株式会社コスモスイニシアの京都・滋賀の新築分譲マンション掲示板「イニシア桂大橋[旧:(仮称)桂大橋プロジェクト]」についてご紹介しています。
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物件比較中さん [更新日時] 2022-02-06 15:53:29
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イニシア桂大橋ってどうでしょうか。
リバービューで、自然も楽しめそうですね。
家族で楽しく暮らせるといいなと思いますがどうでしょうか。
いろいろ情報交換したいです。よろしくお願いします。

公式URL:http://www.cigr.co.jp/pj/A82146/

所在地:京都府京都市右京区西京極堤下町3番1(地番)
交通:阪急京都本線 「桂」駅 徒歩16分 (東口より)
阪急京都本線 「西京極」駅 徒歩16分 、東海道本線JR西日本) 「西大路」駅 徒歩24分
構造・規模:鉄筋コンクリート造(一部鉄骨造) 地上7階建
間取:1LDK+S~3LDK ※Sはサービスルーム(納戸)です。
面積:57.77平米~83.59平米

売主:コスモスイニシア、長谷工アーベスト、近鉄不動産
事業主:大栄不動産
施工会社:淺沼組
管理会社:大和ライフネクスト

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)

【タイトルを正式物件名称に変更しました 2016.3.14 管理担当】

[スレ作成日時]2016-02-29 12:45:44

現在の物件
イニシア桂大橋
イニシア桂大橋
 
所在地:京都府京都市右京区西京極堤下町3番1(地番)
交通:阪急京都本線 桂駅 徒歩16分 (東口より)
総戸数: 158戸

イニシア桂大橋[旧:(仮称)桂大橋プロジェクト]

421: マンション検討中さん 
[2018-02-27 22:00:57]
さらに安くなったら見学行こうかな
422: 匿名さん 
[2018-02-27 22:18:00]
>>421
安くしません!だって、、、。

423: 通りがかりさん 
[2018-02-28 00:55:17]
東京オリンピックまでは我慢する気だろか?!
それ以降は半値での損切り有るかも!
不便だから半値でも興味ないけどね。笑
424: マンション検討中さん 
[2018-02-28 07:46:24]
毎朝あの距離を自転車か…電動とは言え辛すぎる。
425: 匿名さん 
[2018-02-28 08:38:34]
>>424 マンション検討中さん
冬場は特にカナ?笑
426: マンション検討中さん 
[2018-02-28 10:26:50]
先日マンション近くの駐車場に車を停めて現地を見て帰ってきたら、蜻蛉の小さい虫が車体一面に付いていて、、、正直ひきました。
川沿いの景観はすごく好きなのですが、洗濯物にも付くのでしょうか?お住いの方、どうですか?
427: 評判気になるさん 
[2018-02-28 10:30:46]
バス停直結マンションって珍しい。(笑)
428: 買い替え検討中さん 
[2018-02-28 12:21:55]
西陣に住んでいますが京都駅まで206のバスで40~50分かかります。
そう考えると、こっちの物件の方が環境もいいし、迷うところ。
429: 通りがかりさん 
[2018-02-28 13:01:36]
>>428 買い替え検討中さん
三千万出して、その利便比較で迷うとは!
なんていいお客様なんだ!!

430: マンション検討中さん 
[2018-02-28 14:02:42]
>>423 通りがかりさん
半値なら考えてもいいのでは!?
でも半値になるとかあり得るのかな
431: マンション検討中さん 
[2018-02-28 16:25:05]
ここは鉄工所の街のど真ん中にあるようだけど、鉄板をパーンパーンと叩く音とか、電動ノコギリでキーンと切り出す音とか聞こえてくるのかな?
マンションは後から建ったものなので、騒音に対して文句は言えないのかな?
駅からの距離よりもそっちの方が気になる。
432: 通りがかりさん 
[2018-02-28 17:58:07]
>>430 マンション検討中さん
リーマンショック級の金融危機が起こってまだ大量在庫を抱えている場合ならかな。笑
まあいずれにせよ、数年経ったら数割引なら現実味ありそうだけどね。
433: マンション検討中さん 
[2018-02-28 17:59:44]
>>431 マンション検討中さん
工業地域とあるので仕方ないですよね。

