匿名さん]

>426
その場合、間違いなくその他の車両はもっといっぱいです。

[428: 匿名さん]

少なくとも露出度の高い服など着ないようにしたら？
被害に遭いたくないのならそのくらいはするのが当然でしょうね。

[429: 匿名はん]

財布をポケットからむきだしで満員電車に乗ってスリにあったら、
どう思いますか？
露出度の高い服を着て満員電車に乗るのもいっしょでしょう。

[430: 匿名さん]

ファッションは女性の自由だと思います。
痴漢が悪いのに女性の自由を奪うのはおかしいじゃないですか。
被害者の女性に負担を強いないで、悪い痴漢の方をを何とかするのが筋だと思います。

[431: 匿名さん]

>430
ファッションは自由だけれども、満員電車に乗る時に挑発
するような服装だったり、女性専用車両に乗らなかったり
自己防衛も何もせず被害者面だけするのはあまりに幼稚な
自己中意見ですよ。
>被害者の女性に負担を強いないで
女性専用車両に乗るのを進めるのがそんなに負担を強いる事
なんでしょうか？

[432: 匿名はん]

自分で防衛することも考えたらってことですよ。
痴漢が悪いのは確かですが、関係ない一般男性や
鉄道会社になんでもかんでもおしつけないでください。

[433: 匿名さん]

満員電車に乗っているのは、一般男性じゃないですよ。
人間性も常識も欠いた、非人間的な豚の群れです。
だから何を言ってもムダです。

[434: 匿名さん]

昔、
♪大胆すぎる水着よ〜選んだ意味がわかるかし〜ら
って歌があったじゃん。女の側もわかっててやってんだろ。
なにがファッションだ。異性をひきつける意味もこめてのファッションだろ？

[435: 匿名さん]

確かに。
何のためにそんなに注目されたい服装をするのかな？
とよ〜く考えてみるとそういう格好をする人間の深層心理が
わかるような気がしますね。

[436: 匿名はん]

毎日勤務時間に合わせて電車に乗っているだけなのに、
無神経でモラルがなくて非人間的な豚であると言われています。
なにこの言われよう。

[437: 匿名さん]

>>436
女性から見た男に対する率直な意見では？

[438: 大学教授さん]

>>437
一部の女性の一部の男性に対する意見に過ぎないな。

>>436
大丈夫、その電車に同じようにたくさんの男性と女性も乗ってるわけですから安心して。(謎

[439: 匿名さん]

痴漢はともかく、お年寄りが乗ってきても我関せず。
妊婦が乗ってきても我関せず。
あんな車内にぎゅーぎゅーに押し込まれても、
死んだ目のまま、だれも不思議に思わない。
完全に養豚場の豚の群れ。

[440: 寿おじさん]

ブタさん（その２）です。
> 満員電車に乗っているのは、一般男性じゃないですよ。
> 人間性も常識も欠いた、非人間的な豚の群れです。
> だから何を言ってもムダです。
で、どうしろっていうのでしょうか？
まさか、一方的に許容できないような負担をおえという
過去レスの繰り返し？
私は金持ちではないので満員電車にのる人間です。
（あなたの「一般男性」のレベルは私には高すぎます）
---
ラッシュ時は男女別車両にして小学生以下はどちらに乗っ
てもよし程度だとどうだろうか？
一両おきに男女車両なら、どうだろう？
ラッシュ時の男女比の統計とかってどこかにあるのだろか？
統計があるなら車両数はその比率で補正するっていうのも
ありだと思う。
わざわざ調べて鉄道会社に提案まではしないけど、耐え難
い人は提案すると人数が多いと鉄道会社に影響を与えられ
るのではないでしょうか。

[441: 匿名さん]

皆が同じ時間帯に一部の地域（都心）へ集中するのが諸悪の根源。

[442: 購入検討中さん]

439はその車内で何をしたのか？人を批判するなら自分の行動を説明せよ。

[443: 匿名さん]

このスレって、多くの一般男性VS一人の偏見おばさん（但し、
自己顕示欲だけは異常に強い）の書き込みで成り立っていますね。

[444: 初心完徹]

いまさらだが
スレ主は、政府や鉄道会社に不満があったようだが・・・

[445: 匿名さん]

>小学生以下はどちらに乗ってもよし程度だとどうだろうか？
現状でもそうですよ。

女性や社会的弱者の専用車両を増やすより、
ラッシュ時は、全車両サラリーマン用列車と、全車両女性・社会的弱者用列車とを
交互に走らせればいいと思う。
サラリーマン用だったら、人間ではないから
いくらぎゅーぎゅー詰めでも文句を言わないし。

[446: 匿名さん]

小学生以下は女性専用車両に乗れ、ということ自体、
サラリーマンの自己中心的な考えですね。
別にどの車両に乗ってもいいはずだし、
社会的な弱者がどの車両に乗っても、快適に乗れるよう、
サラリーマンはいったん電車を降りて、出社時間を遅らせてでも、最大の努力をすべき。

[447: 匿名さん]

446
一貫して言ってることが反日の中○と韓○的！

[448: 匿名はん２]

>サラリーマンはいったん電車を降りて、出社時間を遅らせてでも、最大の努力をすべき。

ということ自体、偏見おばさんの自己中心的な考えですね。
女性や小学生は女性専用車という、比較的快適に乗れる車両があるのだから、
男性サラリーマンより、選択肢が広いのでは？

