マンションは戸建てのように増改築や建て替えが容易ではありません。
よって、建物を1年でも長持ちさせるために日々のメンテナンスが不可欠となります。
いろいろと制約のあるマンションに資産価値なんてあるのでしょうか?
[スレ作成日時]2006-11-06 14:45:00
マンションって資産価値あるの?
501:
匿名さん
[2006-11-10 11:54:00]
山田君、499の座布団2枚取って!!
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502:
匿名さん
[2006-11-10 11:56:00]
家族の笑顔はプライスレスってことなら、値段はつかないね。
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503:
匿名さん
[2006-11-10 12:03:00]
まあ調布はいいとこだと思うけど川向こうとか別の路線に住まなきゃいけない人もいるので
そうなると(川向こうは別として)6000万の予算だと戸建はきつい人も多い人を理解すべきと思うな。 |
504:
匿名さん
[2006-11-10 12:06:00]
調布は飲み屋が少ない
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505:
匿名さん
[2006-11-10 15:44:00]
>>370
予算に関係なく、どこにでも戸建を買える人は別ですよ。 でも、都心部で同じ広さの家を買おうと思うとマンションの方が安いですよね? (都心部に限らずかな?うちの近所の戸建とマンションを比較してもそうですから) ①だから、戸建が欲しくても、予算内で戸建を買えない人がマンションを買う。 ②かと言って、予算内で戸建を買える人でも、あえてマンションを選択する人もいる。 ①´予算内では戸建を買えないから、マンションを買おうと思った。 ③でも、マンションではなく、どうしても戸建に住みたいから、 予算内で納めるために、少し郊外に行くか、都心部のミニ戸建を選ぶことにした。 そんな感じでしょうか? |
506:
103
[2006-11-10 15:46:00]
マンション派 = 便利な戸建てには手が届かなかったので利便性のよいマンションを最近買った人々
+ 今の値段なら戸建てが買えるが自分が買ったころは高くてマンションしか買えなかったから以前 マンションを購入し今更戸建てがいいとは思いたくない人々。 戸建て派 = 最近の安値でうまく山手線から20分以内の近郊駅徒歩圏に戸建を手に入れて満足している人々。 |
507:
匿名さん
[2006-11-10 15:54:00]
地元じゃないのに、なんでどうしても都心部に住みたいのですか?
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508:
匿名さん
[2006-11-10 15:58:00]
資産価値はあるかってスレなのに、
どうして、いつの間にか 戸建VSマンション になってるの? 該当スレがあるんだから、そっちでやればいいのに。 |
509:
匿名さん
[2006-11-10 16:03:00]
基本的にはマンションには資産価値がない(=将来的に限りなく0に近くなる)と思っておいた方がいい。
ごく一部の物件は別にしてね。 |
510:
匿名さん
[2006-11-10 16:03:00]
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511:
匿名さん
[2006-11-10 16:05:00]
>>509
限りなく0に近くなるは、何年後なんでしょうか? |
512:
匿名さん
[2006-11-10 16:08:00]
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513:
匿名さん
[2006-11-10 16:16:00]
>>505
そういう複雑な話ではないと思いますよ。 1)以前なら戸建てを買うことができた層が、都内では買えなくなった。(たぶん、対象は大手の会社員がターゲット) 2)そういう人たちが、マンションで我慢するようになった。 3)戸建てはあきらめても、構造や設備にはハイクオリティを求めるようになった。 ということだと思います。 あくまで一定の層のことをいっているのであって、 世の中の人々全体のことをいっていのではないでしょう。 504さんのいうように、実際には郊外に庭付きの家を選ぶ人、あ えてマンションライフを選ぶ人もたくさんいますが、 そこはとりあえず無視して話を進めていました。 |
514:
匿名さん
[2006-11-10 16:17:00]
以前VSスレで資料が出てましたが、
マンション80平米と戸建て30坪の価格が拮抗する地域に線を引いて行くと、 練馬世田谷の端っこ辺りでした。 維持費、固定資産税、駐車場代の面を考慮すると、この同価格の線はもう少し内側になります。 それを踏まえてどうぞ。 |
515:
匿名さん
[2006-11-10 16:23:00]
>>511
前の方にも書いてあるけど、30年経っても40年経っても快適に住めるのであれば 建物の評価は0にならないし、土地の持ち分もある。 立地さえひどくなければ素人が買わなければ、プロが投資用に買ってくれますからご安心を。 |
516:
匿名さん
[2006-11-10 16:26:00]
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517:
匿名さん
[2006-11-10 16:38:00]
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518:
匿名さん
[2006-11-10 16:41:00]
建物の劣化よりも、ライフスタイルの変化の方が予想できないから恐いと思う。
例えば今の首都圏で分譲されるマンションの中心的な間取りは70平米代だけど、 いかに管理がうまく行こうとも、30年後の基準が100平米とかになったらどうしようもない。 今築30年の中古で3000万とか4000万とかの価格が付いているものは、 だいたい70平米〜90平米。しかもかなり駅近の好立地でないとなかなかその価格は付かない。 30年前の平均的なマンションの間取りが50〜60平米だったことから考えると、 かなり広い物件ばかりだと言えると思う。 50平米くらいの築30年物件の苦戦ぶりを一度調べてみるといい。 ここ10年の間、マンションブームでかなりの戸数が分譲された。 これは30年前の分譲戸数とは段違いに多い。 これらの70平米台の間取りが、一体30年後どういう評価をされるのだろうか? 私はそれに非常に疑問を感じる。 90平米以上のマンションを購入しておくのが安全だと思うが、 今度は90平米以上となると、一般のマンションでは、 70〜80平米の間取りよりも少数しか分譲されないので、 プレムアムな間取りとして、富裕層をターゲットに割高な値付けになっていることが多い。 マンション選択の問題点のひとつがここにはある。 |
519:
匿名さん
[2006-11-10 16:51:00]
何で?