434: 匿名さん 
[2018-02-28 18:03:56]
先日 見学に行ってきました。
西向き(リバーサイド)の部屋のすぐ下に鉄工所があり日中はかなり音が気になる感じでした。
堤防もダンプがひっきりなしに走り粉塵もひどかった。

南東向きの部屋は5階までは隣の倉庫しか見えませんでした。
隣に老人ホームもあり独特の臭いも気になるところです。

設備はいいのですが残念な物件で他を探すことで家内と意見が一致しました。
435: 匿名さん 
[2018-02-28 18:06:42]
独特の匂い…それ騒音より嫌かもしれない。あと大型のトラックとか結構通りますよね。
436: 口コミ知りたいさん 
[2018-02-28 18:18:40]
ここっていいとこ無しか?^^;
437: ご近所さん 
[2018-02-28 21:23:21]
最近のスレの盛り上がりみてると意外と人気あるんじゃないかしら
438: 匿名さん 
[2018-02-28 21:55:24]
>>437
なワケないだろ。

439: 評判気になるさん 
[2018-03-01 01:26:26]
桂離宮はフランスのヴェルサイユ宮殿に相当するので、
西京極を「日本のヴェルサイユ」と宣伝すればブランド価値が上がると思うな。
440: 匿名さん 
[2018-03-01 08:34:50]
>>439 評判気になるさん
無茶言わないでください!!

441: 匿名さん 
[2018-03-01 23:18:59]
>>439

なんか西京極が強烈なもらい事故感。

ベランダが広いのはなんかいいな,と思うのですが,普通はその分やっぱり部屋広くするのかな。
442: 匿名さん 
[2018-03-02 07:56:18]
競技場周辺が西京極、っていう認識。
ここは何だろう?桂も違うし。
443: 匿名さん 
[2018-03-03 10:41:45]
>>426 マンション検討中さん

2017年7月入居の住人です。
ご質問の回答ですが、我が家は夏場に入居したので、1年で最も虫が多いと推測される時期をこちらにて経験しております。
その夏季でも洗濯物に虫が付き不愉快になったことはありません。
もちろん部屋の位置条件により差異はあるかと思いますのでご参考となさってください。
ちなみに私はやや潔癖であるため、購入検討時に虫については懸念材料となっていましたが、入居後に問題は感じていません。

426 マンション検討中さんは、周辺環境をご存知の上でのご検討ですので問題はないかと思いますが、世の中には超潔癖また過度な神経質な方もおられるため、不要かと思いますが念のため注釈を入れておきます。洗濯物に1匹の虫の付着も許せれない方には、乾燥機の使用をお勧めします。
444: 2017年7月入居者 
[2018-03-03 10:57:18]
>>428 買い替え検討中さん

私は以前中京区に住んでいましたが最寄駅、バス停に行くのに10分かかっていたので、バス停が直結されているイニシア桂大橋の利便の良さは嬉しいです。
445: 2017年7月入居者 
[2018-03-03 11:20:38]
>>439 評判気になるさん

桂離宮を望める眺望はそれだけでも大きな価値だと思います。

また氏神である松尾大社の祭りの際にはイニシア桂大橋前の河川敷が神輿の巡行ルートとなっているため、ベランダから活気溢れる巡行を鑑賞できますよ。

https://kyoto-design.jp/special/oide_okaeri

※添付写真は雪化粧をした桂離宮です。
桂離宮を望める眺望はそれだけでも大きな価...
446: 名無しさん 
[2018-03-03 11:22:39]
>>444 2017年7月入居者さん
極々少数派だろうね、そのような意見は。
っていうか本当ですか?
借金か何かで中京区に住めなくなってこちらに?
普通は中京区に住みたいって人が大多数だからなあ。^^;
447: 匿名さん 
[2018-03-03 12:38:19]
>>446 名無しさん

市内在住ですが中京区に住みたいとは別に思いませんよ
だからといってここは無理ですが…
448: 通りがかりさん 
[2018-03-03 13:51:26]
>>447 匿名さん
中京区は学区がいいよね。

449: 匿名さん 
[2018-03-03 13:59:09]
桂離宮より電柱と鉄塔が目につくなぁ
450: マンション検討中さん 
[2018-03-03 16:32:31]
>>445 2017年7月入居者さん
あとどのくらい部屋は空いてますか?
これは何階からの眺望ですか?そのモデルルームはいつでも見学できますか?
451: 匿名さん 
[2018-03-03 19:08:11]
>>450 マンション検討中さん

