マンションは戸建てのように増改築や建て替えが容易ではありません。
よって、建物を1年でも長持ちさせるために日々のメンテナンスが不可欠となります。
いろいろと制約のあるマンションに資産価値なんてあるのでしょうか?
[スレ作成日時]2006-11-06 14:45:00
マンションって資産価値あるの?
801:
匿名さん
[2006-11-14 14:38:00]
|
802:
匿名さん
[2006-11-14 14:43:00]
マンションは土地がない分価値がない
ただそれだけではないでしょうか。 それ以上の価値は求めるのは少し無理がある 戸建にせよマンションにせよ。 |
803:
匿名さん
[2006-11-14 14:46:00]
うちの実家は庭付き一戸建て。
我家もそうですが、住みたい街ランキング上位に入る町です。 親は自分達はマンションか何かに住み替えるから、 弟と2人で土地を分けて戸建でも立てれば、と言ってくれてます。 でも、私は今、分譲マンションに住んでいます。 弟は、通勤に便利な日本橋の借り上げマンションに住んでいます。 だから、どちらの良さも知ってる私としては、 戸建派は、マンション派がいないと戸建の資産価値も語れないの?と このスレタイ見ると、結局、そういうことなんでしょ?と、思うわけです。 ここで議論したからって、個々の戸建の、マンションの資産価値が 決まるわけじゃないんだから。 難癖付けてばかりでは、戸建派の人格が問われるだけだと思いますよ。 (マンション派は、その難癖に反論しているだけの話だと思うし) 戸建派の人は、マンションより、戸建の方が有利だと思ってるんでしょ? その有利な?戸建の持ち主が必死になってるのを見るとイタイだけです。 もっと自分の住まいに自信を持ちましょう! そして、自分とは違った住まいを選んだ人の価値観も認めましょう! |
804:
匿名さん
[2006-11-14 14:49:00]
戸建にせよマンションにせよ中古は価値がガタ落ち
一方で都心のマンション買ってる人はやたら資産価値という言葉を出す傾向がある それに違和感を持つ人間が多いだけの話でしょう。 売れたらラッキーぐらいの感覚の方が正常 |
805:
匿名さん
[2006-11-14 14:52:00]
過去20数年では
バブル時、土地の値段が上がったのに 合わせ、マンション(建物分まで)価格高騰 土地や戸建てが2倍、3倍となるのと同じく 2倍、3倍と上がった。 バブル崩壊、マンション価格が1/3と急落した時 戸建ては1/4まで急落した。 (関東圏のアバウトの平均) 確かに論理的には土地持分が多い 戸建てのが資産価値では有利そうだが 価格のブレが大きい時には、マンションのが 有利に働いている。 論理通りに行く時期のが少ないのは過去が 示しているので論理通り戸建てが有利なんてのは 素人考えでしかない。 だからと言ってマンションのが有利ってのも 未来はまったく分からないのですがね。 |
806:
匿名さん
[2006-11-14 14:56:00]
>マンションは土地がない分価値がない、だそれだけではないでしょうか。
郊外のチープなマンションは、土地の持ち分が大きくても、ガタ落ちですよ 反対に土地の持ち分が少ない、都心の30年超のマンションでも坪200万円以上で 取引されている事実はこれいかに? |
807:
匿名さん
[2006-11-14 14:58:00]
>>803
とても両方の良さが分かっての中立派とはおもえない マンション派の成りすましなの?と勘違いされるようなレスですね。 良いか悪いかは別にして資産価値などにおいてマンションには 特有の問題があり一部のマンション派にはそれを知らないような レスがあるので戸建派がおせっかいをやいてるようにおもいます。 マンション派には迷惑でしょうが・・・ |
808:
匿名さん
[2006-11-14 14:59:00]
>一方で都心のマンション買ってる人はやたら資産価値という言葉を出す傾向がある
それは決め付けです。 過去スレご覧になって下さい。 資産価値は気にならない、住み心地や管理状態が大事と言ってるにも関わらず、 マンションに資産価値はない、と戸建派が煽っているだけです。 それに対し、 マンション派が他人の選択にケチをつけないで欲しい、と言っているだけです。 |
809:
匿名さん
[2006-11-14 15:03:00]
808のような人がいるのも事実だけど
軽はずみに資産価値という言葉を出す人間も多いよ。 そんなに売りたいなら初めから買いなさんな。 |
810:
匿名さん
[2006-11-14 15:04:00]
>>808
都心マンションvs郊外マンションのマンション派同士のスレでも見てみなされ。 |
|
811:
匿名さん
[2006-11-14 15:07:00]
>戸建派がおせっかいをやいてるようにおもいます。
>マンション派には迷惑でしょうが・・・ お節介以上のものがあるので、大迷惑です。 |
812:
匿名さん
[2006-11-14 15:09:00]
>そんなに売りたいなら初めから買いなさんな。
誰が売りたいって言ってるの? |
813:
匿名さん
[2006-11-14 15:09:00]
|
814:
匿名さん
[2006-11-14 15:10:00]
戸建の人はなぜか必死なんだね。
|
815:
匿名さん
[2006-11-14 15:14:00]
都心のマンション買う人の一部に
経済的感覚がずれてると思われる人がいる。 その人に資産価値がどういうものか聞いてみたいというスレだろう。 マンションがいいとか戸建がいいとか関係ない。 |
816:
匿名さん
[2006-11-14 15:16:00]
都心のマンションも都心の戸建ても大差ないでしょ。
都心と郊外を比べるのも何か飽きてきたから、地方の話でもして欲しいな・・・。 いちいち都心と比較するまでもない地方はどうなの?マンションブームであることに変わりはないんでしょ? |
817:
匿名さん
[2006-11-14 15:18:00]
世田谷の西で、坪140の土地はどこにあるんだ?