女性専用車両を増やして欲しいという話ならわかるが、こういう発言が出てくる事に
改めて驚く。

[449: 匿名さん]

そういえば、どこかの路線で女性車輌に誤って全盲の男性が乗ってしまった（そりゃやむないよな）
走り出した後、女がヅカヅカ近づき
女：「この車輌なんだと思ってるんですか？早く他の車輌に移りなさい！」
男：「すみません、ご覧の通り目が見えないので走行中の車輌の移動もままなりません
　　　２つ先の駅で降りますので、どうかお許し下さい」
女：「なにを言ってる。早く移動しなさい」
男：「どうかご勘弁を・・・」

そんなやり取りをしているうちに次の駅に到着するや否や、ドアが開いた途端その女は
全盲男性をホームに突き飛ばした。。。

こんなような話を聞いたことがある。
凄く切なくなったのを覚えてる。

この話を聞いた数日後、高速道路のSAの混雑するトイレで
男子トイレにズカズカ入り込む女連中を見た。
食事する予定だったが、それ見て食欲が失せた。

[450: 匿名さん]

>こんなような話を聞いたことがある。
ブタさん、必死ですね（笑）。

[451: 匿名さん]

>ブタさん、必死ですね（笑）。

メスブタさん、必死ですね（笑）。

[452: 匿名さん]

ＪＲが悪い

[453: 近所をよく知る人]

>>449
その話しを書くときはオチも添えなくちゃ．．．女性専用車両にはそもそも全盲な人も対象者だったというオチを。

追伸、「突き飛ばした」は修飾し過ぎで、「嘘つきリーマン」と呼ばれます。

[454: 匿名はん]

>>450
偏見自己中おばさん乙！

[455: 匿名さん]

確か都知事だっけ？
「この世で一番害悪はババァだ」
って言ってたの。
納得だよね。

[456: 匿名さん]

>>449

ひどいなぁ

[457: ４４９]

>>450は>>449の何が気に入らなかったのだろうか？
もしかして突き飛ばしたオバサン本人？

[458: 匿名さん]

どこのおばさんか知らないが、そんなに満員電車が嫌いなんだったら乗らなきゃいいじゃないか。
金持ち男を捕まえて専業主婦に収まれば満員電車に乗る必要なんかなくなるのに。

[459: 匿名さん]

自分だけ痴漢されないから怒っているんだろ。

[460: 匿名さん]

>458
そういう発想はやめなさい。
働いて税金もしっかり払って社会に貢献している人に対して失礼ですよ。

[461: 匿名さん]

ふ、結局・・・、社会では痴漢は犯罪なので、捕まったら社会から追放会社からも追放生活破綻間違えないしだから、見てるだけでは我慢できない人たちは風俗にでもいったほうが身のためだね。
こんなところでどっちが悪いと言う世界じゃないと思うよ。
痴漢を見つけたらみんな警察に突き出しましょうね!
JRは男女を完全に車両わけなんてするき無いでしょ。
一両や二両の女性専用なんて気休めだよ。どうしたって男女は一緒に乗るわけで。
それが一番のの防衛策。こうしてこつこつ痴漢の芽をつぶすのが良いと思うよ。

[462: 匿名さん]

全くです。
女性の露出がどうのう言う人はなんなのでしょうね。
痴漢が悪いのに被害者から自由を奪うなんておかしいですよね。

[463: 匿名さん]

周防さんが「外国だったら、満員電車をつくる電鉄会社を訴えている」といっていた。
いかにも、ありそうだ。お金も取れるしね。

[464: 綺麗な人なら歓迎]

>>462
＞痴漢が悪いのに被害者から自由を奪うなんておかしいですよね。
これが余計に反論者を呼び集めているようだが・・・・

見たくないものを見せられる自由も奪わないでくれ。たのんます。

[465: 匿名さん]

殺人事件は殺される被害者も悪いんだ、とか言いそうですね

[466: 匿名さん]

ボンレスハムみたいな脚のミニは簡便ならん！！
残り少ない髪の無理やりな横わけは許せん！！
さらに香水の匂いと、加齢臭が漂うと最悪！！

男女問わずお互い様って事でどっすかね？

[467: 大手企業サラリーマンさん]

>>465

あなた、かなりオツムが緩いみたいだね
タダ「殺人事件」とだけ表現して、批判してどうなる？

ちなみに、NYに住んでた頃、肌の露出が多い服で歩いてた女性が
強姦殺人された件で、その服装も悪いと被害者が非難されたニュースがあったな。

[468: 大学教授さん]

マジで１度 痴女に遭遇してみたいものだ

[469: 匿名さん]

露出度が多い服装で平気で歩いている女性を見ると、
今だから何事もなく済んでいるんだろうなと思う。

これからますます二極化社会が進み治安が悪くなってくると、
スカートで街中を歩くこと自体が危険な世の中になりそうです。

[470: 匿名さん]

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070516it04.htm?from=top

まあ飯食ってても襲われるようだからやっぱ女性は自衛が必要じゃね？

[471: 匿名さん]

