三井不動産レジデンシャル株式会社の千葉の新築分譲マンション掲示板「パークシティ柏の葉キャンパス ザ・ゲートタワー その4」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2017-12-22 07:14:35
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パークシティ柏の葉キャンパス ザ・ゲートタワー その4です。

前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/590811/

所在地:千葉県柏市若柴元堂178-4の一部他(地番)
交通:つくばエクスプレス 「柏の葉キャンパス」駅 徒歩3分
間取:2LDK・2LDK+S・3LDK ※Sはサービスルーム(納戸)です。
面積:65.69平米~91.67平米
売主:三井不動産レジデンシャル
施工会社:株式会社熊谷組
管理会社:三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)

[スレ作成日時]2016-02-28 20:41:39

現在の物件
パークシティ柏の葉キャンパス ザ・ゲートタワー
パークシティ柏の葉キャンパス
 
所在地:千葉県柏市若柴元堂178-4の一部他(地番)
交通:つくばエクスプレス 柏の葉キャンパス駅 徒歩3分
総戸数: 347戸

パークシティ柏の葉キャンパス ザ・ゲートタワー その4

2372: 住民板ユーザーさん 
[2017-05-16 07:30:31]
>>2371 買い替え検討中さん
住んで思いますけど、広さは必要ありませんよ。家庭によりますが。
2373: 匿名さん 
[2017-05-16 08:28:58]
>>2372 住民板ユーザーさん
極論ですな。
子供2人いたら80平米は最低でもないと、物を置く場所がないですよ。
2374: 匿名 
[2017-05-16 09:19:10]
>>2373 匿名さん
それも極論では。
私は子供2人いますが70平米台の部屋で快適に生活できてます。
ここはスタディルームやキッズルームなどの共用スペースに加え、クリーニングの半年保管などが整備されているので仮に他の物件よりコンパクトでも問題ありません。
ゲストを招いた時のためのスカイラウンジもあり、良く設計されています。
2375: 匿名さん 
[2017-05-16 10:47:03]
>>2374 匿名さん
子供が小さいうちはいいけど、大きくなったら大人4人みたいなものですからね。
独立するまでは、特に反抗期とか少し家の中でも距離あった方がいいなぁと思います。
人それぞれと言ってしまえばそうなんでしょうけど、我が家の場合は、ですね。
2376: 匿名さん 
[2017-05-16 11:20:47]
私は柏の葉公園目の前の5LDK延床135米一戸建てに25年住んできましたが、子供二人も独立し、それぞれの家庭を持ったので妻と二人の生活に戻ったため広さがさほど必要なくなり80米程ですがセキュリティや将来老後の導線にも楽なゲートタワーに住み替えました。
一戸建て生活に慣れていたため、まだ初めてのマンション生活や他の住人様とのお付き合いの仕方に戸惑いもありますが、現在55歳、この歳になるとマンションの方が快適ですね。
2377: マンション比較中さん 
[2017-05-16 11:46:49]
売れ残りは、賃貸に出してますね・・・
売れ残りは・・・
2378: 検討中 
[2017-05-16 12:26:43]
どうゆう意味ですか?
2379: 匿名さん 
[2017-05-16 18:37:29]
確かに賃貸物件出てますね
分譲を諦めたのか、定かではありませんが、出てる物件はもう分譲されないという理解でいいのかな?
一度賃貸されたら使われ放題だもん分譲には戻れないよね
2380: 検討板ユーザーさん 
[2017-05-16 19:23:35]
>>2379 匿名さん
売れ残りではなく、買った方が売りに出してるのでは??
2381: 検討 
[2017-05-16 20:37:06]
>>2373 匿名さん

平米数で広さを考えてはいけませんよ。
間取りやデッドスペースの少なさが大事です。例え80平米でも廊下や通路が多い場合は使えないのでは?

