パークシティ柏の葉キャンパス ザ・ゲートタワー その4です。
前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/590811/
所在地:千葉県柏市若柴元堂178-4の一部他(地番)
交通:つくばエクスプレス 「柏の葉キャンパス」駅 徒歩3分
間取:2LDK・2LDK+S・3LDK ※Sはサービスルーム(納戸)です。
面積:65.69平米~91.67平米
売主:三井不動産レジデンシャル
施工会社:株式会社熊谷組
管理会社:三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)
[スレ作成日時]2016-02-28 20:41:39
パークシティ柏の葉キャンパス ザ・ゲートタワー その4
No.1 |
by 匿名さん 2016-02-28 21:01:27
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削除依頼
祝!その4!
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No.2 |
横浜の鉄筋切断って南青山と一緒でしょ。南青山で竣工直前に問題が発覚したのですら遅いといわれていたのに、竣工までに問題が発覚しなかったなんて根は深いと思う。
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No.3 |
三井不動産が徹底させるでしょう。
何かあったら建て替えになるし。 |
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No.4 | ||
No.5 |
ららぽーと柏の葉から配達してくれるっというサービス
TokyuStoreのみなのが残念すぎる。 |
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No.6 |
ロビーにあるグリーンファクトリーってやつ、いるんですかね?
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No.7 |
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No.8 |
横浜の物件、販売時に説明してたララポのサービス、ふたを開けたらできませんなんてのもあったな。
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No.9 |
パークホームズの流山セントラルパークどうですかねーー
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No.10 |
>>9
それ、このスレではないですよ(笑) |
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No.11 |
>>5
日用品、食料品の配達ということでしょ。東急ストアから配達してもらうほどたくさん買い物したら 生活費がたいへんだよ。そういうサービスもありますよということだけ。 ペットボトルならアマゾンが便利だし |
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No.12 |
いやっ、ララポ併設物件で三井は約束を破ったってことで、ここも同じかもしれないと思っただけ。
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No.13 |
ゲートタワーの1Fは完全な内廊下なんですね。
※QualityBook P7 寒い時帰ってきたら1Fは暖かいと助かりますね。 1F真ん中の部屋は説明がないですが何が置かれるんでしょうね。 |
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No.14 |
塾の環境は整っていますか?
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No.15 |
>>14
どの年代のですか? |
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No.16 |
>>15
小学生中学生の両方です。 |
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No.17 |
三ツ沢はここと同じ場所打ち杭だったね。
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No.18 |
>>17
それで何ですか? |
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No.19 |
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No.20 |
大手塾希望なら柏駅まで行く必要がありますね。
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No.21 |
>>19
いわゆる進学校に行かせようと思うと、柏駅なんですね。おおたかの森なら電車で一本か〜と思いまして。ゲートタワーにするとは思いますが。バスでも行けるでしょうし。 |
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No.22 |
そろそろ駐車場の書類来る頃ですかね
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No.23 |
>>22
ですね。 |
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No.24 |
>>21
バスは柏駅行きが西口からも東口からも出てますが、とても不便ですよ。 西口からのバスは遠回りだし、東口からのバスは1時間に一本あるかないかなです。 結局、電車で柏へ行くことになると思います。 塾へ行く皆さん、そうしてます。 もしくは、お母さんが車で送迎してます。 明光は補習塾という感じ、市進は高校受験専門という感じです。 個別指導の教室が国道側に移動するそうです。 そこは歩道がなく路肩を歩くので、小学生はちょっと心配かなぁ。 夜道も心配ですね。 塾が少ないとは感じてます。 |
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No.25 |
>>24
東口からのバス、昨日から少しだけ本数増えましたよ。平日はたいして変わらないかもしれませんが。 |
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No.26 |
>>24
ありがとうございます。土地勘や交通の便などあまり詳しくなく、助かります。柏の葉中高があまり勉強にうるさくなく、伸び伸び教育してくれるところだったらいいなと思っています。 |
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No.27 |
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No.28 |
>>27
嬉しいですね! |
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No.29 |
柏へは車で行きやすいんですかね。それ重要だ。
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No.30 |
住民向けの配達サービスって、ららぽーと内にあるクロネコヤマトクロークの事ですよね?