マンションを選んだこと何でそんなに否定されなきゃいけないんですかね? マンション選んだことで、戸建派の人に何か迷惑かけてますかね? マンション派が全員、戸建を検討し始めたら、やっとの思いで戸建を 手に入れられると思ってた人の足元を脅かすことになるかもしれませんよ。 戸建派が全員、金持ちとは限らないでしょ? それと一緒で、マンション派が全員貧乏とも限らない。 戸建を買う予算があっても、マンションを選んでいる人だっているわけだし。 戸建には戸建の魅力があるように、マンションにはマンションの魅力が あるから、選択しているわけで。 管理費や修繕費が無駄? 古くなったら、資産価値がなくなる? そんな心配してもらう必要もないと思うし、 マンションで満足してると言ってる人に、それ以上何を諭したいんですか? 戸建派が戸建を選んで良かったと思っているなら、それで良いだけの話。 私は戸建の良さも、マンションの良さも認めていますが、 戸建派は、マンションを選んだ人にケチつけて、何を納得したいんですか? 何を確認したいんですか? |
520:
匿名さん
[2006-11-10 16:53:00]
>518
地価が高い地域だと戸建てでも 土地20坪前後で80平米の3階建てなんて 物件も多いですよね。 物件チラシなど見れば半数以上が ミニ戸って地域もあります。 同じ事は戸建てにも言えるでしょう。 ようは、資産価値考えるならば マンションだろうが戸建てだろうが 良いもの選ばないとダメって事ですよね。 |
521:
匿名さん
[2006-11-10 16:58:00]
でも首都圏でも戸建て敷地30坪延べ床30坪はボリュームゾーンですよ。
首都圏でマンション90平米は全体から見ると少数ですよね。 |
522:
匿名さん
[2006-11-10 17:01:00]
戸建ては公庫基準のおかげで、時代に流されず、
敷地30坪延べ床30坪を基準として、分譲されてきた。 ひとつの世帯として30坪は最低必要だという考え方。 マンションは公庫基準が60平米以上と低かったので70平米代がボリュームゾーンとなってしまった。 最初から公庫基準を80平米とかにしておけばこうはならなかったはず。 |
523:
匿名さん
[2006-11-10 17:05:00]
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524:
匿名さん
[2006-11-10 17:07:00]
将来、100平米以上のマンションが標準になったら
30坪の戸建ても見劣りするのではないでしょうか。 120平米のマンションに対応しようと思えば 50坪で120平米以上の戸建てになるのでは? |
525:
匿名さん
[2006-11-10 17:21:00]
>518さん
そうですか、実体験では違う気がするな。 >50平米くらいの築30年物件の苦戦ぶりを一度調べてみるといい。 以前住んでいたマンションが築35年でまさにそれなんだけど、最近も53㎡の低層階が 2,800万円で売れたとそのマンションの人が言ってましたよ。 山手線沿線と言うこともありますが、賃貸としての投資用、需要のある二人暮らしにはちょうどいい 大きさなんだそうです。だから苦戦することはないと思いますよ。 投資としても家賃15万円前後で貸せるから、単純利回りで6%以上で回るから 下手なワンルームより、効率がいいそうです。 むしろ100㎡超の大きな部屋は、いくら中古といえども5,000万円を超えるので 買い手が限定されて売れ残るみたいですよ。 近所の平成3年地区の財閥系の最高グレードのマンション95㎡専用駐車場付きを、業者が買って 7,000万円から売り出しが始まって1年後の最近やっと4,950万円で売れたようです。 バブル直後だから、参考にはならないないけど分譲価格は1億6,000万円だと聞きました。 現在のマンションも90㎡を超えれば23区全体の戸数の5%未満ですから希少価値はありそうですが その分価格も高くなるので、坪単価は50㎡前後の比較して安くないと売れないと思います。 家賃もこの傾向ですね、大きくなれば家賃も30万円超になりますから借り手が限定されます 坪当たりの家賃が高いのはワンルームです。 30年後のことは誰にもわからないけど、70〜80㎡は山ほどあるからマンションによって 二極化しそうですね。90㎡超が割安になるのか割高になるのか予測はつきません。 自分は資産価値抜きで、住み心地優先で山手線内の100㎡弱を買いました。 将来、吉と出るか凶と出るかは考えないことにしています。 |
526:
匿名さん
[2006-11-10 17:22:00]
>客観的にマンションと戸建ての美点欠点を論じ合えばいいんだよ。
そうなってないのがこのスレの現状だって知ってた? マンション派は戸建の良さ書いてたよ。 でも戸建派はケチつけるばかりだよ。 |
527:
匿名さん