HPでは、先着順住戸は36戸みたいですね。
それ以外にまだ出してない住戸がどれくらいあるのかは不明です。
もうすぐ竣工後一年近くで36戸以上はあるって事が間違いない事実のようです。
MRが見学したいなら電話て問い合わせば喜んでもらえますよッ!笑
452: 通りがかりさん 
[2018-03-04 12:28:38]
結構残ってんだな。 
分譲が始まる時から、『桂』と名付けて西京極の地名じゃ売れにくいよなと思ってたけど、桂、西京極駅徒歩圏には土地がないから、近くの人の妥協で買わせるしかなさげな物件。
453: 匿名さん 
[2018-03-04 13:47:51]
何だかんだでみんな注目してるマンションだよね。
454: 通りがかりさん 
[2018-03-04 14:15:57]
こんなに文句噴出した物件スレも珍しい。
きっと不便+工業地域なのに3000万以上もしてるからだろうな。
455: 匿名さん 
[2018-03-04 16:14:40]
せめて徒歩圏内に保育園があるのかと思ったら…
456: 匿名さん 
[2018-03-05 00:20:26]
奥さんが満足しているなら、だれが何と言おうがいいマンションです。
457: マンション検討中さん 
[2018-03-05 00:45:57]
>>443 2017年7月入居の住人様

ご丁寧にお返事ありがとうございました。
虫の問題は、実際お住まいの方のご意見が一番お聞きしたかったので...。
参考にさせて頂きます。


458: 匿名さん 
[2018-03-05 07:42:28]
引っ越して間もないのに満足してないとは言えないですよ。ただただ本当に大変だと思うので、いつも感謝とか労いの言葉があるといいなと心から思います。完全に余計なお世話ですね。
459: 通りがかりさん 
[2018-03-05 11:47:02]
マンション購入検討者は、価格と生活及び交通利便性を重要ファクターにしてる人が大半です。

当然、不便な立地なのに高いと不人気になります。

このマンションのウリはベランダからの眺望みたいですが、正直田舎の風景では響かない人が多いと思います。

やはりマンションは立地が全てだと思います。
460: 匿名さん 
[2018-03-05 20:48:45]
どこから引っ越してきた人が住んでおられるのでしょうか
461: 匿名さん 
[2018-03-09 23:10:38]
>>450 マンション検討中さん

>>450 マンション検討中さん
レスポンスが悪く申し訳ございません。
空き部屋数の詳細は把握しておりませんが、
お望みであればイニシアにヒアリングします。
こちらの画像は7階からの眺望です。
私が把握している中では、7階で桂川を向いている部屋の空きは一室だと聞いています。
イニシアの現地モデルルームは京都タワーを眺める南棟の5階と桂川を眺めれるリバーサイドの一階と聞いております。
もしリバーサイド棟の7階の眺めをご希望されるのであれば、我が家を提供しますのでお申し付けください。
462: 匿名さん 
[2018-03-10 00:15:11]
>>457 マンション検討中さん
先ずは、ご質問に対してぶっきらぼうな返信をしたことにお詫びいたします。

言い訳となりますが、このスレッドには意味もご理解されずに稚拙なコメントを記載される方、また他のマンションを販売されている営業マン、イニシアのことを良く思われていない方からもコメントがあるため、強い口調の返信をしました。

さて、イニシアの良さですが、私は毎朝ベランダからの景色を楽しみにしているため起床時は、まず先にベランダへと駆けつけます。このご時世、価値ある芸術を観覧する際には必ず対価が発生します。これをイニシアでは無償で、ほぼ永年にわたり絶景を観覧できる権利を得れるため、大きな財産を取得したことに匹敵します。

現在、京都はプチバブルが発生しているため中古マンションの価格も下落せず、新築マンションと数百万の差しかない様な現状が発生しています。
確かに駅近マンションも魅力ですが、それにはそれ相当の対価が発生します。
5000万を出せれるなら市内の駅近物件をご検討ください。
4000万代を検討されるなら市内から少し離れた立地の駅近物件をご検索ください。
イニシアは3000万代で購入できます。
何かしらお力になれることがあれば協力しますので、その折はおもうつけください。
何よりも良き住居を見つけてくださいね!
先ずは、ご質問に対してぶっきらぼうな返信...
463: 評判気になるさん 
[2018-03-10 00:45:24]
マンション購入で一番やってはいけない事は、安物買いの銭失いです。