東急だけじゃないですよ。ららぽーと館内で購入したものなら生鮮食品、割れ物以外は運んでくれます。 |
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No.31 |
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No.32 |
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No.33 |
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No.34 |
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No.35 |
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No.36 |
買い物を配達サービス、そんなに必要かな~?住民ならポイント、3%引きとかサービスして欲しいな。
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No.37 |
配達のサービスなんて、そんなの要らない。
やっぱりその分、値引きが良いにきまっていますよね。 サービスとはいっても配達なんていうサービスがあるんですね。 配達より値引きが良いけど、他にもっと良いのがないのだろうか。 |
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No.38 | ||
No.39 |
ちょうど一週間で一階づつのペースですね。
この調子だと、GW前には38階まで立ち上がるかな? |
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No.40 |
東急って鮮度あんまりよくないから、宅配サービスあっても微妙だなぁ。
家具とか大きなものララポで買った時に配達してくれるなら使いたいけど、あまり魅力に感じません。 何か他のオプションにしてほしいに同感。 |
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No.41 |
20万円分のインテリアサービスや平日来店3万円割引などすでに割引サービスは存在するので、宅配サービスについてはおまけ程度に考えておけば良いのでは?
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No.42 |
気付いたら買った階、すでに作られてた。内覧楽しみです。だいぶ先だけど。
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No.43 |
病院、白紙になりましたね~。
小児救急、魅力的だったのに残念! |
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No.44 |
>>39
36階では? |
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No.45 |
>>43
おおたかの森見たいに自分たちで市議を出すしかないですね。 |
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No.46 |
病院、白紙になっちゃったんですか。
当てにしている部分もあった方、多かったのではないでしょうか。 どのような理由でなのでしょう? 採算がとれるかどうか? いずれにせよ、残念だなと思う事案です。 誘致運動をおおたかの森は起こしたのですか? |
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No.47 |
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No.48 |
おっしゃる通り移転元の反対が強い。市長は移転させたいみたいだけど議会の反対もすごい。(市議会だより見ると書いてあります。)移転先の柏の葉地区でも、足りないとされる小学校の建設計画を潰して病院に変えたことから賛成派ばかりではない。そもそも市長の移転させるにあたってのビジョンや根拠が不透明なことが問題。
白紙と言っても無駄な税金が使われ続けており財政の厳しい柏市にとって迷惑な政策になってることは間違いない。 柏市の資料による柏の葉の投票率が低いのは投票所が遠いこと、期日前投票をららぽーとでやっていること(期日前投票は投票率に含まれない?)があるかと思いますが、最大有権者地区としてもっと投票率をあげて意思を示さないとただただ税金を落としてくれてるお人好し住民になってしまいます。市議を出すことはひとつの有効な手段ですね。 |
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No.49 |
あと公園の少なすぎること(~_~;)
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No.50 |
公園はグリーンアクシスの二番街抜けたところに大きいの
を今作っていてもうすぐできますよね。楽しみです。 |
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No.51 |
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No.52 |
>>51
この1号近隣公園のことなのですが、遊具がどこまで設置されるか自分も正直わかりません… 現在工事は中の歩道が整備されてきていますが、広場的なものはまだ見えませんね。 私は公園って言うからには遊具があることを期待はしているのですが… |
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No.53 |
近くにある柏の葉公園はほんとにオススメ! 休日子供と遊ぶには最高なところです。
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No.54 |
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No.55 |
そんなに大きくなくていいから、普通の公園があと2、3個あるといいかな。
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No.56 |
この1号近隣公園って、交差点に面した看板に確か「森を残す」というようなことが書かれてあるところですか?
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No.57 |
小さい公園が少ないのって何か理由あるんでしょうか?
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No.58 |
大規模開発に義務付けられている公共スペースは一応クリアしているのでは?
それ以外に無駄なスペースを作りたくないのでしょう。 |
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No.59 |
地元じゃない人は特に、一度柏の葉公園行ってみてください。お弁当持参がお勧めです。
小さなお子さんから大人まで楽しめると思います。 桜も種類が沢山あるので、花見のシーズンも長めです。 ソメイヨシノは例年4月の第一週頃が見頃です。 |
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No.60 |
街全体を公園みたいにしたいのかな。
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No.61 |
引越しは来年ですが、花見を柏の葉でしたいと思います。子連れで花見するには、やはり柏の葉公園がオススメでしょうか?