この前面白いことした。電車にパンツスーツで乗っていたとき、つり革に捕まっていたらなんだか背後から逆ワイパーみたいに手を動かしている人がいる。しかもお尻の上で。はじめは手がはさまりおかしなことになっているのかなと思い、少しずれたけど、なんとその手はついてくる。少し斜めになっても、やっぱりお尻の上にある。しかも動いてもまだ逆ワイパー動いてる。これが痴漢か?だんだんムカムカしてきて、たまたまマークシート用にかばんに入れといた鉛筆が取り出せたから、右手で鉛筆を持ち体に沿って背中に持って行きそのまま、その手めがけて突き刺してやった。そしたらスッといなくなった。右手を戻して鉛筆見たら先が折れていた。もし、あなたの身近に手の甲か平に鉛筆の芯が刺さっている人いたら痴漢ですよ！間違いない!皆さんも負けないようにがんばりましょう。

[472: 匿名さん]

以前股間を触られました。
手が伸びてきて前のほうからズボンの中に手を入れてくるんです。
思わず声上げそうになったけど、・・・・・・・・・俺は男じゃあ〜
と言っって顔みたら、本当にホモ尾田ホモ男見たいな青面のおじさん。
柔道着持っているのに女と勘違いされるわけ無いと思ったら、
そっちの方でした。
他にもバイト先の店長がそっちの人でやたらかわいがられたりしました。
男に触られるのって嫌ですね。

[473: 大学教授さん]

>>471

その角度だと相手の手首（手のひら側）に刺さってしまう可能性もあるよね
動脈にいあったら・・・

想像力のない人の行動派怖いね。

[474: 匿名さん]

手首の動脈切ったってすぐ死なんよ。
己のやった卑劣行為を反省させるにはちょうど良い。

[475: 匿名さん]

>>462
あなたが奪われたくない自由とは
これ見よがしの男漁りの服装して、
女性専用車両の乗らず、男だらけの
満員車両に乗り込む自由の事なんですね。

[476: 匿名さん]

>>467
いじめはいじめられる方にも原因があると言う方ですか？

[477: 匿名さん]

>>476

やっぱ、おつむがゆるいようで・・

[478: 匿名さん]

男の生理に対して余りにも無知な女性がこのスレに住みついて
いるようですね。
露出度の高い服装をして肌が触れ合うほどの満員電車に男女が
乗り合わせていたらつい抑制がきかなくなる男も出てこないとは
限らないことくらい想像できませんか？
そういう込み合った電車に乗るのであれば服装に気を配るのは
当然のことです。
そういう当たり前のこともわからない女性がいることが残念ですね。

[479: 匿名さん]

そうそう男の生理をもう少し理解して欲しいなあ。
まず基本的に異性への考え方が男女で違うわけよ。

お腹のすいてる犬の目の前に餌を置いておあずけ状態はかわいそうでしょ。

あ、別に露出の多い服着るなってわけではないのよ、
時と場所をわきまえてって思うわけさ。

例えば身動きできない車内で目の前の魅力的な女性に触れている状態だとする、
その女性がセクシーなばかりに悪気はないが理性に反して＊＊してしまい、
その部分が相手に当たってしまうことだって考えられるでしょう。
相手に嫌な思いをさせてしまうと思いつつも生理現象だったらしょうがないでしょ。

[480: 匿名さん]

女が露出する理由ってなんなの？
やっぱ暑いからなの？

[481: 匿名さん]

パンツスーツなのにおしり触るのは駄目。だから、471はよくやった！！という感じ。
ボディコンスーツ？？のような服装をしていると、そういう目で見られても仕方がない。
でも個人の判断だからねー
とりあえず周りの空気を読むことは何に関しても大事ですな。
でも理性のある男はいっぱいいるぞー、欲が多いと思ったら、抑える訓練でもしてみたら？
大人になってからじゃ遅いか。

[482: 匿名さん]

>>477
痴漢は、痴漢される方に問題があるという方なわけですね。

[483: 匿名さん]

飲み会で痴漢体験談を得意げに語ってる女（けっこうなおデブ）いたけど、
あれってどういう神経なんだろう？

[484: 匿名さん]

露出度の高い服装で満員電車に乗る方は、見ず知らずの方と肌が触れ合う
（下手したら腕あたりは密着する）ことに抵抗はないのでしょうか？
私は、痴漢対策以前に、それがイヤなので、夏場でも満員電車に乗るときは
長袖の上着を羽織っています。

[485: 大学教授さん]

遊びに行くんじゃないんだから、ＴＰＯを考えた服装をしよう！！
遊びに行くのなら、時間を考えるか、有料特急に乗ろう！！

ということも、通じないんだろうな。ここじゃあ。

会社に行くのに、Ｔシャツとバミューダパンツの男も居ないでしょう。ふつう。

[486: 匿名さん]

確かにな
半ケツとか出してる女もいるからな。異常だよ。
頭大丈夫かって心配になる。。

[487: イロ気評論家]

昔は、チラっと女性の下着が見えるのにトキメイたが、今の見えて当たり前の服装にはウンダリだ。

「お洒落」の基本はＴＰＯだぞ。
「色気」と「露出」は違うんだぞ。

と女性に言いたい．．．．．．．．．．ので、この場を借りて書いてみた。

[488: ビギナーさん]

何か自分勝手な男ばっかで気持ち悪いな。
別にどんなかっこしようが勝手だろ、普通に考えて。
お前らの頭の中に女性は身体的に弱い、守らなくてはいけない
っていう考えは全くないのか？
同じ男性として、普通に軽蔑するわ。

確かに痴漢されやすいかっこっていうのはあるかもしれん。
でもそれを攻めるなんてどうにかしてるね。

[489: 匿名さん]

もてなさそうな男が群がるスレは、ここですか？

[490: 匿名さん]