現に461さんは絶景と言いつつ手放したいようですからね。^^;;
464: 買い替え検討中さん 
[2018-03-10 07:34:22]
なーる。実は461さんは物件を手放したがっているのね。
465: マンション検討中さん 
[2018-03-10 08:47:58]
>>450 マンション検討中さん
450書き込みした者です。
営業の方かと勘違いしておりました。
過去に見学に行った時の営業さんとほんと同じ事言っておられたので。大変失礼しました。

眺望を見せて頂けるのは大変有難い事なのですが、ご自身のお部屋に他人が入るということはセキュリティ的にもおやめになった方がいいかと思います。お気持ちだけ頂戴致します。
466: 駅近マンション検討中さん 
[2018-03-10 12:58:12]
>>456
いい奥さまですなあ。
普通は嫁が一番文句言いそうな立地なのにね。
だいたい眺望とか云々っ言い出すのは資産価値が解らない旦那に多そうだよね。
467: 匿名さん 
[2018-03-10 13:47:56]
毎日、保育園まで自転車であの橋を渡り、買い物も自転車…奥さま本当に凄いです。
468: 買い替え検討中さん 
[2018-03-10 14:53:46]
>>462
バレバレなのに、「販売関係者さん」ではなく「匿名さん」で投稿する理由は何ですか?
469: 匿名さん 
[2018-03-10 16:43:05]
マンション決めたのは旦那さんなのでしょうね。
470: 名無しさん 
[2018-03-10 20:04:59]
絶景ですか…?
471: 都会人さん 
[2018-03-10 22:50:18]
>>470
偶に田舎に行った時に感じるものを言ってるんじゃないの?
でも毎日田舎の景色はいらないわ。
田舎の景色なんて偶に見るからいいんだよ。(笑)
472: 匿名さん 
[2018-03-10 23:43:50]
>>471 都会人さん

確かに(笑)
ただ景色がビル群やマンションとのお見合いも嫌だな
駅近で、眺望も良い立地なんてなかなかないよね~
どこかで妥協しなしゃーない
473: 都会の憂鬱さん 
[2018-03-11 01:34:45]
たしかに田園風景は淋しいんだよね。せめて競馬場でもあってくれたら、、、。
桂離宮のほかに何か決定的なものがもう一つあればなあ。
474: 元販売員さん 
[2018-03-11 09:07:51]
眺望よりも生活利便や交通利便を重要視する人の方が多いと思いますよ。
475: 匿名さん 
[2018-03-11 10:26:19]
>>474 元販売員さん

確かに実需ではそうだが、富裕層のセカンドや別荘には眺望や周辺環境も多少不便でも重要だ。
ただこのマンションは富裕層には全く関係ない物件だから実需層にそっぽを向かれてるのは痛い。
価格と需要(安けりゃ我慢して住む)がマッチングしてない証拠だろね。
こんな不便なマンションなんかは二千万台でないと手が上がらないよね。
476: 通りがかりさん 
[2018-03-11 18:33:21]
コープの宅配ではやっぱり不足なのかな
477: 匿名さん 
[2018-03-11 21:11:52]
>>476 通りがかりさん
はぁ?なんのこっちゃ?笑

478: 通りがかりさん 
[2018-03-11 23:14:19]
>>477 匿名さん
スーパー遠いけど、コープと契約してるので玄関先まで持ってきてくれます。
というのでは利便性が良いとは言えないのかなということです。言葉少なでした。、
玄関前のバス停から五分で桂駅に行けるのも
利便性が良いとは言えないんですもんね。
資産価値は徒歩圏内が全て基準ですもんね。
479: 名無しさん 
[2018-03-12 08:26:07]
桂駅まで出たところで徒歩圏内にスーパーないですし。コープの宅配では今これが必要!には対応できない。車は絶対に必要ですね。その為に全住戸部確保されているんでしょ。
480: 通りがかりさん 
[2018-03-18 10:52:34]
新鮮激安市場まで自転車で5分程度。個人でも買える食品卸のタカギまで7分程度、タカギ前にある、産直ひろば、だったか、そこには野菜とお肉屋さんが入ってますよ。
中村軒の横から南に下れば、信号も無くスムーズに行けます。
小さいけど、サンディという店なら、下桂交差点先に有ります。
この辺りなら、新鮮激安市場が良いのでは無いですか?相場より安いですよ。
グーグル地図で見るより、実際は近いですよ。私の自転車コースですから(笑)
桂駅も、雨じゃ無ければバス待つより自転車で桂駅東口まで10分以内で(私なら5、6分)で行けます。
駐輪場も有りますね。
京都って、そんなに広い地域じゃ無いですから自転車有れば、大体は、どこでも行けます。
ああ、自転車なら普通にマツモト桂東店まで行けますよ。昔はスーパー北野だったとこ(笑)