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No.62 |
>>61
入居楽しみですね!今からオプションなどワクワクしてます! 毎年柏の葉にお花見行ってますよ〜!この辺りでは柏の葉が1番いいかと思います! 松戸の常盤平の桜などは有名ですし、確かに綺麗ですが、車の通りなどを考えるとゆっくり見れないです。広い公園かつ遊具があるから大人も子供も楽しめますよ!自分自身が小学生の頃から毎年楽しみにしてます。 ただし、近くにコンビニがない&綺麗なお手洗いが桜見る場所から少し離れているので子供さんのお手洗い事情には要注意です! また紅葉の時期も西洋カエデが綺麗でオススメですよ。他の紅葉より少し早めに色づきます。5月に開かれるバラ園もとっても素敵です! 来年引っ越し後、公園が近くなるので、楽しみです。 |
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No.63 |
1号近隣公園には遊具は設置されないでしょうね。ベンチやテーブルは設置済み。
その代り、広~い芝生の広場が北側に整備済みです。(2015年7月完工) (車で走っているだけじゃ気付かないでしょう。) 現在は、二番街側交差点から雑木林を抜ける遊歩道を整備中。 Google Mapのストリートビューで、ほぼ現状を確認できます。 |
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No.64 |
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No.65 |
>>58
なるほど |
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No.66 | ||
No.67 |
国道16号のアホとかバカとかドロボーとか書いてる中古車屋は景観重点地区内なのになんとかならないのかなぁ。
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No.68 |
>>67
同意見! |
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No.69 |
柏の葉公園を知らずして柏の葉に住もうというのはあまりに調査不足。
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No.70 |
公園、作ってますよ。徒歩圏内に今三つ同時に。いまのところ2番街中庭やららぽーと北館横の芝生公園、三井ホテル前の広場でよく子供が遊んでます。
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No.71 |
>>70
あら、作ってるんですね。安心しました。 |
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No.72 |
1番街横にもうすぐできるようですね。
下記にその他公園の計画場所など載っています。 http://blog.goo.ne.jp/kasiwanohappa/e/38c705da45d369d4d5185af798beba93 |
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No.73 |
小学校の設置の話は立ち消えたのでしょうか。柏の葉小学校はゲートタワーから遠いようで。。
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No.74 |
>>73
立ち消えです |
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No.75 |
現在まだ売れてない部屋が知りたい。
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No.76 |
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No.77 |
>>76
また、どかんと価格表載せるのでは?笑 |
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No.78 |
今日の抽選ってどうだったんでしょうか?
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No.79 |
>>78
今日はなんの抽選だったんですか? |
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No.80 |
へぇ~、今日は抽選日だったんですか。
こちらの倍率はどのくらいだったんでしょう。 早い者勝ちだったら申し込んだ時点で買えるか買えないかが分るのですが、 抽選だとその時が来ないと分らないから、ドキドキものですね。 |
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No.81 |
>>79
今日は69aや65aの低層階を中心とした4戸の抽選だったと思います。 |
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No.82 |
その辺で抽選になるんですね。。72a南の中層階が人気だったそうです。
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No.83 |
どなたか公設市場の食堂行かれた方います?
地味に期待してるんですけど。 |
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No.84 |
>>83
私も気になります!お寿司とかあるみたいで。 |
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No.85 |
>>84
ですよね。まだまだ、食事するところがそれほど多くないですし。 |
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No.86 |
柏の葉に来たら、是非「もつ太郎」お試しください。
持ち帰りもできますが、新築マンションには敷居が高いかな。 http://tabelog.com/chiba/A1203/A120301/12001718/ |
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No.87 |
失礼。「もつ煮 太郎」でした。
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No.88 |
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No.89 |
>>87
おお、もつ、魅力的です。正にこういう個性のある良店が増えて欲しいですね。 |
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No.90 |
知らなかった
良いですね。私もおすすめ出してみようかな。 サフラン柏の葉店 https://g.co/kgs/8vZ2h 子供がいるかたオススメ 中で食べられる美味しいパン屋さん お餅つき大会とかあります。 車かマンションの自転車でどうぞ(^.^) |
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No.91 |
>>90
パン屋さんもそんなに多くない印象だったから助かります。餅つき大会とかは子供が喜びそう。 |
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No.92 |
サフランに行く途中にミルポンドというパン屋さんもあるのですが。
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No.93 |
パンやさんで餅つき大会とは珍しいですね
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No.94 |
>>83
地元民ではないのですが、どこも市場の中の食堂は美味しいですよ。 食材のプロ、つまりお店屋さんを対象にしているので新鮮で美味しいものがほとんどだと 思います。自分もどこでも市場近くに行ったときはランチしています。 |
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No.95 |
都内からの転居を考えているものですが、こんぶくろ池公園の自然教室のような子供向けのイベントは去年や今年の夏など、実施しているのでしょうか?マンションの近くに、こういった公園が存在するのは都内では聞いたことないので、すごく魅力的です。どなたか教えて頂けると幸いです。
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No.96 |
>>94
市場に美味しいお店が揃っているなら、今度行ってみようと思います。 情報ありがとうございます。 |
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No.97 |
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No.98 |
市場のすし屋とマグロ屋、いつも混んでますね。
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No.99 |
>>97
いいですね〜ありがとうございます。 |
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No.100 |
観察とか言ってないで本能のおもむくままに狩りやがれ。こんな田舎に来たならその感性こそ取り戻すべきだ。
と言いたいよ、わたしゃ… |
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No.101 |
>>100
URLの中の注意事項をきちんと読みなさい。 |
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No.102 |
だからつまらんのだよ。そんなとこにしか獲物はおらんようになったのか。ゴルフ場時代の殺虫剤で絶滅したか。
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No.103 | ||
No.104 |
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No.105 |
>>103
おおータワーマンションって感じになってきましたね。 |
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No.106 |
一番街てどうですか?