|
818:
匿名さん
[2006-11-14 15:22:00]
|
819:
匿名さん
[2006-11-14 15:26:00]
>>807
>とても両方の良さが分かっての中立派とはおもえない >マンション派の成りすましなの?と勘違いされるようなレスですね。 成りすまし? どうして戸建派の人は、そう言った発想しか出来ないんですか? 成りすましなら、>>723や>>724、>>757のような書き込みはしません。 それに、信じないかもしれませんが、>>714にあるのが実家の戸建です。 それと、コテハンにしていないから、分からないと思いますが、 中立的な書き込みをしているのが殆どですよ。 それは、マンションに住んでいるから、少しはマンションを贔屓目には 見てはいますが。 戸建派がマンション派を煽れば、煽るほど、愚かにも見えるし、 自分の住まいに自信がないの?と思われてしまうだけだと思いますよ。 |
820:
匿名さん
[2006-11-14 15:27:00]
マンション好きで住んでる人はいいんでない。
ただやたら坪単価がどうとかいう人いるけど そんな人は売ってから言えばいい。 坪単価が高かろうが売れ残ってるところも多いよ。 |
821:
匿名さん
[2006-11-14 15:29:00]
>>819
落ち着け。みっともない。 |
822:
匿名さん
[2006-11-14 15:29:00]
>その人に資産価値がどういうものか聞いてみたいというスレだろう。
残念! 戸建派が自己満足のためにマンションを扱き下ろしたいスレです。 |
823:
匿名さん
[2006-11-14 15:30:00]
売りやすいのは都心のマンションでしょう、戸建ての資産価値なんて絵に描いた餅ですよ。
実家が都心の50坪の戸建てですが、実際に高く売るのは難しいらしいですよ 1億以上の土地は、買い手が少ないから。 |
824:
匿名さん
[2006-11-14 15:32:00]
|
825:
匿名さん
[2006-11-14 15:32:00]
>>823
あなたは都心6区の駅近にある100㎡最上階でも買えたの? |
826:
匿名さん
[2006-11-14 15:36:00]
>戸建の人はなぜか必死なんだね。
何でだろうね? |
827:
匿名さん
[2006-11-14 15:38:00]
>>825
あなたは都心6区にある駅近にある庭付き一戸建てでも買えたの? |
828:
匿名さん
[2006-11-14 15:38:00]
一部の都心派は売れるのが当たり前と考えてるっぽい。
|
829:
匿名さん
[2006-11-14 15:39:00]
>戸建の人はなぜか必死なんだね。
がんばって建てたのに、誰もほめてくれないからじゃない? |
830:
匿名さん
[2006-11-14 15:45:00]
|
831:
匿名さん
[2006-11-14 15:51:00]
マンション派がミニ戸の話題を持ち出すと否定するくせに、
>>684では戸建派がミニ戸をbakaにするような書き込みしてるし。 戸建派はマンションばかりかミニ戸も見下しているということ? そうまでして自尊心保ちたいのかしら? |
832:
匿名さん
[2006-11-14 15:54:00]
しつこい女が1名いるね
|
833:
匿名さん
[2006-11-14 16:02:00]
戸建派は全員しつこいね
|
834:
匿名さん
[2006-11-14 16:04:00]
|
835:
匿名さん
[2006-11-14 16:06:00]
なんだか質が低くなってないか
|
836:
匿名さん
[2006-11-14 16:07:00]
|
837:
匿名さん
[2006-11-14 16:11:00]
>836
どこの駅?いくらで? |
838:
匿名さん
[2006-11-14 16:36:00]
みんな嘘つき!
|
839:
匿名さん
[2006-11-14 16:41:00]
皆さんの住居のアンケートをとりまーす(^^)/
(1)都市部駅近一戸建て (2)郊外一戸建て (3)ミニ戸 (4)都市部駅近マンション (5)郊外バス便マンション (6)社宅、分譲賃貸、借り上げ一戸建て (7)その他の賃貸 (外)賃貸木造アパート、ダンボールハウス |
840:
匿名さん
[2006-11-14 16:45:00]
嘘つきとストーカーばっかりです
|
841:
匿名さん
[2006-11-14 16:46:00]
>>839
どれでもないな。 |
842:
匿名さん
[2006-11-14 16:50:00]
|
843:
匿名さん
[2006-11-14 16:52:00]
ああ、ちなみに皆さん、パラサイトじゃないよね
親に寄生してる人は自分の選択じゃないわけだから最低限独立してから参加してちょw |
844:
匿名さん
[2006-11-14 16:55:00]
とうとう違うスレになったな。。。
|
845:
匿名さん
[2006-11-14 16:56:00]
844さんは何番に住んでるのかな?
|
846:
匿名さん
[2006-11-14 16:57:00]
面白いもので、こういうアンケート形式を取るとあからさまな嘘が言えなくなるのでスレが落ち着く傾向があります
|
847:
匿名さん
[2006-11-14 17:08:00]
ばっかみたい。
田舎にしか住めない人が、田舎(郊外)スレを立てても叩かれるだけだから 場所を無視した「マンション」VS「戸建」にしたがってるだけじゃんw ここでしつこい戸建の人は、都心のミニ戸にも都心のマンションにも どうしても負けたくない、格安で土地だけは広い田舎のおばちゃんですよw |
848:
匿名さん
[2006-11-14 17:08:00]
(2)と(4)です。
|
849:
匿名さん
[2006-11-14 17:13:00]
847みたいのはスルーする流れになってますなw
|
850:
匿名さん
[2006-11-14 17:14:00]
(1)です
|
851:
匿名さん
[2006-11-14 17:15:00]
|
852:
匿名さん
[2006-11-14 17:17:00]
じゃああんた作ってよ
|
853:
匿名さん
[2006-11-14 17:19:00]
(1)の人は坪単価と坪数を記載しなさい。
|
854:
匿名さん
[2006-11-14 17:24:00]
|
855:
匿名さん
[2006-11-14 17:27:00]
別のスレ立てたらいいんじゃないの?
|
856:
匿名さん
[2006-11-14 17:30:00]
幼い頃から夢に見続けていた憧れの一戸建にどうしても住みたいから
田舎者として人生を送る覚悟を決めた! っていう、都営住宅出身の奴がいたなw ここの戸建の奴ってそいつの必死さと似てるw |
857:
匿名さん
[2006-11-14 17:32:00]
ここの戸建て派がみんな
郊外か田舎のバス便地域だったら マンション派にも勝ち目があったかもしれないね。 ただ、多分だけど、違うと思うよ。 |
858:
匿名さん
[2006-11-14 17:34:00]
いい加減、不毛な議論は止めたらどうですか?
戸建だろうが、マンションだろうが、皆さん、納得して買ったんでしょう? 一生に何度もない高い買い物だし、吟味して買ったんでしょう? ローン払ってでも、手に入れたいと思った物件なんでしょう? マイホームを手に入れたいと思うのは、誰もが思うことだし、 現金でなければ、ローンを抱える事は、ある意味決断がいることですよね? そして、多少なりとも完済に向けて努力しているんでしょう? 努力して、夢を叶えて、マイホームを手にした。 それだけでも、お互い評価できることなんじゃないですか? それを、足を引っ張るような事言ったり、ケチつけたりする必要がどこにあるの? 住まいを手にした人にとって大事なのは、他人の住まいとの戦いじゃなくて、 ローンや資産価値を少しでも下げないために、維持管理していくことでしょ? いつまでも居心地よく住める家であるために、努力を惜しまないことでしょ? 自己満足か何か知りませんが、他人の選択に、他人住まいにケチをつけても あなたの住まいの資産価値が上がるわけではありませんよ。 逆に、あなたの人格(価値)を下げる行為でしかないと思います。 戸建の方、資産価値が気になるなら、近隣の戸建と比較した方がいいのでは? その方がよほど現実味があると言うものです。 |
859:
匿名さん
[2006-11-14 17:35:00]
どこからが、郊外か、はっきり分からないけど、
大部分の人が都心と郊外の間に住んでるんじゃないの? |
860:
匿名さん
[2006-11-14 17:37:00]
850だけど。
31坪、上物入れて坪単250。 853ずいぶん偉そうだな。心の病か? |
861:
匿名さん
[2006-11-14 17:38:00]
失礼しました。
>ローンや資産価値を少しでも下げないために、 ローンを早く完済したりの「早く完済したり」が抜けてしまいました。 |
862:
匿名さん
[2006-11-14 17:38:00]
|
863:
匿名さん
[2006-11-14 17:41:00]
|
864:
匿名さん
[2006-11-14 17:45:00]
>>862
それって戸建の人のことですか? |
865:
匿名さん
[2006-11-14 17:45:00]
>>864
両方ですよ。 |
866:
匿名さん
[2006-11-14 17:47:00]
>>865
どちらかと言うと戸建の人がしかけているようにも見えますが。 |
867:
匿名さん
[2006-11-14 17:49:00]
そう、マンション派は戸建派に売られたケンカを冷静に買っているだけ。
|
868:
匿名さん
[2006-11-14 17:49:00]
860ずいぶん素直だな 本当に書くとは
しかし上物入れて坪単250? 田舎過ぎ それもほとんどミニ戸 資産価値は…ないな |
869:
匿名さん
[2006-11-14 18:00:00]
250万円×31坪=7750万円、都心とは言わないが山手線内に普通以上の3LDKが買える価格
ここで遠吠えしている郊外マンション2部屋分の価格、立派ですよ。 |
870:
860
[2006-11-14 18:01:00]
|
871:
匿名さん
[2006-11-14 18:03:00]
|
872:
匿名さん
[2006-11-14 18:05:00]
目黒で31坪で7750万か?