ブラジャーすけすけのOL
パンツの見えそうなミニスカート女子校生
パンツの見えているローライズジーンズ女
こういうのを守らなくてはならないという気分にはならんな。
むしろ襲われても自業自得としか思えん。

[491: 匿名さん]

自分の体は自分で守るのが基本。
露出度の高い服を着て、超満員電車に乗って「私弱いの、痴漢にあいたくないの。
助けてぇ〜。」
って、アフォですか？
まともな女性なら助けてあげたいけどね。

[492: マンコミュファンさん]

つーか、女のカッコばっかり見てる欲求不満君がたくさんいるんで無いでしょうか。
ちなみに、痴漢は服装とか関係ないと思うよ。（痴漢じゃないからわかんないけど）
ズボンはいてようがスカートはいてようが、触ってくるやつは触ってくる。
下手したら顔も見てないんじゃね。
体格だって、人には好みがあるからデブせんの痴漢いてもおかしくなくね。
つうか、痴漢は犯罪だから。
私弱いの〜♪の前に、触るんじゃねえよ。キモイから。
女に触るの満員電車でしか触れないんじゃね。そういうやつ。

[493: 大学教授さん]

＞ズボンはいてようがスカートはいてようが、触ってくるやつは触ってくる。

レスの流れからピントがずれてるよ
読解力をもっとつけようね。

ズボンをはいてる女性と超ミニスカをはいてる女性が自分の前に両方居たら
痴漢はどっちを狙うだろうか？
がポイントだろ？

[495: 匿名さん]

>女性専用車両に乗ればいいのに、何故乗らない？
そりゃ、本人の勝手だよ。
「何故乗らない」とか言っている時点で、もうアウト。
だいたい露出の多い服装の女性ではなく、
妊婦に対してはどう言うんだろ??

[496: 匿名さん]

だけど、夏場は女性と一緒に乗りたいなあ。
やだよ、満員全員加齢臭まみれの親父じゃ。

みんな本当は見えたらラッキー、満員で肌が触れれば超ラッキーって内心喜ぶくせに。
その程度で満足しているのが多数なのだから、一部の痴漢の為に
肌出すな、露出を減らすとか野暮言うなよ。
目の保養とさわやかさを求めて若い娘と同じ電車のほうがいいでしょ。

[497: 匿名さん]

野暮言っているのはオカマとホモの人でしょ？

[498: 匿名さん]

>>495
意味不明
オツム大丈夫か？

[500: 488]

>494
何で被害者が気を使わなきゃいけないのか？って言ってるんだよ。
あれか？ちょっと薄着な女性見ただけで、
我慢ならなくなっちゃうやつが多いのか？日本は。
君がモテないのは同情するが、
もうちょっと欲求をどこか別の場所で処理してほしいもんです。
露出とか言ってるけど、別に大した露出じゃないだろ。

じゃあ結局お前はどうなって欲しいんだ？
女性が車両にいなければいいと？
全員肌を一切見せるなと？
顔も身体も完全に隠すか女性専用車両に乗らない限り、
女性は何の文句も言ってはいけないって事か？

なぜ乗らないか？
→(回答)めんどくさいからだよ。男の俺でも分るわ。
　いつ合うか分らない痴漢の事よりも、近場の車両に乗った方が楽ってだけ。
　簡単でしょ、分った？

[501: 車通勤でよかった]

>>500
支離滅裂．．．落ち着け．．．堪え性ないと満員電車の中でトラブル起こすぞ。

[502: 匿名さん]

女性専用車って、鉄道事業者が乗客に訴えられない為にあるものだからな。
乗客側がまじめに語るもんじゃあないよ。

[503: 匿名さん]

>>500

大丈夫か？　おまえ・・・

[504: 匿名さん]

結局、皆さんの理想としては
電車で女性はどう振舞うのが理想的なのでしょうかね。

①薄着は極力せずに肌を露出する事はやめて欲しい。
②女性はつべこべ言うなら女性専用車両に乗って欲しい。
③色つきのブラジャーはつけるな。

こんな感じ?w
なんかつまらん世界だね。

[505: 匿名さん]

痴漢にあわないような服装しろって
男がマジで言ってるの？
女は電車に乗るなって？
絶対若い薄着の子がいたほうがいいって。

[506: 大学教授さん]

>>504

君もピントガずれてる。
理想なんてないし、女性が痴漢に合おうが合うまいが知ったこっちゃ無い
被害にあいたければ勝手にどうぞ、そこまでは他人の責任もてんよ って感じ

ただ、露出の多い服装で満員電車にのって100%被害者面はちょっと
違わないか？　と言ってるだけ。

[507: 匿名さん]

>>504
つまらんのは、お前のような奴の事だよ。

[508: 505だ504は違う人]

>>506-507
そんなこと言って薄着の女性が電車に乗らなくなったらどうすんだ！！
ドアが開いてかわいい女性がそばに来て、漂うほのかな甘い匂い！！
薄く透ける下着にどきどきしながら着くまでの緊張感。
ささやかな楽しみを奪うな！！

[509: ご近所さん]

>>506-507
お前らみたいな冷たいやつらがいるから
世の女性が自由にファッションも楽しめない。
電車乗らなくていいよっ。

[510: マンコミュファンさん]