481: eマンションさん 
[2018-03-18 13:12:37]
>>480 通りがかりさん
いくら頑張って自転車でどうのこうの言ったって不便は不便だよ。
不便なマンションに住むメリットはただ一つ。
価格が激安しかない。

482: 通りがかりさん 
[2018-03-18 14:27:46]
>>481 eマンションさん

自宅の周りにしか動かない人には不便だろうね。
そんな人は、買わなきゃいいだけ。全てがマンション周りに有る所は無いよ。
自分が実際に見て、歩いてみれば私が言ってる意味が分かるよ。
私は、この辺りには長年通ったり買い物してきたから、よーく知ってる。
嫌なら買わない。買う人の為に実際を書いたのみだよ。
買おうとする方や、既に居住、購入している人への事も配慮して、本当の状況を伝える事が大事だからね。
悪口掲示板じゃないんだから。事実は事実だよ。調べりゃわかるよ。
483: 匿名さん 
[2018-03-18 16:44:58]
この物件けなしたり持ち上げたりの繰り返し、いつまで続けるんでしょう・・・
484: 匿名さん 
[2018-03-18 19:48:34]
持ち上げたり?ありました?
奥さまが大変ということしか印象に残ってない
485: マンション掲示板さん 
[2018-03-18 20:06:30]
>>484 匿名さん

桂川つむぎの街ブライトスクエアは良いですよ
486: 検討板ユーザーさん 
[2018-03-18 21:39:54]
>>485 マンション掲示板さん

なにゆえブライトスクエア?
487: 口コミ知りたいさん 
[2018-03-18 22:42:22]
>>482 通りがかりさん

事実はあなたが不便に慣れきっているって事とリセールなんてどうでもいいって事。

488: 通りがかりさん 
[2018-03-19 10:49:38]
>>487 口コミ知りたいさん
リセールの為なら、市内の物件に初めから目が行くでしょう。今のところ、市内の物件がリセールの為なら適してるとの記事が有ります。探して読んでみてくたまさい。
この様な掲示板で悪口合戦して、値引きしやすい様にもっていって、それからリセールは高くしたいとの思惑があるとするなら、なんて都合の良いお客さんなんでしょうね。
悪口言いふらして、値引き要求なら、クレーマーですからね。
不動産会社さんも、困ったものでしょう。
不便に慣れきってるかどうかは、価値観の違いがあるので、何度も言いますが現地で見て歩いて、確かめたら良い事です。
私は、何度も言いますが、この辺りの事はよーく知っています。自転車有れば、何も不便は有りません。
それでも気に入らないなら、悪口は言わず、遠慮すれば良いだけの話です。
話は違いますが、前の方の入居者さんからの八条大橋の夕焼けの写真。神がかり的な空ですよね。
長年、西京区に住んでますが、あんな綺麗な西山連峰は初めて見ましたよ。素晴らしいですね。

489: 匿名 
[2018-03-19 13:06:24]
>>488 通りがかりさん
自転車があれば何の不便も無しってどうなんだろう?
通勤や通学や買い物を全て自転車で十数分以上掛けて雨降りであろうとも毎日することは凄く苦労だと思う。
490: マンション検討中さん 
[2018-03-19 13:17:10]
489さんに同意。
そもそもこんな立地によくマンション建てたなあ、、、
491: 匿名さん 
[2018-03-19 14:03:08]
>>481 eマンションさん
激安でも要らない。将来的に負の遺産になるかもしれないし。