それは安過ぎだろ。よっぽど変な土地なのか? 土地坪単価はいくらだ? |
873:
860
[2006-11-14 18:05:00]
|
874:
匿名さん
[2006-11-14 18:07:00]
上物坪単60としたって、土地坪単150だろ?
そんな土地目黒にあんのか? |
875:
匿名さん
[2006-11-14 18:08:00]
868はど田舎のバス便だよ。
答えないのがその証拠。 自信があるならマンション名言ってみろよ! |
876:
匿名さん
[2006-11-14 18:08:00]
間違えた。
土地190だな。200以下でマトモな土地があるのか? |
877:
匿名さん
[2006-11-14 18:08:00]
目黒も広いからピンキリだよね、親戚の家は昭和40年代まで汲み取り便所だったのを思い出した。
|
878:
匿名さん
[2006-11-14 18:23:00]
ここに書き込んでる人も誰かの親なんだろうね?
お願いだから、子供に戸建の方が、マンションの方がみたいな 偏見だけは植え付けないでね。 ここと一緒で、子供が違う住まいの子のことイジメでもしたら、 それこそ目が当てられないから。 住まいには、それぞれ短所と長所があることも教えてあげてね。 |
879:
匿名さん
[2006-11-14 18:30:00]
毒男賃貸木造アパート住まい派遣時々ニートメイド喫茶常連、、とかじゃない?
|
880:
匿名さん
[2006-11-14 18:30:00]
>>876
とりあえず調べてみたけど 目黒 118.26㎡ 徒歩14分 7980万がヒットした 他にも建売なら普通にあったよ それよりも具体的な自宅レスなしのヤジマンション派はどうしょうもねーな ヤジマンション将軍様は城東じゃねーの |
881:
匿名さん
[2006-11-14 18:43:00]
私はマンション住まいだけど、
今日のマンション派の幾つかの野次レスはちょっと頂けないと思った。 マンション派の人、以前、戸建派にやられて気分害したことあったでしょ? それと、結局は同じことしてることにならない? 一部の戸建派みたいに、自分の価値を下げるような行為はしないで欲しい。 そんなことしたら、相手の思う壷だよ。 |
882:
匿名さん
[2006-11-14 18:47:00]
881さんはまともだね(^−^)
|
883:
匿名さん
[2006-11-14 18:55:00]
資産価値について議論したがいい
結局残るのは土地ぐらいしかないけど |
884:
匿名さん
[2006-11-14 19:53:00]
マンションの資産価値=
(賃貸生活の場合の年間賃貸料−年間の修繕管理費−固定資産税)×居住予定年数+売却予定価格 実際は、購入時に支払った頭金と諸経費とローン支払い総額を差し引いた額になるのだが、 はたしてプラスになるのだろうか... マイナスなら、資産ではなく 負 債 だ。 |
885:
匿名さん
[2006-11-14 20:09:00]
資産価値っていうのは、ゼロ以下でなければプラスだよ。
管理費等の経費>賃料 なら、資産価値ありでしょ。 |
886:
匿名さん
[2006-11-14 21:36:00]
田舎の戸建には資産価値はない
|
887:
匿名さん
[2006-11-14 22:38:00]
戸建はどうでもよい
|
888:
匿名さん
[2006-11-14 22:56:00]
|
889:
匿名さん
[2006-11-14 23:15:00]
と、目黒のキリ住人が怒っていますw
|
890:
匿名さん
[2006-11-14 23:17:00]
|
891:
匿名さん
[2006-11-14 23:17:00]
文京区w
|
892:
匿名さん
[2006-11-14 23:27:00]
まあぶっちゃけ、親にパラサイトしてる寄生虫か、賃貸アパート住まいの脳内ちゃんが粋がってるだけだと思うな
|
893:
匿名さん
[2006-11-14 23:30:00]
と思うことしかできない目黒のキリちゃんw
|
894:
匿名さん
[2006-11-14 23:53:00]
違う人物だよ。
>マンション派の妄想も病的だな。 >お前ら事件起こす前に病院に行けよ。 管理人さまに聞いたら? |
895:
匿名さん
[2006-11-14 23:58:00]
このスレにいるマンション派のマンションごときには価値なしで終了!!!
|
896:
匿名さん
[2006-11-15 00:15:00]
いいじゃね、マンションだって。
十分資産価値あるよ。 俺30年超のマンション売って20坪のミニ戸買った。 もっと年とったらミニ戸売って中古マンション買う。 |
897:
匿名さん
[2006-11-15 00:16:00]
俺30年超のマンション売って?