ピントって・・・
どっちかって言うと人間としてずれてる。
だいたい、自分は都心に住んでいるんだが自分の駅に電車が来る頃には女性用車両は何時もすし詰めだぞ!もちろん普通車両もすし詰めだ。人類男と女しかいないんだから、電車に乗る女をたった一つや二つの車両に押し込めるのは無理じゃないかい？
どうせ万に一つに、薄着以外の女性しか普通車両に乗らなくなったら今度はそっちに痴漢するんだろうし。
露出ばっかり気にしてるけど・・・・
そんなん人の勝手だし、露出してるからって痴漢して良い分けがない。
人間として当然。
そういう行為を肯定してるあたり、何かやましいことでもあると思われても仕方ないんじゃない。
これから薄着の季節だけど、犯罪に手を染めるのはやめたほうが良いよ。いつか捕まるから。

[511: 匿名さん]

>>510
やっぱりピントガずれてる
読解力ゼロ？

[512: マンコミュファンさん]

あ・・・
＞どうせ万に一つに、薄着以外の女性しか普通車両に乗らなくなったら今度はそっちに痴漢するんだろうし
そっちとは薄着で無い人のこと。
みなさん、痴漢は犯罪ですよ!

[513: マンコミュファンさん]

結局、露出を言い訳に痴漢をして良いわけが無い。
露出している人の気持ちは自分には分からないけど、
露出してるだけで痴漢する人は人として我慢がたら無すぎ。
何度も書きますが、痴漢は犯罪です。

[514: 匿名さん]

で、女が露出する理由ってなんなの？
やっぱ暑いからなの？

外国の観光客が女子高生みて
「あれは売春婦か？えっ？学生！？」
って驚という話を聞くが、
マジであの格好は何とかして欲しいものだな。

[515: 匿名さん]

女性は極力女性専用車両に乗りましょう。
痴漢に遭う被害、若しくは痴漢の冤罪事件も減るわけですから
双方にメリットがありますね。

[516: 賃貸住まいさん]

＞露出を言い訳に痴漢をして良いわけが無い。

露出を言い訳に痴漢をして良いなんて意見は一つもないんじゃない？

[517: 匿名はん]

ブサイク女の露出はやめて欲しい

[518: 匿名さん]

モテない男の意見ばっか。
薄着でいーじゃん。
コンパの時、楽しいだろ。
痴漢やるやつの意見なんて聞く意味なし。
女心が分からんやつだね。

[519: 匿名さん]

>>500
こんなバカ久しぶりに見た

[520: 匿名さん]

>>500はネナベ丸分りだなｗ

[521: 匿名さん]

よく釣れるな、ここwww

[522: 匿名さん]

>>514
>で、女が露出する理由ってなんなの？
>やっぱ暑いからなの？
毎日満員電車とかに乗っているとやっぱり人間が壊れちゃうのかね。

[523: 匿名さん]

>>500
おまえ、青田売りのピンぼ　けアンチ君だろw

[524: 匿名さん]

>>522

人間壊れて露出に走るって怖いですね

[525: 大人として・・]

１つの発言に対し、
　スレ趣旨を逸脱し
　　粘着して
　　　個人攻撃の発言を
　　　　する人は．．．今の日本の風潮である「いじめ」の被害者と思われ不憫でなりません。

もしかすると満員電車通勤によるストレスによるものかもしれません。通勤？通学？

[526: 匿名さん]

露出を控えるようにって促すだけで物凄い反撃だｗ

[527: 匿名さん]

女性専用車両に乗るように促すだけで物凄い反撃だw

[528: 匿名はん]

ようは被害者なんだから何も負担せず好きなようにやります。
でも痴漢問題は誰か他の人が努力してなくしてください。

[529: 匿名さん]

サラリーマンが満員電車に乗らなければ、すべて解決ですね。

[530: 匿名さん]

>ようは被害者なんだから何も負担せず好きなようにやります。

泥棒は犯罪で泥棒に入る方が悪いので、戸締りせずに家を出ます。
何で、被害者（になる側）が手間ひまかけて戸締りをしないといけないんですか。

っていってるのと同じですね。

[531: 匿名はん]

>> 529
あなたが書き込みをやめればすべて解決ですね。

[532: 505だ504は違う人]

煽られるな！！

冷静になれ！！

電車に乗り合わせるのが男ばかりで良いのか？

若いこと一緒に乗りたくないのか！！

乗るなだの露出控えろだの言うな！！

これからが良い時期だぞ！！

[533: 匿名さん]

>>530
でも、実際田舎には普通に戸締りしない地区だってあるよね。
泥棒のほうが悪いよ。どう考えたって。
働かないで人のお金を取って使おうって言う根性自体が悪いよ。

>>531
大正解!

[534: 匿名さん]

>532
痴漢に間違われて逮捕されて人生台無しにされるよりは
女性のいない車両に乗るほうが100倍マシです。
君子危うきに近寄らずですよ。

[535: 匿名さん]

↑玉無しか？

[536: ご近所さん]

変な動きさえしなければ、間違えられるなんて事ない。
ちょっと気をつかえばいいだけ。

[537: 匿名さん]

それとも間違われるようなぎりぎりの動きしてる?（笑）

[538: 大学教授さん]

>>533

だからどうした？
悪いのは皆認めてるぞ
何がいいたいの？
マジでピントがずれてるぞ、貴方。

ここでは、自己防衛する必要の有無を話している。

泥棒への自己防衛のかぎ締めまで否定するのか？

[539: 購入検討中さん]

誰もそんなことはなしてないｗｗｗｗｗ

[540: マンコミュファンさん]