70平米台で家族四人ですが、充分な広さがあります。1畳=1.66平米です。80平米にするにはあと3畳ちょっと。
それほど大きいでしょうか?
2382: 住民 
[2017-05-16 20:37:46]
>>2380 検討板ユーザーさん

売れていない部屋が賃貸として出ているわけでは無いですね。
2383: 検討板ユーザーさん 
[2017-05-16 20:44:01]
>>2382 住民さん

そうですよね。
2384: 匿名さん 
[2017-05-16 21:51:25]
>>2383 検討板ユーザーさん
そうだと思います。
2385: 匿名さん 
[2017-05-16 23:50:10]
>>2380 検討板ユーザーさん
売れ残りではなく、買った方が売りに出して、それを買った賃貸の不動産屋が貸してるってこと??それが無いとも言い切れないけど不良在庫になるリスク高杉では??
投資目的で買った人が賃貸で貸してるのはあり得るとは思うけどけど、それもリスク高めですね。
2386: 匿名さん 
[2017-05-17 20:48:02]
まだタワーマンションが珍しかった1994年に発表された驚愕データがある。
当時の厚生省や労働省などからの依頼を受け調査した東海大学医学部の逢坂文夫講師の論文によると、流産・死産の割合は、1~2階で6.0%、3~5階で8.8%、6階以上で20.88%、と高くなるにしがたい増加するというのだ。
逢坂氏はその後も継続的に調査研究を続け、高層階に住む健康リスクを訴えている。逢坂氏はこうも述べている。

「低体温は万病の元だが、低体温の幼稚園児の割合が1~2階居住児では全体の2割強なのに対し、10階以上では3割強となっている」

さらに、50階以上のタワーマンション居住者には、耳鳴り、めまい、不眠の症状が出やすく、関節痛、腰痛を訴える人が多くなっているという。
この、タワーマンションにおける高層階症候群の原因の1つは建物の構造にあるそうだ。
日本のタワーマンション特有の免震構造は、地震の力を分散するため、あえて揺れやすく造るので、高層階になればなるほど常時わずかに揺れているという。

そして気圧の問題。地上から100メートル上にいくごとに気圧は約10ヘクトパスカル低下するのだ。
身体的なトラブルのほか、鳥や虫の鳴き声、雨の音などの自然の音から遮断されることによる情緒障害になるケースも少なくないという。

逢坂氏によれば、イギリスやフランス、アメリカなどでは法律で高層マンションに対して何らかの規制が設けられているといい、例えばイギリスでは、育児世帯は4階以上に住まないように規制されるなど、「高層階病」の認識も普及しているという。
小さな子供を持つ家族は一考が必要かも。

http://www.asagei.com/excerpt/81021
2387: 名無しさん 
[2017-05-17 22:32:24]
マジっすか
2388: 匿名さん 
[2017-05-17 22:49:02]
近隣タワー中層階に住んでます。
コップのお茶がわずかに揺れてること、よくありますね。
そして上層階のお宅にお邪魔すると、寒いな〜と感じることもよくあります。
ダイレクトに風を受けるからでしょうか。
地平線まで見えそうで自分は足が竦みます。
2389: 匿名さん 
[2017-05-18 00:10:44]
揺れやすいのは本当、実感するね、風の影響もあるけど、常に少しだけ揺れてる事で地震のリスクを低減してる、人によっては酔う人もいるよ
気圧変化も特に低気圧が近づくと耳の聞こえ方に変化がある人がたまにいるのも事実
かといって絶対じゃないから実際にはその場に居てみないとわからない
高所恐怖症も慣れればなんとかなる説もあるが、今住んでる20階でもなかなか慣れないもんだな
2390: 住民板ユーザーさん6 
[2017-05-19 16:41:09]
ゲートタワー30階以上の階に住んでいますが、揺れを感じたことはありませんよ。
職場の新宿にあるビでは14階でも日常的に揺れを感じますが。
2391: 匿名さん 
[2017-05-19 18:59:37]
新宿勤務だと神奈川や埼玉方面は検討しなかったんですか?
2392: マンション検討中さん 
[2017-05-21 00:31:37]
今度はキュルキュル勃発のご様子で
タワマン買ってんぞ感強すぎ住民多いのか?
上に行くほど反響してボリュームアップしていくのが当然だわな
ぷーりーちゃんに掛かってるVベルトのスリップ音だろね
2393: 匿名 
[2017-05-21 02:40:21]
>>2392 マンション検討中さん
本当に検討してる人?
2394: 匿名さん 
[2017-05-21 21:26:41]
つうか、東側買う時点でもっと慎重にならなかったの?
私はガーデンホテルに宿泊して夜間の救急車のサイレン音とかも確認したけどな。
昼間はGTパーキング建設真っ最中の盆だったから、そっちの音の方が半端なかったが(苦笑)
ありゃ、あの当時な辻中入院していた人には地獄だったろうな。
2395: 口コミ知りたいさん 
[2017-05-22 11:31:24]
検討するのに事前にきゅるきゅる知っておくのは大事なことだね
また別のを買えば解決するわけだが
特に後の残りは最下層のほうだからむしろ震源地の下か?www
建設中は確かにひどかったな
2396: 匿名 
[2017-05-22 21:30:26]
>>2395 口コミ知りたいさん
なにが面白いんだ?
2397: 匿名さん 
[2017-05-26 11:36:13]
あと7戸
なかなか売れないですね。
2398: 匿名希望 
[2017-05-26 15:07:14]
あと5戸
なかなか強いですね。
2399: 匿名さん 
[2017-05-27 00:33:49]
ん?2戸売れたのですか?
2400: 匿名さん 
[2017-05-27 10:19:53]
東側、キュルキュル何とかしないと売り切れないのでは?三井サン、病院との交渉ガンバッテ!
2401: 匿名さん 
[2017-05-27 23:48:40]
あとは2LDKと91aだけですね
2402: 匿名 
[2017-05-28 00:54:30]
東を検討している人がこの掲示板見たら躊躇しますね。
2403: 匿名さん 
[2017-05-28 19:27:32]
残り4戸になりましたね!
2404: マンション住民さん 
[2017-05-29 12:13:38]
あとは一番狭い65平米と一番広い91平米が2戸ずつですか
やはり中間の広さの方が需要あったんですね