いくらで売れました? |
898:
匿名さん
[2006-11-15 00:19:00]
|
899:
匿名さん
[2006-11-15 01:57:00]
うちの真下の南西角部屋は、築32年で60㎡弱が2800万円で先月売れたよ、売り出してから3ヶ月。
知り合いだから理由を聞いたら、子供が結婚して独立したんで、田舎に帰るんだって。 マンション内の知り合いから、竣工当時のパンフレットを見せたもらったら、その部屋の 分譲価格は905万円だから3.1倍で売れたことになる。 もちろん物価も違うから一概に比較は出来ないが、将来のことは誰にもわからないというのが 現実じゃないのかな。 実際に4年くらい前は同面積換算で2000万円以下で売れた部屋もあるからね。 バブルの頃は、同じような間取りで9200万円(分譲価格の10倍)の売買事例があると、 聞いたことがある。 23区(山手線内、沿線)で立地がある程度良ければ、マンションに資産価値がないことはないよ。 自分の部屋が11年前(築21年)にスケルトンリフォーム済みを3100万円で買って、 来年住み替えるので最近業者に査定してもらったら、2700万円前後の査定だそうです。 中古で約10年住んでマイナス500万円なら、ラッキーでしょう。 賃貸なら家賃相場は14〜16万円だそうです。単純利回りで7%弱だから買い手はいるそうです。 |
900:
匿名さん
[2006-11-15 02:13:00]
2700万で売れたらいいね
|
901:
匿名さん
[2006-11-15 02:37:00]
>>899
あんた典型的なマンション派だね。 空虚な計算ばかりしてる。 2700万で売れたとしてもマイナスは500万ではない。 購入時諸経費や売却時の仲介手数料、10年分のローン金利なども含めると 少なくともマイナス800万以上だよね。 |
902:
匿名さん
[2006-11-15 02:43:00]
|
903:
匿名さん
[2006-11-15 02:48:00]
>スケルトンリフォーム済みを3100万円で買って
ぼったくられましたね。 スケルトンリフォームしてから販売しているような中古物件は、 業者が、滅茶苦茶安い価格で競売などで手に入れた物件を、 そのまま売ったのでは、物件の立地や設備に魅力がないため、 あまり儲からないので、 関連会社にリフォームさせ、中古価格をすごく高くして ぼったくって、利幅を増やそうとしてることが多いです。 だいたい、 リフォーム前の相場価格+一般業者のリフォーム価格に、 +200万くらいは、上乗せしてますね。 |
904:
匿名さん
[2006-11-15 02:54:00]
|
905:
匿名さん
[2006-11-15 06:46:00]
すぐ売るなら賃貸でよくないか
|
906:
匿名さん
[2006-11-15 06:57:00]
マンションは住み替えしていくのが基本だから、そうともいう。
|
907:
匿名さん
[2006-11-15 08:45:00]
903様
スケルトンは、前のオーナー様がご自分のためになさったんですよ。 お金がないのも哀れですね、田舎でせいぜいカントリーライフを楽しんでください |
908:
匿名さん
[2006-11-15 08:50:00]
>私の家は10年で売るつもりで建ててませんから。
10年で繰り上げ返済もしないと、建物の値落ち分をカバーできないとして散るからでしょう。 10年で20%元金が減ればかなりいい |
909:
匿名さん
[2006-11-15 09:11:00]
901とか
なにがなんでもマンションを貶めないときがすまないみたいだねえ 物件ごとに資産価値なんか違うんだから、899みたいな所だってあるでしょ 全否定という最初に結論ありきで違和感ありすぎだわ ここまで必死に否定するってのはどう考えてもそこに何らかの利益を得る人じゃないかな 零細戸建て業者なのかな? 普通のエンドユーザーの発言としてはちょっとおかしいと感じるね |
910:
匿名さん
[2006-11-15 09:13:00]
|
911:
匿名さん
[2006-11-15 09:19:00]
|
912:
匿名さん
[2006-11-15 09:20:00]
>>909
築古買って10年で査定価格で500万落ちてたら、 購入時諸経費や、売却時の仲介手数料なんかを計算したら、 そんなに状況良くないって思ったから素直に書いただけなんだけど。 >>908 マンション派の発想ですね。 戸建てで頭金2000万出しておけば、 建物分はすでに購入時に払い終えていることになるので、 建物の値落ちで担保価値うんぬんとか、ローン残債と資産価値のバランスとか、 考える必要なんてないんだよ。頭金1000万以上出してれば、 ローンは安全域でしょう。 ローンが土地代以下になったら、すごく楽な気持になりますよ。 マンションだと、いつローンの残債が、資産価値を上回る事態になるか わからないから、ドキドキでしょうね。 |
913:
匿名さん
[2006-11-15 09:22:00]
資産価値なんて将来要素が多いのにも関らず
軽々しく口にする人間はちょっと経済感覚がずれてる。 都心のマンション買う人間は資産価値という言葉使いすぎてやしないか。 |
914:
匿名さん
[2006-11-15 09:27:00]
>>911
そういう書き込みを「必死」って言うんだよ。 俺はマンション嫌いだから、 色々、具体的な問題点を挙げてマンションを批判しているが、 お前の書き込みは、3000万くらいなら現金で払えるとか、 マンションの利点とは関係ない話ばかりだ。 妄想でも何でも構わないが、もうちょっと張り合いのある議論はできないものか。 査定の段階で、購入した築古マンションが、購入後10年で500万下がった。 それは単純に500万マイナスなだけではなく、 購入時諸経費や、売却時仲介手数料などを全部合わせると結構な値落ちなんだから、 何でそんなショボイ状況を、ちょっと自慢するような書き方してるのか、 さっぱり理解できない、と書いてるのです。 これになんか釈明してもらえませんかね? |
915:
匿名さん
[2006-11-15 09:35:00]
>都心のマンション買う人間は資産価値という言葉使いすぎてやしないか。
それは戸建派が煽るからでしょ? |
916:
匿名さん
[2006-11-15 09:36:00]
>914
戸建ては土地持分残るとか計算してる発言 いくつかあるが、どれも仲介手数料や諸経費 計算にいれてないでしょう。 それとも、戸建ては諸経費かからないのですか? 土地からの購入だと整備費(ガスや水道など含む) マンション以上に諸経費かかると思うんですがね。 諸経費など細かい部分まで入れての議論が 必要なのか?ってことでしょう。 戸建てもマンションも諸経費かかるなら どちらも省いて考えるのもありでしょう。 何故マンションだけ諸経費まで考えなければ いけないのか意味不明です。 |
917:
匿名さん
[2006-11-15 09:36:00]
>自分は資産価値なんてどうでもいい、って言えば、許されると思ってる?
>素直にマンションの欠点認めたら? >あんたらがいつまでたっても、明白な事実を事実だ、と言わないから、 >話が長くなってるんだろ? >そこまで言い切れるなら、 >とか濁して言うんじゃなくて、それは認めます、って素直に言えないものか。 戸建派は何でここまで必死なんだ? |
918:
匿名さん
[2006-11-15 09:37:00]
戸建とかに関係なく色んなところで資産価値という言葉見かけるが。
|
919:
匿名さん
[2006-11-15 09:41:00]
|
920:
匿名さん
[2006-11-15 09:49:00]
>>919
マンションの資産価値はゼロなんて言ってないよ。 首都圏のマンションなら、建物分が分譲価格の大半を占める訳だから、 長期保有すれば、土地持ち分が戸建てより少ない分、値落ち率が高い、 という当たり前の話をしているだけ。 そして、短期で買い換え前提で考えるならば、 購入時、そして売却時に掛かる経費を含めて考えなければ意味がない、 と言ってるだけ。 この論理が理解不能ですか? |
921:
匿名さん
[2006-11-15 09:59:00]
|
922:
匿名さん
[2006-11-15 10:02:00]
ここは戸建派が自己満足のために、マンションの資産価値について語りたいスレです。
マンション派はそれを踏まえた上でご参加下さい。 |
923:
匿名さん
[2006-11-15 10:03:00]
自尊心ってあんまり関係なくないか。