[2006-11-10 17:25:00]
>>523
必死かな? 戸建派が自己満足のためか?ケチつけてばかりだから疑問に思うんだよ。 >他人の選択にどうしてそこまでケチをつけるのかがワカランよ 戸建派に対して↑そう思ってる人多いからね。 >客観的にマンションと戸建ての美点欠点を論じ合えばいいんだよ。 これ読むと、523さん見所ありそうだから、↓下の質問に答えてくれそうだね。 是非お願いします。 >で、結局、戸建派はマンション派にどうしてもらいたいんですか? >マンション派も戸建を買えと? >戸建の人ってマンションの何が気に食わないの? >自分が住むわけでもないのに何でそんなに気にするの? |
528:
匿名さん
[2006-11-10 17:38:00]
>>527
戸建てと一口に言っても、同じ駅でも立地や広さによって千差万別ですよ 検査も甘いからそりゃあ、ピンからキリまでありますよ。 一番大切なのは、用途地域、地目と道路付けですね、同じ駅でも場合によっては50%近く違います。 マンションの方が平均的ですね。 |
529:
匿名さん
[2006-11-10 17:45:00]
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530:
匿名さん
[2006-11-10 17:51:00]
>529
土地代としてはね・・・ マンションはそのまま住めるけど、戸建ては土地だけじゃ住めませんからね。 悲しい事実だけど、戸建ては20年〜30年も経つと、ちゃんと住めても「売り地」になって 「但し、古家有り」と小さな字で書かれるだけです。 |
531:
匿名さん
[2006-11-10 17:58:00]
>>530
6000万の30坪の戸建ての上物2000万くらいは30年後、当然評価ゼロでしょうね。 土地代の4000万だけが残る。 6000万の80平米のマンションは30年後いくらの評価なんでしょう。 まさか戸建てより高いって信じてるんじゃないですよね? |
532:
匿名さん
[2006-11-10 18:00:00]
>マンションはそのまま住めるけど、戸建ては土地だけじゃ住めませんからね。
へ?築30年の戸建ては上物が評価ゼロでもメンテしてれば住めますよ。 30年経つと、戸建てはお役所に解体されるとでも思ってるんでしょうか? 今は耐震リフォームもずいぶん安価にできますからね。 |
533:
匿名さん
[2006-11-10 18:16:00]
マンションは資産価値ないよね
というより20年後売れるのかはなはだ疑問 誰が築20年物を買うのかな 皆さんも新築派でしょ |
534:
匿名さん
[2006-11-10 18:25:00]
>533
都心の築20年超の中古マンションの価格を見てごらん、 郊外のチープな新築より確実に高いですよ。それだけ需要があるという証拠。 坪単価200万円以上はざらですよ。新築と比較しても50%以上の価値はある。 都心は立地に価値がある、郊外はマンションの建物に価値があるのかな? ちょっとスレ違いでしたかね・・・ |
535:
匿名さん
[2006-11-10 18:27:00]
少子化、人口減少の時代です、郊外の駅遠の中古戸建てなんて将来買う人がいるのでしょうか
現在でも明らかに、供給過剰だと思いませんか。 |
536:
匿名さん
[2006-11-10 18:28:00]
>>523
私の実家は戸建なので、戸建派の悪口を言おうとも思いません。 ですか、ここの戸建派の人は、最終的にはケチつけてばかりですよね? あなたが戸建住まいの方で、満足してると言ってるにも関わらず、 資産価値ゼロとか、延々ケチつけられたら、どう思いますか? 客観的に見てもそう、私が戸建住まいだったとしても、 何で、そこまでマンションにケチつけたがるのか? 逆に、自分の選んだ住まいに、自信がないの?納得してないの? だから、マンションの方が劣っていると言っては、納得したいの? そんな風に勘ぐってしまいたくもなります。 外国人は、自分の住まいの素晴らしさをさり気なく自慢したりはします。 でも、相手の住まいにケチをつけてまでも自慢をする人は少ないです。 相手の住まいにケチつけてまで、戸建の優位性を語ってる人を見てると 何でそこまでして?って正直思うんですよ。 こんな風に言うと、マンション派だって必死じゃん、て言う人いますよね? でも、マンション派は、別に戸建派の悪口を言うつもりはないと思うし、 戸建の良さだって分かってると思いますよ。 でも、ここのスレタイ然り、戸建派が資産価値が、集合住宅だから云々 一方的に否定するから、マンション派も一言言いたくなるんだと思いますよ。 |
537:
匿名さん
[2006-11-10 18:28:00]
>>536の続きです。