65平米の方はブライトサイトと競合かもしれないけど、GTの方が様々な面で好条件のような気がする
既住民目線のバイアスはかかっていますが
2405: 匿名さん 
[2017-05-29 12:31:48]
もうライフミュージアムブライトサイトのモデルルームになったんですか?
2406: 住民 
[2017-05-30 20:54:59]
隣の賃貸は、最終は系列REITが持ったりするのかな。と言っても、埋まってからだろうけど。
2407: マンション検討中さん 
[2017-06-01 20:34:16]
うーん…今の空き物件はやはり狭い気がするな
2408: 匿名さん 
[2017-06-02 22:54:37]
65はディンクスか…単身か…ですかね?



2409: 匿名さん 
[2017-06-02 23:33:44]
2LDKなんで子供ひとりなら大丈夫じゃないですかね?
共有スペース多い物件ですし
2410: 匿名さん 
[2017-06-04 16:38:34]
残り3戸
2411: 住民 
[2017-06-04 17:52:50]
あと3戸ですか!今日は、結構な数の内覧者がいらっしゃったように感じました。ちなみにこういうのって、売買契約書締結で戸数カウントするんですかねえ。
2412: 匿名さん 
[2017-06-05 19:03:09]
残り2戸、91の広い部屋のみとなりましたね。
2413: 住民 
[2017-06-05 21:13:29]
すごい
2414: 匿名さん 
[2017-06-06 12:40:19]
思ったよりポンポン売れていきますね。
ここまで残が少ないと
割引とかあるんですかね?気になるー
2415: 匿名さん 
[2017-06-06 20:03:07]
まだまだ値引きする段階ではないと思いますよ。
おおたかの森の三井マンションも竣工後2年くらいは値下げせずに売っていたと思います。
2416: 住民板ユーザーさん 
[2017-06-06 20:47:52]
Tサイト訪れた人にはパークシティが目立つみたいですね
2417: 匿名 
[2017-06-06 22:26:52]
行ったことないですけど2階の91平米はオプションてんこ盛りのモデルルーム兼ねてますよね?
販売価格はそのままでオプション付いてくるのでしょうか?
2418: 匿名さん 
[2017-06-06 23:19:20]
>>2417 匿名さん
わざわざ備え付けの家具を取ったりしないので、付いてくるのでしょうね。色んな人が見に来るので、キズなどもそのままという条件があるはずです。
2419: 匿名さん 
[2017-06-07 19:26:35]
値引きは無いにしてもやっぱり何かしら付いてくるんですね〜どんなオプションが付いてくるのか見てみたいなぁ
2420: 匿名さん 
[2017-06-07 21:26:36]
HPの竣工写真を見る限り、リビングのエコカラット、鏡、カウンター下の棚、ピクチャーレールは付くでしょうね。
2421: 匿名さん 
[2017-06-08 19:29:11]
>>2420 匿名さん
写真見ました!素敵ですね〜
ソファやダイニングテーブルも付いたら最高ですね。
2422: 匿名さん 
[2017-06-08 19:38:47]
さー買っちゃいましょう^_^
2423: 匿名さん 
[2017-06-14 19:52:16]
タワーマンションは火災がヤバイ
2424: eマンションさん 
[2017-06-14 21:03:31]
ここも火災が起きたらロンドンのようになるのかな…
2425: 匿名さん 
[2017-06-14 21:15:06]
ロンドンのは燃えすぎだね。他の階に延焼しすぎ。日本のタワービルだとあそこまで大規模にはならないと思う。