なんかずれてる。 資産価値というものについて話しましょう。 |
924:
匿名さん
[2006-11-15 10:07:00]
土地の持分が少ないのでマンションの方が減価償却が早いね。
土地も簡単に売れるもんでもないが |
925:
匿名さん
[2006-11-15 10:38:00]
>>924
すごいレスの伸びだな笑 駅近など希少価値の高い土地探せば売るときは 広告なんか載せる前に売れちゃうよ まぁ、899が納得してるのだから2700万で売れればいいのでは? おれだったらそんなボロマンション欲しくないけど |
926:
匿名さん
[2006-11-15 10:56:00]
売るほうはよいとして今更そんな古臭いマンション買うヤツなんて
変わった趣味の持ち主か余程金のない貧乏人だろうな。 自分がマンション住んでたらそんなヤツが入居してくるの嫌だな。 やはりマンションは古くなってくると駄目だな。 貧乏人が増えてスラム化まっしぐら!! |
927:
匿名さん
[2006-11-15 11:03:00]
戸建でもマンションでも、いつまでも売れなくて、
長い間、チラシに掲載されてるのを見ると、かわいそうになってくる。 売れない物件のパターン(うちの近所の郊外の場合)は、 築年数が古いのは、マンションも戸建も同じだけど、 戸建は、立地が不便、ミニ戸、価格が高すぎる(1億以上)場合かな。 マンションは、1階、間取りが狭いか広いけど部屋数が少ないって感じです。 |
928:
匿名さん
[2006-11-15 11:09:00]
|
929:
匿名さん
[2006-11-15 11:09:00]
中古マンションが2〜3000万で売れて
資産価値あったよって話しが出ると 戸建て派は、そんなボロマンションとか 貧乏人の購入者だとか、資産価値とは 関係無い部分で非難中傷しか出来ないのですね。 何か可哀相だ。 |
930:
匿名さん
[2006-11-15 11:14:00]
戸建派は資産価値を気にするあまり、
自分のプライドまで捨てているようですね? 本当に可哀相だ。 |
931:
匿名さん
[2006-11-15 11:19:00]
どこに住もうが人の勝手でしょう。
それを、他人がケチつけるのは、どうなんでしょう? すでに、資産価値とは、関係ない話になってますね。 |
932:
匿名さん
[2006-11-15 11:21:00]
>>923
>自尊心ってあんまり関係なくないか。 それが関係してるんだよね。 自尊心=プライド マンションの資産価値が高かったりしたら、戸建のプライドが許さないんだよ。 一般的な戸建より安い上に、広かったり、利便性が良かったりする訳だから。 でなきゃ、マンションの資産価値なんて気にするわけないでしょ? 購入VS賃貸、高層VS低層、都心VS郊外、大手デベVS中小デベ どのスレ見ても、プライドのぶつかり合いみたいなもんでしょ? 一見優勢と思われる派が、必要以上に相手にケチつけたり、 見下したりしてるのが多いみたいだけど。 相手の選択や価値観を否定してまで、自分のプライド保ってんだと思うよ。 それをしないのが真の大人。 余裕のある大人。 |
933:
匿名さん
[2006-11-15 11:22:00]
>>932の続き
だいたい、売るか売らないかは別にして、仮に査定をお願いするとして、 マンションに住んでもないのに、近隣のマンションと比べて、 うちの戸建、高く売れますかね?なんて聞く人いないでしょ? 戸建の資産価値が気になるなら、違う種類のマンションと比較しないで、 その時に、近所の似たような戸建と比較すればいいだけの話でしょ? 管理状態も含め、いつ売るかによって資産価値は変わってくるんだからさ。 建物の値段も土地の値段も。 『マンションと比べる必要はない、私が住んでるのは戸建なんだから』 って普通は思わない? マンションの人は、近くに建ったマンションの価格や設備は気になっても、 他人の戸建の資産価値なんて気にしてないと思うよ。 戸建と比べる必要はない、何故なら、今住んでいるのはマンションだから、 ってマンションの人は思ってると思うよ。 ここで、それにマンションの人が反応しているのは、戸建の人が煽るから。 戸建の人は、戸建に対するプライドが先行してるから、 その対象としてしか、マンションを見ていないんじゃないの? |
934:
匿名さん
[2006-11-15 11:23:00]
|
935:
匿名さん
[2006-11-15 11:27:00]
|
936:
匿名さん
[2006-11-15 11:28:00]
初めてレスします。
前にテレビで、どっちが資産的に有利かという番組で、 ・東京都内の駅近マンション ・それに見合う広さ、値段の近郊の一戸建て でそれそれの20年後はどうかというのをやっていました。 結果は、都内駅近マンションの方がずいぶん高く売れていたので びっくりしたのを覚えています。 |
937:
匿名さん
[2006-11-15 11:30:00]
>それにしてもマンション派の感情的なレスが続いてるね。
え〜、どこが? マンション派は冷静に反論してるように見えるけどね。 |
938:
匿名さん
[2006-11-15 11:31:00]
|
939:
匿名さん
[2006-11-15 11:33:00]
|
940:
匿名さん
[2006-11-15 11:35:00]
927〜934までのマンション派の感情的な連続書き込み、キモ過ぎ。
|
941:
匿名さん
[2006-11-15 11:35:00]
>920&935
>過去20数年では >バブル時、土地の値段が上がったのに >合わせ、マンション(建物分まで)価格高騰 >土地や戸建てが2倍、3倍となるのと同じく >2倍、3倍と上がった。 >バブル崩壊、マンション価格が1/3と急落した時 >戸建ては1/4まで急落した。 >(関東圏のアバウトの平均) >確かに論理的には土地持分が多い >戸建てのが資産価値では有利そうだが >価格のブレが大きい時には、マンションのが >有利に働いている。 >論理通りに行く時期のが少ないのは過去が >示しているので論理通り戸建てが有利なんてのは >素人考えでしかない。 コピペですが、土地持分とか経済って理論通りいかない ものですよね、理論通り行くなら誰も損しないわけだし。 諸経費の件は戸建ても諸経費かかるでしょう。 だからと言ってマンションのが有利ってのも 未来はまったく分からないのですがね。 |
942:
匿名さん
[2006-11-15 11:35:00]
土地の持分が少ない限り都内西南地区駅近のマンション意外資産価値が低くなる。
簡単な話だ。双方感情的になるな。 |
943:
匿名さん
[2006-11-15 11:42:00]
|
944:
匿名さん
[2006-11-15 11:44:00]
売るときになってみないと、本当のことは、わからない。
将来の予測なんて、誰にもできないわけだし。 |
945:
匿名さん
[2006-11-15 11:47:00]
自尊心が一番強いのはおそらく都心のマンション買う層だろうね。
色々見てるとそう思う。 |
946:
匿名さん
[2006-11-15 11:49:00]
キモ過ぎって、ここは中高生でも混じっているのか?
感情的って、ここの人は相手の顔色や感情まで見えているのか? 野次や煽りは別だが、どれもキモくもないし、感情的でもないと思われるのだが。 |
947:
匿名さん
[2006-11-15 11:53:00]
>マンションのここが良くない、とか、具体例を挙げて、マンション批判してる
>戸建て派の書き込みの方が内容があって、読む気がする。 な〜んだ。 ここは戸建て派のストレス発散場所だったのか??? |
948:
匿名さん
[2006-11-15 11:54:00]
とりあえず、「あんた」はやめましょう。
|
949:
匿名さん
[2006-11-15 11:55:00]
>売るときになってみないと、本当のことは、わからない。
>将来の予測なんて、誰にもできないわけだし。 それに今決着をつけたいのが戸建派なのです。 ほら、こんな風に。 >自分は資産価値なんてどうでもいい、って言えば、許されると思ってる? >素直にマンションの欠点認めたら? >あんたらがいつまでたっても、明白な事実を事実だ、と言わないから、 >話が長くなってるんだろ? >そこまで言い切れるなら、 >とか濁して言うんじゃなくて、それは認めます、って素直に言えないものか。 |
950:
匿名さん
[2006-11-15 11:59:00]
>で、結局、戸建派はマンション派にどうしてもらいたいんですか?