自己防衛とか良いながら泥棒や痴漢を擁護しているような発言が見てて反吐が出てくるの。
最近のマスコミもそんなんばっかででむかつく。
犯人が悪いのわかってるのにさも回りや被害者が悪いみたいな放送するの。
あ〜むかつく。あ・・・スレ違いやね。しつれい。
しかし、泥棒も痴漢も犯罪。同情言い訳聞きたくない。やるやつが悪い。

[541: マンコミュファンさん]

＞自己防衛とか良いながら
→自己防衛とか言いながら
誤変換失礼。

[542: 匿名さん]

>>540

だからーー
だれが、泥棒や痴漢を擁護しているような発言してるんだ？
国語を小学生からやり直したほうがいいぜ。

自己防衛の配慮が足りない批判は、海外での日本人旅行者の無防備ぶりが
批判されるように、当たり前のこと。
それをなぜ、否定するんだ？

[544: マンコミュファンさん]

これ読んで調子に乗った男子が「薄着している女が悪い」なんて軽い気持ちで痴漢し出したらどうすんの。痴漢なんて簡単に出来る犯罪よ。
わいせつ物頒布罪みたいな薄着だったら考えるけど、最近のファッションだったりするものまで否定するのは納得でんから。男に服装まで指図されて電車に乗りたくないだよ。何様?電車は男のものか？
もし、わいせつ物頒布罪になるぐらいなら痴漢と同じで警察に突き出してみたら。
あと、ここは日本。別に海外で薄着しろなんて言っておりません。あしからず。
>>だからーー
なんか、短気で若さが出てますねｗｗｗ

>>５４３
逆切れみっともないよ。ぼくちゃん。
自信過剰はきみよ。そんな言葉で言うこと聞かせようとしてもただのお馬鹿よ。
女はあんた達みたいな人の指図は受けません。
女の子の扱い知らないんだから。もてないわよ。

自分堂々巡りに疲れたのでこれにてスレより失礼します。

最後に、痴漢は犯罪です。

[546: 匿名さん]

ネカマキモイ

[547: 匿名さん]

バトル板で珍しく削除依頼でてるなと思ってみてみれば。

男だったら薄着のお姐さんと同じ電車に乗りたいよ。
けれど痴漢に間違われるのは嫌だ。

でも脂臭い異臭放つ親父ばかりも嫌だ。
やっぱりいい香りの女性が一緒が良い。

難しい問題だ

[548: 匿名はん]

痴漢はイカン。これ世界の定説！

しかしだ・・・
満員電車で油っぽいオッサンに四方から囲まれるのは嫌だ！
囲まれるなら女性に限る！別に美しくなくても良い！贅沢は言わん！
オッサンよりは遥かにマシだ！

>547
激しく同意！小市民は俺は朝美人の
お姉さんを見ることが出来ただけでその日一日頑張れるよ。。。


しかし、悲しいけど満員電車は「戦場」なのよね。
だから女性は「ビリーズブートキャンプ」でコンバットキックと
コンバットパンチを習ってくるべし！

[549: 547]

だろ！！だろ！！！
男なら絶対そうだよなあ！！！

それを薄着になるなだの電車に乗るなじゃあ
朝の至福の時間がなくなっちまう

[550: ここで一休み]

随分昔の話しになるが・・
混雑で有名な私鉄「某西武池袋線」の急行で通勤してたとき
目の前のすっごく可愛い女性が、目で「助けてください」っと訴えてきた。
私とは向い合うように立っていたが、体を反せる混雑状況ではなく
揺れにあわせ、後ろに下がるくらいしかできなかった。
私の背中が大混雑の電車の中を掻き分け、ついにドアに背中が着いてしまった。
私「大丈夫？」
女性「まだ．．．．．」
---
終点の駅まで、彼女のお尻付近は自分の手持ちのカバンで保護し、両手で抱きしめてた。
降りた時に小さく「ありがとうございました」との一声．．．
実話です。

[551: 548]

>550
良い話である。その上羨ましい話でもある。

>547、549
朝は目の保養の時間なのじゃ！
でも痴漢扱いされないように満員電車の中では必ず本を読む。
社会的に抹殺されるくらいなら、本を読んでいてウザがられる方がマシ。


昔、痴漢に跳び蹴りくれた女子高生見たことある。
跳び蹴りくれながら、「死　ね！　痴漢！」と叫んでいた。。。

[552: 匿名さん]

でも某西部池袋線って・・・ちっとも某じゃないじゃん！！

[553: 匿名はん]

ネナベのレスが増えてきたな

[554: 匿名はん]

絶対に露出するなって言ってるわけじゃない、
せめて満員電車に乗る時位は控えてみたら、って程度。
それだけなのに物凄い反論が来るって事は
露出って女性にとって絶対に譲れないって事なんだね。

[555: 匿名はん]

まぁ、本能だからな

[556: 匿名さん]

痴漢は嫌だけど、男は好き。
寄ってきて欲しいの。
だから見て、私を。

って事で露出なんですね。

[557: 匿名さん]

そういう女はセクハラで訴えるのも自分の好み次第だからな

[558: 匿名さん]

昔、満員電車で痴漢にあって、勇気を出して、犯人の手をひねり上げて「やめてくださいっ」って言ったら、逆ギレされて、殴られそうになった・・・。
近くにいたサラリーマン風のおじさまがガードしてくれたから、未遂ですんだけど。
「危ないから痴漢の神経を逆なでするようなことしちゃダメだよ」って諭された。