2426: 匿名さん 
[2017-06-14 21:39:27]
教えてもらいたいんだけれど、火元より上階の人間はどういうふうに逃げるの?
2427: 匿名さん 
[2017-06-14 22:02:34]
日本では戸境壁は1時間耐火(メーカ実証では3時間程度持つ)ですから出火した部屋から隣や上階に延焼するのにかなり時間が掛かります報知器なり警報鳴ったら普通に階段か非常用エレベーター(非常用だけ避難時利用に認められています)で下に降ります。
2428: 匿名さん 
[2017-06-14 23:15:15]
梯子車は届かないよね…
2429: 匿名さん 
[2017-06-14 23:29:35]
梯子車は日本最長のでも15、6階しか届かないよ、一般的に普及してる38m級だと10階程度しか届かない。
2430: 匿名さん 
[2017-06-15 01:12:53]
延焼より怖いのは今は有毒ガスの発生
2431: 匿名さん 
[2017-06-15 07:10:37]
煙も炎も有毒ガスも上階に昇るからな。上層階は逃げ場無し
2432: 匿名さん 
[2017-06-15 12:46:58]
イギリスでは10階から赤ん坊を投げおとして無事。
五階からは五歳くらいの子供。自分には無理だわ。
一緒にいく。
2433: 匿名さん 
[2017-06-15 12:49:44]
原因はなんなんだろ。しっかり調べてしっかり対策したい。あと避難訓練。
2434: 住民板ユーザーさん 
[2017-06-15 21:57:14]
1974年に建てられた建物ね。そりゃ燃えるわ。
2435: 匿名さん 
[2017-06-15 22:00:25]
つまりタワマンは建て替えられないというから
40年後は皆同じことだと今回のことで思ったよ。
2436: 匿名さん 
[2017-06-15 22:37:36]
>>2433 匿名さん
4階の冷蔵庫が爆発
スプリンクラー作動せず
防火区画がなれていないことや、不燃材料を内装材として使っていないので火の回りが早すぎた。
日本の今のタワマンではこの様な火災被害は考えられない。
2437: 匿名さん 
[2017-06-16 11:21:34]
ここは不運。
横浜の杭問題

子供のよそのタワマンからの飛び出し墜落事故

今回の火災

でも、しばらくするとすぐ忘れるから
早く完売してほしい。安くてコスパに優れたマンション
2438: 匿名さん 
[2017-06-18 08:12:34]
高層マンションの8割、消防法違反…
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6243678

>>2436 日本の今のタワマンではこの様な火災被害は考えられない。
このような甘い考えの人がいると被害が拡大します。どこのマンションも何かしらの問題があるかもしれないといった認識を住民全体で共有しないといけません。建物に問題があっても三井は何もしないんですから。
2439: 住民 
[2017-06-21 06:37:12]
ツタヤ側にファインコートが出来ますね。もともと柏の葉一丁目付近に戸建を考えていたので、少し羨ましいです。ゲートタワーの最後の競合物件ですかねえ。
2440: 住民板ユーザーさん 
[2017-06-21 21:06:08]
1号公園前、二番街西側棟前の交差点角も三井不動産がマンション建設予定地ではなかったでしたっけ?違いました?
2441: 2439 
[2017-06-21 21:17:48]
>2440さん
163街区のことですかね。
http://www.kensetsu-databank.co.jp/osirase/detail.php?id=37353