>マンション派も戸建を買えと? >戸建の人ってマンションの何が気に食わないの? >自分が住むわけでもないのに何でそんなに気にするの? |
951:
匿名さん
[2006-11-15 12:02:00]
>>941
バブル崩壊ほどの強烈な地価下落がなければ、戸建てが有利。 かなり前の書き込みで地価が30%下がった場合のシミュレーションがあったが、 30%というとかなりの下落だが、それでも戸建てが有利だった。 数年前に一応の底値があり、その後数年の間に土地を取得した人がここの掲示板には多いだろうから、 将来的に少しづつ人口が減少して行き(首都圏では10年後までは人口増加とのこと)、 その後、ゆるやかに地価が下落していくことを想定しても、 我々が生きている間に、首都圏の土地に、バブル崩壊ほどの地価下落の可能性は果たして有るのだろうか? そのあたりも踏まえて続きをどうぞ。 |
952:
匿名さん
[2006-11-15 12:05:00]
>>949
あんたしつこいよ。 人格の批評の書き込み多すぎ。 いいかげんにしなさい。 内容で議論すればいいじゃない。 別に議論の行き着く先が、「未来のことは分からない」だったとしても、 議論の意味がないとは限らない。 |
953:
匿名さん
[2006-11-15 12:07:00]
戸建派に人格者が見られないからでは?
|
954:
匿名さん
[2006-11-15 12:17:00]
↑いい加減レッドカードだよ。
|
955:
匿名さん
[2006-11-15 12:21:00]
> ◆
レッドカード |
956:
匿名さん
[2006-11-15 12:35:00]
リスクを考えるときは、いくら残るかだけではなく、
いくら減るかも計算したほうがいいよ。 |
957:
匿名さん
[2006-11-15 13:03:00]
>内容で議論すればいいじゃない。
どうやって議論すんの? かなり具体的な個別の案件でも出さなきゃ、 議論できないと思うけど? できるならとっくにやってるはずだよ。 |
958:
匿名さん
[2006-11-15 13:14:00]
|
959:
匿名さん
[2006-11-15 13:26:00]
議論するのは構わないが、ケチばかりつけるな。
|
960:
匿名さん
[2006-11-15 13:33:00]
>951
バブルが2度と来ない、土地の値段が半分に下がらない などなど、言い切れるわけがないですよね。 バブル発生もバブルになって数年後に初めて 高騰が意識しだされ、崩壊も一緒です。 また、価格の大きな変動がなかったとしても 推論はあくまで、建物の価値0で土地のみになった場合と かなり限定した条件での論理です、そんな論理どうりに なるとでもお思いですか? 実際、築20年超のマンションでも建物価値かなり 評価されている物件もあるわけですし。 マンション個別の将来価値ですら予測は難しいのに 戸建てとの比較で、どちらが有利かなど 個人的な予想(予測では無い)にすぎないですよ。 |
961:
匿名さん
[2006-11-15 13:40:00]
マンションの方が資産価値低くてもいいんじゃないの。
資産価値が低くなっても気にしないスタンスって余裕ありげで かっこいいじゃない。別にキャッシュ持ってないかどうかと 関係ないんだし。たとえば今時、別荘なんか投資目的とか 資産価値なんていってたらとても買う気になれないわけでしょ。 でも持ってるとステータスじゃない。 |
962:
匿名さん
[2006-11-15 13:42:00]
>>959は、マンションにケチばかりつける戸建て派に対して。
|
963:
匿名さん
[2006-11-15 13:45:00]
土地4000万、建物2000万の戸建ては、30年後、
地価が半値になったら、2000万の資産価値しか無くなる。 分譲価格6000万の一般的なマンションは、そのまま普通に築30年になるだけで、 2000万〜3000万の資産価値しかなくなる。 地価が半値になったら、1250万〜2250万くらいの資産価値しかなくなるのでは? おおざっぱな計算だが、 地価が半値になっても、マンションと戸建ての資産価値の差はそんなに大きくない、 ってことになるよね。 逆に地価が維持されれば戸建ての圧勝。 やはり確率論から言って、戸建ての方が有利と思うけど、いかが? |
964:
匿名さん
[2006-11-15 13:50:00]
マンションは物件によって、立地や設備、管理状況が悪くて、
分譲価格から短期間で大幅に値下がりしやすい物件がたくさん存在する。 一方土地に関しては、バス便地域ならばバス便地域なりの、駅近なら駅近なりの、 あとは道路付けとか、周囲の環境も含めて、 最初から相場に基づいて取引されてるんだから、 いくら不便な地域の戸建てでも、土地の価格が購入後に短期間で激減することはない。 このリスクの差をどう考える? |
965:
匿名さん
[2006-11-15 13:55:00]
>963
過去数十年(バブル含め)その法則が 通用していないのですよ、今後はその法則が 通用するようになるかどうかは誰にも分からないですよ。 経済学って何百年も研究されてますが 予測が当たる事のが少ないですし。 そもそも、6000万の物件の元の利益がいくらくらいか? 将来に用地に変更の可能性は?諸経費は? 条件が絞りすぎていて予想にもならいです。 個人的な意見で、戸建てのが有利と思い行動するのは 結構な事だと思いますが、あくまで個人的な意見でしか無いって事です。 |
966:
匿名さん
[2006-11-15 13:59:00]
>964
立地や設備の悪いマンションは、それこそ 初期の値段安いですよ。 立地など悪いのに高値つければ売れ残ります。 逆に戸建ての場合だって不良建築だったり 個人の趣味に走りすぎて奇抜な戸建てであれば 築1年でも売りに出せば暴落するでしょう。 リスクと言う意味では大差無いと考えますが。 |
967:
匿名さん
[2006-11-15 14:00:00]
経済状況、地価が安定していても、大幅な査定ダウンのリスクがあるのがマンション取引。
経済状況、地価が安定していれば、大幅な査定ダウンはありえないのが土地取引。 戸建ては中古になった場合、建物の査定があまり良くないので、 短期間で売却する場合は不利になるが、 長期間保有すればその問題は解消される。 だから、戸建て派は永住、および長期居住を前提に購入する人が多い。 短期での転居を前提にすることで、マンションが資産的に有利になるが、 どんなに都心の好条件のマンションでも、築浅での売却時、 諸経費、手数料を含めると、なかなk売却益を出すまでには至らないので、 結局、そこである程度の追加負担がおこる上に、 その後もまたマンションに買い替えたとすれば、同様のリスクを 繰り返さなければならなくなる。 買い換えゲームを続けることで、もっとも効率よく、 快適なマンションライフを継続し続けることが可能だが、 転居の度に毎回、何百万、下手をすると1000万以上の追加費用が必要になるので、 ベンツを3年置きに新車に買い替える人のように、 裕福な層にしか、この方法はおすすめできない。 |
968:
匿名さん
[2006-11-15 14:01:00]
|
969:
匿名さん
[2006-11-15 14:05:00]
>>965
色々なパターンでシミュレーションして下さい。 大雑把に、未来のことは予想できない、と言うだけでなく、 単純に様々なパターンで比較した場合、 マンション有利に働くパターンの方が、数として明らかに少ないです。 物件による価格推移の差(物件によっての中古査定のバラつき)も マンションの方が多いですし。 |