[559: 匿名はん]

よく通勤で利用する鉄道会社の株を買っておくと、
満員でも苦にならないですよ。
むしろ、もっと乗れって気持ちになります。

[560: 建設業株のほうがいいよ]

>>559
満員電車に乗る人、ほとんど１株主だったりして．．．．だから空かない？

[561: 匿名さん]

で、けっきょく満員電車はどうやったらなくなるの？
スケベサラリーマンの自堕落な自己肯定だけじゃなくて、
もっと建設的な満員電車解消策を提案して下さいな。
満員電車をいちばん解消してほしいのは、サラリーマンのはずなのに、
解決法が示されないってのは、このスレにはやっぱり満員電車が大好きな痴漢が多いの？

[562: 匿名さん]

西馬込、西高島平、光が丘、・・・などに住めばいいだけ。
毎日座って楽々通勤だよ。
満員電車の沿線に住むから満員電車に乗らなくてはならないだけ。

[563: 匿名さん]

しかしこうやってみると都営地下鉄が狙い目だな。
結局、株式会社というのは株主の物だからな。
詰め込めば詰め込むほど利益率が上がり株主は喜ぶ。

[564: 匿名さん]

欲求不満だから「もてない男」と認識してる人がいるなら
それは違うと思うよ。
「もてる男」は普段から満たされてる分ちょっとしたことで
欲求不満になる。

ほとんどの男はスケベな生物です。
それを行動に出してしまうか抑えられるかだけ。

別に痴漢を擁護するつもりはないし
女性の服装に対してとやかくいう権利は俺にはないけど、
スケベな男という生物を刺激してる人がいるってこと自体は事実だよな。
ただ、ここを見てると男の本能的なところを女性が理解するのは
難しいのだろうと思うね。逆もなんだろうけど。

ちなみに夏になると現れるタンクトップのマッチョ男を
なんとかして欲しいね。個人的には。

[565: 大学教授さん]

解決策

首都移転

[566: 匿名さん]

>>561
自分だけが苦痛を回避できるだけ根本的解決になっていない

>>565
これしかないと思う
せめてアメリカみたいに娯楽・商業・金融・政治の中心は分散させるべきかと

[567: 匿名さん]

解決策

事務ホワイトカラーの仕事効率を米国企業並みにあげさせて
人員を半分に削減して、地方の工場の現業職にする。

[568: 匿名さん]

もっとエンジニア・研究職を増やして技術大国にする
（研究所はたいてい郊外にある）

[569: 匿名さん]

ここのスレを見ていると、女性専用車両にも問題がありますね。
「露出の多い服を着て女性専用車両に乗らない女は、痴漢されても文句を言わない女だ」
といった、痴漢予備軍の妄想のネタにされてしまうだけみたいなので。

サラリーマンは好きで満員電車に乗っているみたいだからいいけど、
子供やお年寄り、妊婦などの社会的弱者はサラリーマンの非人間性の犠牲者ですね。

[570: 匿名さん]

＞子供やお年寄り、妊婦などの社会的弱者はサラリーマンの非人間性の犠牲者ですね。

そうですね。
どうしましょう？

[571: コロセウムだから・・]

サラリーマン降ろして、弱者乗せればいいでしょう。

[572: 匿名はん]

男性が家事育児をして女性が社会に出て歯車になってもらうはどう？

＞サラリーマン降ろして、弱者乗せればいいでしょう。

逆だろ
弱者は危険な所に近づくべきでない

[573: 匿名さん]

>男性が家事育児をして女性が社会に出て歯車になってもらうはどう？

まあ、たまには逆になるのも、お互いの苦労がわかっていいだろう。

[574: 匿名さん]

解決策

２３区内の一戸建てに、異常な税金をかけ手放さして
５０階だてマンション建設しか認めないようにする。

満員は解決できないが長時間通勤は解決する

[575: 匿名はん]

もともと何もたいした問題なんかない。
・混雑がいやなら時間をずらせ
・時間がずらせないなら移動先の近場に引っ越せ
・（女性の場合）痴漢がいやなら女性専用車両にのれ
・上記全部受け入れられなければ文句言わず我慢しろ
・それでもいやなら田舎に引っ越せ

電車でつぶされてるより仕事してるほうが苦痛だから
たいして問題とも思わない。
あと、痴漢問題で女性専用車両にのればいいって発言は
何度も出てるのにほとんど反論がないのはなぜでしょう？
理由知りたいな。
ちなみに、自分はラッシュ時に老人や子供が乗り合わせているところを
一度もみたことない。
比較的すいている路線であれば見たことはあるが。

[576: 匿名さん]

＞あと、痴漢問題で女性専用車両にのればいいって発言は
＞何度も出てるのにほとんど反論がないのはなぜでしょう？
＞理由知りたいな。

端っこにあって遠いし、
そもそも乗る乗らないは女性の自由ですし。

[577: 匿名さん]

>>575
>・混雑がいやなら時間をずらせ
>・時間がずらせないなら移動先の近場に引っ越せ
>・（女性の場合）痴漢がいやなら女性専用車両にのれ
>・上記全部受け入れられなければ文句言わず我慢しろ
>・それでもいやなら田舎に引っ越せ