確かにそろそろ、HPとか出来てくるかもしれませんね。
2442: 匿名さん 
[2017-06-22 09:27:11]
まさに柏の葉団地ですなぁ。歩いて行けるスーパーが評判の悪い東急しかないとは…
2443: 住民板ユーザーさん 
[2017-06-22 10:52:08]
そういえばアクアテラスの藻が酷かったので出張前の約2週間位前に防災センター経由で処理を依頼したのですが、きれいになっていたのでびっくりです。

東急?評判悪いですか?
私は安心して使えてます。
ベルクやベルクス、カスミは鮮度がありえないので行かないですね。
柏の葉マミーでパックにアニキサスが半年前に動いていたのと、おっ母さんがマミー出来てから質と品揃えが悪くなったりで東急か柏の葉のヨークマート、ロピオや江戸川台ですが京北スーパー、流山おおたかの森のフードメゾンを主に利用しています。
2444: 匿名さん 
[2017-06-22 23:18:54]
スーパーに質を求めるか、他を求めるかの違いによって評価は異なるでしょうね。
2445: 住民 
[2017-06-23 06:52:19]
スーパーは、なんだかんだ東急しか使って無いですね。マミーマートに一度行って中々良かったんですけど、車ないと日常使いは厳しいです。後はネットスーパーで済ましちゃってます。
2446: 匿名さん 
[2017-06-24 09:59:55]
柏の葉ボーネルンドも中国製ばかりですかねぇ?
2447: 住民板ユーザーさん8 
[2017-06-28 22:11:23]
公式見ると、モデルルームは6/30までに見えるけど、どうなんでしょう。
2448: 周辺住民さん 
[2017-06-28 22:20:23]
Quality × Volume ÷ Price で評価したら、どこのスーパーも殆ど同じでしょう。
流山の角上や、セブンパークのタカマル鮮魚店なんかは、見てるだけでも楽しい。
週末わざわざ車で行く価値ありというのが、自分の価値観です。
2449: 住民板ユーザーさん 
[2017-06-28 22:58:21]
>>2448 周辺住民さん

同感です。私も平和台店がいまいちな際にはクーラーボックスにロックアイス積んで春日部の角上にも足を運びます(笑)
車の運転するのも好きなんで、セブンパークや子供服買いに阿見のアウトレットやレイクタウンアウトレットもちょくちょく行ってます。
2450: 匿名さん 
[2017-06-30 10:37:19]
もう最終2邸となってしまったのですね。
207号室 5958万円(91aタイプ・東南角住戸・3LDK)
307号室 5968万円(91aタイプ・東南角住戸・3LDK)
2階と3階の角住戸のようですが、最後まで残っている理由は
外から見えやすい位置にあるからでしょうか?
2451: マンション掲示板さん 
[2017-06-30 12:05:21]
>>2450 匿名さん
やっぱり眺望ですかね
見えるのが駐車場に駐輪場、病院の建物だと景色無しで買う感じですもんね
ただ三井の営業の方の話では問い合わせは絶えないそうで検討中の方は沢山いらっしゃるみたいです
2452: 住民板ユーザーさん 
[2017-06-30 23:34:21]
>>2450 匿名さん

南東角は低層でも買えないなー
ま、結果良かったかなと。
広さも別に気にならないし、日当たり眺望よしのところに決めれたので。

2453: 匿名さん 
[2017-07-01 00:05:45]