970:
匿名さん
[2006-11-15 14:08:00]
マンションの方が地価が下がりにくい場所に建ってるよね。
戸建ては、地価が下がりやすいバス便や駅遠などが多いし。 |
971:
匿名さん
[2006-11-15 14:22:00]
>>970
ちょっと待って。 それってマンション査定の話で、土地の話ではないですよ。 地価は、経済状況が悪化しなければ、下がりませんよ。 だって、その時の経済状況で形成された相場で購入しているんだから。 駅遠や、バス便地域の地価が下がりやすいってどういう意味? マンションなら、地価が下がっていなくても、 築古になればなるほど、駅遠や、バス便地域など、 条件が悪い物件のの査定は下がりやすいけどね。 |
972:
匿名さん
[2006-11-15 14:30:00]
>968
だから地価が極端に低く立地の悪い物件は 少ないんですよ。 建ててしまっても売れ残る場合が多い、 売れ残れば赤字でも値下げして売るか 賃貸に回る、矛盾してないと思いますが? >969 色々なパターンに立地などの問題も絡むんですよ すべて趣味レートするのは専門家でも無理でしょう。 過去の実績から考えると、高騰&急落時はマンションのが 有利ですね、変動が少ない時期の実績は短い期間しか無いので 967さんが言っている通り短期で売る場合は マンションのが有利なので、変動の少ない期間(短期間)で 売る場合もマンションのが有利でしたね。 過去の実績が、そのまま通用する訳も無いですが 個人的なシュミレーションよりは確率的に高いのでは? |
973:
匿名さん
[2006-11-15 14:38:00]
>過去の実績から考えると
高度成長期からバブル突入、そして崩壊の過去の実績を 今からの将来に当てはめても意味がないでしょう。 今株買おうとしたら、バブル期の買い方とか参考にしないでしょ? >だから地価が極端に低く立地の悪い物件は少ないんですよ。 そんなことないよ。 |
974:
匿名さん
[2006-11-15 14:38:00]
>971
現在、5年以上景気が良いと言う事になってますが 5〜2年前までは土地値下がりしていましたよ。 土地の値段が景気にのみ左右される訳ではありません また、駅遠い物件はマンションより戸建てのが多いと 思うのですが、駅遠の地価の下落は現在も続いています そう言う意味では、全国平均すれば、現在もマンションより 戸建てのが価値の下落が大きいって事です。 |
975:
匿名さん
[2006-11-15 14:43:00]
>973
参考にしろとは一言も言ってないですよ 個人的な予想よりはマシと言っているだけです。 将来予測は基本的に無理ってのが持論です。 だからマンションのが有利とも一言も言ってないです。 戸建てと比較して、徒歩5分圏内の物件数、10分以内、 20分以内、バス圏などと比較すれば マンションのが利便性良い物件のが多いと思いますが? ここ、数年は利便性の良いまとまった土地が無いので 立地の悪い物件も増えてはきてますが、格安か売れ残っているかの どちらかですよ。 |
976:
匿名さん
[2006-11-15 14:48:00]
1つづつにレスしてしまって大変なので
自分の意見まとめると、 戸建て派は土地持分が多いし資産価値も高いと言っている 事にたいして、 1・過去は、まったく逆の結果だった。 2・将来の予測は不可能(個人の妄想はお好きにどうぞ)。 3・立地に関しては戸建てとマンション比較して立地の良(駅近)は マンションのが比率が高い。 って事です。 |
977:
匿名さん
[2006-11-15 14:49:00]
>そう言う意味では、全国平均すれば、現在もマンションより
>戸建てのが価値の下落が大きいって事です。 何が言いたいのかさっぱりなんですが。 悪条件の戸建ての例をあげて、「ほら、戸建てが不利な場合もあるよ」 と言うのは構いませんが、 肝心のマンション価格の下落リスクが低い、 という根拠が全く見当たらないのですが。 > 土地の値段が景気にのみ左右される訳ではありません だから、景気なんて言葉は使ってないでしょ。経済状況と書いてました。 一体買値から何%地価が下落したら、マンションが有利になるんですか? そもそも、マンションに永住する人生は、戸建てに永住する人生より有利なのですか? 適当にマンション有利、有利と書き並べて嬉しいですか? |
978:
匿名さん
[2006-11-15 14:58:00]
>>976
結局条件の悪い戸建てと条件の良いマンションで比較してるだけじゃん。 比率として条件の悪い戸建てが多いと言うが、 土地はマンションのように全部新規分譲ではないから。 先祖代々の土地の資産価値に関しては、今はどうでもいいじゃないか。 それに首都圏はもはや戸建ての戸数よりマンション戸数の方が多いんだよ。 あと、全国っていう話が出ていたけど、地価がただみたいな地域なら、当然 建物にお金がかかっているマンションの方が高いんだから、 首都圏とか都市圏で話しないと意味なくないか? |
979:
匿名さん
[2006-11-15 15:02:00]
>977
経済状況って何ですか?指標でもあるのですか? 経済状況=景気では無いのですか? マンションの方が将来的にも有利などとは言ってません、 ましてや永住するのに、どちらが有利など無いでしょう あくまで個人の趣味です、何故そんなに被害妄想が・・・ そもそも、このスレが戸建て派が戸建て有利といいたいために 立てたものですよ、戸建ては土地持分が多いから 有利だ有利だと書き並べているのは戸建て好きの方です。 |
980:
匿名さん
[2006-11-15 15:05:00]
>1・過去は、まったく逆の結果だった。
これは、地価が最も高騰した時期に買い、地価が最も下落した時期に売った場合の話であって、 すべての事例で、マンションが有利だったことを示している訳ではないね。 ちょっと誘導が過ぎますよ。 80年代のバブル前に購入し、バブル崩壊後に、購入時より地価が20%くらい下がった状態で売った人とか、 そういうケースもたくさんある訳です。そういう場合は必ずしもマンション有利ではないでしょう。 最も高騰した時点で買い、最も下落した時点で売った事例は、過去の総括として不適当でしょうね。 バブル期に購入し、バブル崩壊後に売却したとしたら、短期保有ですしね。 今話しに出ている、長期保有後の資産価値という意味の例にも当てはまれない訳だし。 |
981:
匿名さん
[2006-11-15 15:06:00]
>978
立地の良い戸建てと悪い戸建て 立地の良いマンションと悪いマンションの比率は マンションのが立地の良い比率が高いと言う意味だけです。 立地の悪い戸建てと良いマンションを比較する意図は無いですよ。 あくまで全体平均でって意味です。 1.2に対しても意見あればどうぞ。 |
982:
匿名さん
[2006-11-15 15:20:00]
今思いついたけど、そもそも、バブル期に購入し、バブル崩壊後すぐに売却して、
大損した人って、金持ちか、自己破産者(任意整理も含む)どっちかしかいないですね。 金持ちは損しても別の所に転居したかっただけだろうし、自己破産者は選択の余地がなかった訳です。 普通の世帯は地価が下落したら売るに売れず、 そのまま住み続けることになるでしょうね。 そういう場合、どうせ、マンションの資産価値が少しは高いとか言ったところで、 売ったらそれなりの大損をするだけで、永住するしかないのだから、 永住するにふさわしい住居の方が精神的には有利ですね。 余談ですが。 |