どれも貧乏サラリーマンの豚の理屈ですね。
だいたいどんな時間に乗ろうと、どんな場所に住もうと、
どんな車両に乗ろうと、本人の勝手。

ただし、社会的弱者が乗ってきたら、
周囲の人間は、弱者が過ごしやすいようにする義務がある。
これは本人の勝手ではなく、社会的な通念です。

サラリーマンが満員電車に乗るのは本人の勝手ですが、
社会的弱者が乗ってきたら、過ごしやすいようにするのは、
勝手ではなく義務なんです。

[578: 匿名さん]

↑と、豚おばさんが力説しております。

[579: 入居予定さん]

>576
車両が遠いからだろ。
ってか、女性擁護すると女扱いされるこの流れはなんだ？
薄着だろうがなんだろうが、
痴漢されるのが当たり前とか言ってる人って頭がおかしくないですかね。

と。。。釣ってみたりするw

[580: 匿名さん]

なんかサラリーマンがすごく悪者みたいだなあ。
満員電車に乗るのは本人の勝手という意見もあるけど
サラリーマンだって好きで満員電車乗ってるわけではないんだけどね。
ま、広い意味ではそういう仕事・道を選択したってことなんだろうけどさ。

みんなストレス溜まってるの？

やっぱ首都移転かね。

[581: 匿名さん]

社会の為、家族の為に骨身を削って頑張るサラリーマンに逃げ場はない。
サラリーマンの過労死・鬱による自殺の実態を知れば
社会的弱者は実はサラリーマンの方かも知れない。

[582: 匿名さん]

＞576端っこにあって遠いし、そもそも乗る乗らないは女性の自由ですし。

相変わらずバカがいるね。
スレ去ったんじゃなかったのか。

[583: 匿名さん]

ここでサラリーマンを悪者扱いしてサラリーマンにばかり負担・気遣いを
押し付けてるおばさんは、やっぱり独身の人なのかな？
もし、自分と家族の為に毎日頑張ってるサラリーマンの旦那がいるのなら、
こんな書込みしないと思います。
高齢独身女性も頑張っている方も多数おられますが、
ここにいるような卑屈な性格になってしまう人は救いようが無いですね。

[584: 契約済みさん]

>583さん
だから女じゃないってw
わからんやつだね。
そもそもリーマンを悪者扱いしてるんじゃないし。
あんたみたいなモテないおじさんを非難してるだけ。

[585: 物件比較中さん]

卑屈な独身オバサン乙！

[586: 匿名さん]

まあオバサンって言うしか自分を正当化できないだから
しょうがいないんじゃないでしょうか

[587: 匿名さん]

＞モテないおじさんを非難してるだけ。

なんでモテないおばさんは非難ないの？

[588: 匿名]

満員電車の時間帯に乗らなきゃいけないのって
基本　サラリーマンと学生さんだと思うんだが。
女性でも勤めに出てりゃリーマンだよな。
この際　独身・既婚・老若・男女は関係なかろうよ。
痴漢は別だろうけどね

[589: 通勤天国さん]

都心と東京近郊を除けば、高校生もリーマンも年寄りに席を譲るね。
いわゆる田舎に近くなるほどお行儀が良くなると思うな。優先席を
廃止して、優先車両にするとか、さすがに各編成に１両は無理だろ
うけどシルバー専用車両をつくればいいかも。

[590: 匿名さん]

＞この際　独身・既婚・老若・男女は関係なかろうよ。

女性は男性と違って被害者で社会的弱者なので保護されるべきではないでしょうか？
女性車輌だけでは明らかに不十分です。

[591: 物件比較中さん]

なんでモテないおばさんは非難しないかって
そりゃ>>584がモテないおばさんなんだろうから自分を非難しないでしょうね。

[592: 588]

>>590
すまん　保護されなくても良いと言いたかったんじゃなくて
オバサンとか独身とか関係ないだろー　皆 乗らなきゃいけないから
乗ってんだよと書き込む前に投稿しちまったよ

できれば２両おきくらいに女性・シルバー・障害者専用車両を設けて
もらえたら平和にならんかな？

[593: 匿名さん]

都心のラッシュとなると
所謂ここでいう弱者が乗ってきたとしても、
車内奥に座ってる人には分からないし席を譲りたくても譲れない状況だから
マナーとかモラルとかだけじゃどうしようもない問題だよなあ。

前に混雑で流産した人の話も出てたけど、すぐ目の前の人には妊婦であることが
認識出来たとしても、少し離れれば分からないし、分かったところでラッシュ時だったら
詰め込まれてるだけだからほとんど何にも出来ない。

となるとやはり優先車両なんかが必要になるのか。

[594: 匿名さん]

妊婦等が大きな危険が容易に予想されるラッシュ時に電車にあえて乗る理由って何なのだろうか？
自分が足を骨折して松葉杖で通勤を余儀なくされた頃は当然のように１時間早く家を出ていたがな。

[595: 匿名さん]

>>589
自分は地方出身だが、それは嘘。イメージだけ。地方人のほうが自分勝手。

[596: ビギナーさん]

鉄道会社もアナウンス流せばいいんだよ
「満員電車乗車は自己責任でお願いします」って

[597: 匿名さん]

>>595

地方によるんだろうね。
確かにに整列乗車すらしないところもあるからな。

[598: 匿名さん]

＞女性は男性と違って被害者で社会的弱者なので保護されるべきではないでしょうか？
＞女性車輌だけでは明らかに不十分です。

それなら文句や非難ばっかり言ってないで
皆が納得する対案出してみろ。

[599: 匿名さん]

>>287に案が出てますよ。

[600: 匿名さん]

２８７案って皆が納得する案？