ヤンキーの**の柏に5000万なんて払えない…柏の葉だと少し雰囲気違うのかな?
2454: 匿名さん 
[2017-07-01 00:16:44]
柏の葉、かなり雰囲気違いますよ。
2455: 通りがかりさん 
[2017-07-02 00:07:17]
>>2453 匿名さん
ヤンキーのってなんですか?
2456: 住民板ユーザーさん 
[2017-07-02 17:55:41]
ヤンキーの街ってことかな?
柏でも旧沼南町もいまや柏、柏の葉エリア、特にキャンパス付近は別の街といえる。分かりやすく云えば渋谷センター街と広尾の差といえば分かるかな?
2457: 匿名さん 
[2017-07-02 18:55:54]
柏の葉キャンパス駅周辺を歩いた感じはガラが悪いとか治安が悪い感じは無いですね。
ただ夜になると珍走団が発生してがうるさいです。
2458: 匿名さん 
[2017-07-02 19:40:19]
だって何にも無かったゴルフ場跡地だよ
2459: マンション掲示板さん 
[2017-07-03 12:13:15]
家族づれ、ベビーカーとママ、高齢者、飼い主と犬、子供達って組み合わせですごく平和
ゴルフ場跡地って言うのも良い
変な施設があった跡地だとちょっと気持ち悪いし
程よい田舎だけど便利だしド田舎ではないってのが良い
2460: 独特さん 
[2017-07-03 20:07:55]
変な例えにねりますがお洒落さん多い気がします。
ずっと千石のアパートに暮らしていたので我ながら自分はお洒落な方と自負していたのですが(^^ゞ
こちらに越してきて、周りの方が華美な感じとかじゃなくサラりとしたシンプルな感じが素敵だなと。
ご年配の方も失礼ながら70代以降のお婆様世代も横田めぐみさんのお母様のような洗練された方が多いなと感じます。
2461: 匿名さん 
[2017-07-10 16:17:24]
程よく田舎で便利ってよくわかります。普通にのんびり暮らしていくんだったらコレくらいで良いんじゃないかなと思います。
もっとスピード感がある方が好きな人はいるかもしれないけれど。

朝、電車は柏の葉キャンパスだと既に混んでしまっていて、でも守谷始発だったりするとまだいいのかな。おおたかの森まで行くと柏の葉キャンパスで大勢乗ってしまうから大変そうですが。

あと2戸のところまで来ているのですね。お値段も公式サイトトップに掲載されています。
これはお安くなっている価格なんでしょうか。
2462: 匿名さん 
[2017-07-19 10:34:23]
こちらはゴルフ場跡地でしたか。打ちっぱなしの練習場ですか?
駅から3分と、とても立地条件の良いマンションですが、
以前はこんな場所にゴルフ場があったんですね。

ところで、共用施設のSTUDYROOMは勉強や仕事に集中できそうな
施設ですが、24時間開放されているのでしょうか?
2463: マンション住民さん 
[2017-07-19 16:31:43]
スタディルームは利用時間の制限がありますよ。早朝から夜間まで使えますが。

パチンコ屋やいかがわしいお店が駅周辺にないのが良いですね。そういうのは柏駅が充実しているので住居の周辺には不要です
2464: 匿名さん 
[2017-07-25 23:31:31]
あと1戸ですね。
2465: 匿名さん 
[2017-07-28 06:00:27]
>>スタディルームは利用時間の制限
そうなんですか?深夜は自宅ですればいい話なので、夜間まで使えるならいいかな。図書館の勉強スペースみたいな感じですよね。

あと1戸、売れるのも時間の問題・・・?

この住居購入者は、東京ディズニーシー、完全貸切ご招待だそうで。羨ましいです。貸切日なので一般来場者が来ない1日に行けます。ファストパス取らずに自由に遊べそうですね。
2466: 住民板ユーザーさん2 
[2017-07-28 08:04:36]
>>2465 匿名さん
ディズニー実際行きましたけど、楽しかったですよーファストパスはもちろん不要です。
2467: マンション掲示板さん 
[2017-07-30 19:42:17]
家族が以前パークシティ見てきました
綺麗で素敵ですね、やはり。
2468: 匿名さん 
[2017-07-31 16:52:05]
エレベーターにキックボードやスクーター禁止の貼紙ありますが、マンションの前を走る子供はゲートタワーの子供ではありません。
ぶつかりそうで危ないですので、外に貼紙が必要に感じますが、どうなのでしょう?
2469: 匿名さん 
[2017-08-05 16:06:29]
最終1邸!まだ売れてないとしたら、今は夏季休業中とのことなので、動きがあるとしたら休み明けの8月、中下旬以降ってことになるでしょうか。ディズニーシーご招待までにはまだまだ余裕がありますね。

最後の一戸に残ったのはなぜだろうかと考えてみました。アイランドキッチンだから?(好き嫌いはっきりしてると思う)ワイドスパンだけど東向きだから?やっぱり価格かな?
各部屋のプライバシー性はバッチリだし、広さも収納もわるくないし、二面バルコニーも開放感ありそうです。
2470: 匿名さん 
[2017-08-05 17:56:07]
確実に価格
2471: 匿名さん 
[2017-08-05 19:32:08]
いくら高級でもアイランドキッチンは嫌だな。部屋が汚れそう

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