983:
匿名さん
[2006-11-15 15:25:00]
ここは戸建派が自己満足のために、マンションの資産価値について語りたいスレです。
ですから、いつまで経っても議論は平行線のまま、時間の無駄でもあります。 マンション派はそれを踏まえた上でご参加下さい。 |
984:
匿名さん
[2006-11-15 15:36:00]
>980
バブル前に買い、高騰時に売る場合でも マンションのが有利だった事例が多いですし 30年前の物件で言えば、戸建てで築30年の 物件が、ほぼ無い状況なので比較は難しいですが ここでの書き込みみれば30年前でマンションが 900万→2000万 戸建てが900万1度建替えて現在いくらかですが マンションが不利って事も無いと思うのですが。 もちろん、個別で戸建てのが有利だった場合も 数多くあると思いますが、数としてはマンション有利のが 多かったって事に間違いは無いのでは。 |
985:
匿名さん
[2006-11-15 15:41:00]
結局売らなければ(永住するなら)、資産価値なんて問題にならない。戸建でもマンションでもどれだけそこで快適に暮らせるかの方が重要。資産価値に踊らされすぎると本質が見えなくなる。
|
986:
匿名さん
[2006-11-15 15:53:00]
>バブル前に買い、高騰時に売る場合でも
>マンションのが有利だった事例が多いですし これは短期で売却した場合でしょう。そう意味では今と同じです。 バブルの30年前に土地を買って、バブル高騰時に売った人は、 バブルちょい前にマンション買って、バブル高騰期に売った人よりも、 それこそはるかに大金持ちになってますから。 >数としてはマンション有利のが多かったって事に間違いは無いのでは。 これは私は疑問ですね。むしろある程度限定された条件下でしか、 マンションの方が有利にはならない訳ですから、そういう意味では、 マンション有利な時期の方が、点だったとも言えます。 |
987:
匿名さん
[2006-11-15 15:57:00]
空間に資産価値なんか無いでしょ。
利便性以外にあるものは何? 駐車場ひとつにも料金が掛かるし、 管理費と修繕積立金はずっと払い 続け、住民が建て替え出来る可能 性はほとんど無いようなものだよ。 ぶっ壊れると何も残らないので、 残った土地を戸数で割ったとしても ネコの額じゃ、犬小屋しか建たない でしょう(>_<) |
988:
匿名さん
[2006-11-15 15:57:00]
戸建のように永住できる物件探せよ
売ろうと思うような物件に住むなら賃貸でよい |
989:
匿名さん
[2006-11-15 16:04:00]
>986
30年前の物件で言えばマンションのが有利ですよ。 理由は簡単、30年前のマンションは利便性良い立地の 物件がほとんどだから。 30年前のマンションの販売価格平均と現在の中古価格の平均 30年前の戸建ての販売価格の平均と現在の中古価格の平均 立地に差がある分マンションのが有利ですよね。 逆に同じ立地で比較した場合の事例だとどうだろう? 誰か調べてみてくれません? |
990:
匿名さん
[2006-11-15 16:05:00]
築30年の戸建てとマンションならば
マンションのが良い! なので永住できるマンションのが良いなぁ〜 |
991:
匿名さん
[2006-11-15 16:11:00]
>>985
>結局売らなければ(永住するなら)、資産価値なんて問題にならない。 >戸建でもマンションでもどれだけそこで快適に暮らせるかの方が重要。 >資産価値に踊らされすぎると本質が見えなくなる。 おっしゃる通りです。 うちの兄弟は一戸建ての者もいれば、マンションやタウンハウスの者もいる。 中には、別荘を持っている者もいる。 各々が自分の家に満足しており、そこでどれだけ快適に暮らせるか、 管理状態に心配りをすることはあっても、どの家が資産価値が一番高いか? などと話題にすら上ったこともない。 何故ここで、どちらの住居に資産価値があるか決着を付けようとしたがるのか 理解に苦しむ。 本スレ立てたスレ主同様、特に戸建の方にその傾向があるように思われる。 |
992:
匿名さん
[2006-11-15 16:15:00]
このままでいくと、30年後には、日本の人口はガクンと減っているね。
|
993:
匿名さん
[2006-11-15 16:16:00]
まあどこまで行っても因縁はつけられるのできりが無いわけだがw
どうでも良いよ、俺の資産の心配までしていらねぇ 自分の心配だけしてればいいじゃん 赤の他人がどんな金の使い方しようが関係ないでしょ? 関係あるのはその金を自分の仕事に使って欲しいと考えてる業者だけね それ以外は勝手にすればいいんじゃない? |
994:
匿名さん
[2006-11-15 16:20:00]
資産価値なんか考えること事態おかしい。
都心の物件にはこの言葉が頻繁に出てくるけど。 快適に暮らすことを考えんとな |
995:
匿名さん
[2006-11-15 16:20:00]
永住するとどっちが快適かはやっぱり個人によると思う。
いずれにしろ余裕がどれくらいあるかによって大きいだろうし。 実親は15年ほど注文で立てた庭付き戸建てに住んでいる(便が良いわけではないが、ほとんど引退しているので問題ないし、価格も購入時より下がっていることはない)が父など特にうちの賃貸マンションでさえくるたびにうらやましそうです。 まあ、でも誰とも比較しなければ自分の家で十分満足するものかと思います。 義両親の家は多分、35年以上経っています。手入れは行き届いているので別にそれなりに快適にすんでいるようですが、まあ、勿論古くて、例えば私達のようなものが買いたいとか住みたいとか全く思えません。 親の世代でこれくらい古くなると立替している人も多いのですが、立替できる余裕がなければその古い家にすむしかないし。 ここで書いている人で30年たったマンションに住んでいて実際不満だらけの人っていますか? |
996:
匿名さん
[2006-11-15 16:20:00]
|
997:
匿名さん
[2006-11-15 16:22:00]
マンションは賃貸ならOKだけど、
永住するなら戸建て派ですね。 |
998:
匿名さん
[2006-11-15 16:25:00]
>>995
永住で比較すると、 戸建てに長年住んで付いた汚れは、自分達家族の付けた汚れ。 マンション長年住んで付いた汚れは、専有内は自分達家族の付けた汚れ、 共用空間には他人が付けた汚れも含まれる。 他人が付けた汚れとともに暮らしていると、 ちょっと貧相な気持になる、という心理的側面は無視できないと思う。 |
999:
匿名さん
[2006-11-15 16:25:00]
997
理由は? |
1000:
匿名さん
[2006-11-15 16:28:00]
>996
バブルの30年前って4〜50年前ですか? そんなに長い期間での資産価値についての 議論って必要??? 4〜50年も手放さなければ死ぬまで手放さないでしょう 資産価値考える意味があるのか・・・ それは、渋谷の駅そばなど特殊な地点ならそうですよね。 30年前ならば、現在、価格高騰している特殊な地域でも 購入できたでしょうが、現在では売り物が少ない上 マンションが1〜2億だとして、戸建てならば5億以上とかでしょう? |
これまでにマンションを選択した多くの人が言ってきていることです。
でも、戸建派は、それでは納得できないらしいですよ。