長くなってすみません。 >>182にも同様のことを書いたけど、マンションにした、戸建にした 一生そこに住み続ける人もいれば、その時にライフステージによって、 マンション→戸建、戸建→マンションと住み替える人だっているし、 自分と違う選択をした人に、ケチをつけなくても良いのでは? そう思っているから、別に必死になっているわけでもないし、 戸建派の人に疑問を投げかけているだけです。 コテハンにしていないから分からないかもしれないけど、 多少マンション派よりかもしれないけど、中立的な気持ちで書き込み しているつもりです。 うちの親は決してそんな事しないけど、戸建の良さを示したいがために、 マンションの欠点ばかりを上げてる人を見ると、空しくなるんですよね。 >客観的にマンションと戸建ての美点欠点を論じ合えばいいんだよ。 私もそう思ってますよ、欠点ばかりではく、良さも論じ合えば良いのにと。 同時に、お互いの価値観を何故認められないのかと? だから、マンション派を煽ってる人たちに、それを訴えているんです。 戸建派が煽らなければ、マンション派も普通に議論すると思いますよ。 と言うか、冷静に対応しているマンション派の方が多いとは思うけど。 |
538:
匿名さん
[2006-11-10 18:30:00]
築20年もののマンションは誰も買わんかと
値付けは自由だが需要には合わない |
539:
匿名さん
[2006-11-10 18:35:00]
左右上下の迷惑隣人リスクのあるマンションは嫌だ。
賃貸しならいいが。 |
540:
匿名さん
[2006-11-10 18:35:00]
戸建てだとすくなくとも上下のリスクは無いからなw
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541:
匿名さん
[2006-11-10 18:36:00]
>>523
>客観的にマンションと戸建ての美点欠点を論じ合えばいいんだよ。 戸建派は調べて言ってるのかいないのか、 「マンションに資産価値はない」としか言わないからね。 一点張りだからね。 それじゃあ子供過ぎるでしょ? |
542:
匿名さん
[2006-11-10 18:40:00]
>>537
戸建派は冷静にケチばかりつけている。 |
543:
匿名さん
[2006-11-10 18:43:00]
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544:
匿名さん
[2006-11-10 18:49:00]
どっちにしても、ローンがあるうちは両方とも資産性はないね。
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545:
匿名さん
[2006-11-10 18:55:00]
>何で、そこまでマンションにケチつけたがるのか?
>逆に、自分の選んだ住まいに、自信がないの?納得してないの? >だから、マンションの方が劣っていると言っては、納得したいの? >そんな風に勘ぐってしまいたくもなります。 『金持(かねも)ち喧嘩(けんか)せず』 金持ちは利にさとく、けんかをすれば損をするので、人と争うことはしない。 または、有利な立場にある者は、その立場を失わないために、人とは争わないようにする。 特にこの部分大事だね。 >有利な立場にある者は、 >人とは争わないようにする。 戸建の人は戸建を有利だと思ってないから争ってるのかもね? |
546:
匿名さん
[2006-11-10 18:59:00]
↑必死すぎ。落ち着け。
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547:
匿名さん
[2006-11-10 19:01:00]
>>533
築20年の管理良好なマンションを格安(新築の7割引き)で購入して、 スケルトンリフォームして住んでます。 場所も便利で、とても快適です。 新築マンションは、資産として保有するのはリスキーですが、 数年前の価格の落ちきった中古マンションは、とても資産価値が高かったです。 賃貸に出しても利回り10%とか余裕でありますよ。 みなさん(戸建派)がマンションに資産価値がないという意見をひろめて下さると 中古マンション狙いの我々にはとても都合が良いです。 もしかして、ここの戸建派は、中古マンション派だったりして・・・。 |
548:
匿名さん
[2006-11-10 19:02:00]
↑うぁあ。論理がめちゃくちゃだ。関わりたくない。
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549:
匿名さん
[2006-11-10 19:07:00]
資産価値=売りたい時に売れる、貸せる。
という事なんじゃない。 マンションの場合は立地が一番重要なんじゃないかと。 |
550:
匿名さん
[2006-11-10 19:09:00]
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