492: 匿名さん 
[2018-03-19 15:27:19]
市内中心部はホテルばっかりで新築マンションが無い。本当に無い。
493: 匿名さん 
[2018-03-19 17:14:16]
子ども乗せて、買い物袋も持って自転車か…普通の感覚なら厳しいです
494: マンション検討中さん 
[2018-03-19 18:27:32]
>>493 匿名さん

>>489 匿名さん
そんな人、長い自転車で普通に走ってますよ。
人に、よりけり・・。

495: 名無しさん 
[2018-03-19 18:52:07]
>>494 マンション検討中さん
そんなヤツおらんやろ笑

496: 評判気になるさん 
[2018-03-19 19:12:21]
ブライトスクエアなんて部屋の設備終わってるやん それなら断然ここのほうが断然いいよな
497: 匿名さん 
[2018-03-19 19:37:09]
設備はお金をかければなんとでもなるんですよねー歳とったり体力なくなったらどうするんだろう。
498: 名無しさん 
[2018-03-19 19:48:03]
>>496 評判気になるさん
ブライトは駅近モール近。
全く比較相手にならんよ。笑

499: 坪単価比較中さん 
[2018-03-19 19:56:28]
年とったら外に出ないし、ここで十分だと思う。リビングからのびやかな景色が
みえるので、寝たきりになっても退屈しない。高齢化社会を先取りした物件で
あることはまちがいない。
500: 匿名さん 
[2018-03-19 20:17:40]
>>496 評判気になるさん

確かにブライトは設備が残念仕様でしたね(笑)
501: 匿名さん 
[2018-03-19 20:19:24]
あとあとは眺望どうでもよくなる。
すぐ飽きるでしょうね。
というか見ない。。

マンションは利便性あってだからな
駅遠い、近くに商業施設がないのは生活できません!
502: 匿名さん 
[2018-03-19 20:23:28]
お年寄りこそ外に出ないと…
病院行ったり、ねぇ?
503: 匿名さん 
[2018-03-19 21:27:16]
ブライトの住民板は正直惹きますね
部屋の仕様も残念ですし
ブライトはないです
504: 通りがかりさん 
[2018-03-19 21:45:13]
ブライトも駅から遠いじゃん。イニシアもブライトもそう変わらないね。室内はイニシアに軍配。買い物はブライト。
505: 名無しさん 
[2018-03-19 23:03:54]
>>499 坪単価比較中さん
何の冗談?笑
506: ご近所さん 
[2018-03-21 11:43:05]
ブライトのないコーヒーなんて
507: 買い替え検討中さん 
[2018-03-22 13:40:49]
508: 通りがかりさん 
[2018-03-22 14:03:37]
>>507
マンションは駅近でないと価値がないって事で間違いない。

509: マンション比較中さん 
[2018-03-22 15:47:37]
無理してここを買うんだったら、UR賃貸物件を借りた方が管理が行き届いているし、建物もしっかりしているのでいいんじゃないかな?
510: マンション掲示板さん 
[2018-03-26 16:23:12]
物件概要を見ると約40戸の売れ残り。
まだ出してない部屋がいくつもあるだろうから凄いなあ!!
きっと過去最強じゃないか?(苦笑い
511: 匿名さん 
[2018-03-26 18:24:20]
レジェイドといい勝負かなぁ
512: 匿名さん 
[2018-03-26 20:03:02]
>>511
レジェンドの方がマシじゃねえ?笑

516: 評判気になるさん 
[2018-03-27 14:30:51]
[NO.513~本レスまで、前向きな情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]
517: 通りがかりさん 
[2018-03-30 20:34:24]
ブライトスクエアはとっくに完売してますよね?
なんで引き合いに出すのだろう。
設備面でいっても、こことの違いって食洗機ついてるかいないかぐらいじゃないですか?
518: マンション検討中さん 
[2018-03-30 22:43:12]
>>517 通りがかりさん
ここの版は、悪口の言い合いですよね。
前向きに検討する為の掲示板が、下げるだけで、参考になりませんよ。


519: 匿名さん 
[2018-03-30 23:10:36]
>>517 通りがかりさん

かなり違いますよ(((^_^;)
520: 通りがかりさん 
[2018-03-31 19:39:11]
>>519 匿名さん
教えてもらえますか?
パッと見ですが設備仕様見ましたがそんなにグレードの違いは変わらないかんじがしました。むしろ床暖ついてないし。小さい子いると床暖は非常に有難いですけどね〜

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