皆さん、新築の方がいいのかな。 子供いるし、一番街の方が学校違いし、広さもあるし、部屋が汚れても気にならない、なんて思ってるのはウチだけかな… |
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No.107 |
>>106
何にこだわるかだけだと思いますよ |
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No.108 |
>>106
今出てる中古もほぼ新築分譲時と値段変わってないので、何かもったいないなぁと思います。ゲートタワーの中古が出回るようになれば、安く出ると思いますよ。 |
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No.109 |
それは一番街の時と今とでは相場も建築単価も違うから仕方がないよ。
やっぱり今はここだけでなくすべてにおいて割高ですね。 |
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No.110 | ||
No.111 |
>>110
これがわかる人は中々の柏の葉ファンだね! |
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No.112 |
別にファンでなくても土地勘があれば柏の葉公園とTXと常磐道の配置からピンと来ると思う。
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No.113 |
こんな僻地の空撮は地元民じゃないとわからないだろ。
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No.114 | ||
No.115 |
一番街とかも綺麗そうですね。南向きにしましたが、もっと低層でもよかったかなーと今頃思います。遠くの夜景が期待できるわけでもないでしょうから。
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No.116 |
公式HPで33階南向きの眺望が見られましたよ
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No.117 |
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No.118 |
今のマンションバブルがはじけたら、ゲートタワーの価格も下がりますよね?その時に買うのを楽しみにしています。
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No.119 |
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No.120 |
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No.121 |
>>118
いつはじけるのですか? |
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No.122 |
>>118
買ってないなら書き込みご遠慮お願いします。 |
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No.123 |
検討板だよ?
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No.124 |
>>123
まあ 今から購入される方が沢山いる掲示板で書くことではないかもしれないですね。書けばこういう反応になることはすぐ想像できますし |
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No.125 |
私は契約者ですが、別にバブルのはじけるのを待ってもよいかと思います。ただその時に住みたい部屋が残ってるか、あるいは中古で市場に出るかは全く分かりませんね。投資家じゃない限り、決めるタイミングはライフステージで決めるもんだとも思いますし。
そもそも、ゲートタワーの価格は当初高いかなと思ってましたが、改めて適正ではないかなと。他のパークシティより後から建つので高くなるのはどこの開発途上の街でもあることですしね。 |
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No.126 |
一番街住民です。
最初、一番街は「何もない所で戸建並みの4000万超は高い!」と散々言われましたよ〜。 それが今では安い、と言われるから不思議な感覚です。 一番街住民からするとゲートタワーは高いと思います。 実際そうですし。 でも、また年月が経ったらそう感じなくなるのでしょうね。 住み心地は抜群です。 ウチは子供がもう大きいのですが、強いて言えば、小さな子供が遊べる、 お砂場などがあるような公園がすぐそばにあったらな、と思います。 柏の葉公園は変質者が出ると聞きますし、子供だけで行ける距離でもないですし。 あと幼稚園。 |
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No.127 |
いつかはバブルは弾けるでしょ~。でも先に、駅近の長谷工マンションから弾けて欲しいな。
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No.128 |
>>126
一番街の中古で見た物件は、買いたくなかったなぁ~値段もちょっと強気だったし。まあ、実際は売れたっぽいけど。ゲートタワーも高いと思ってましたが、最近は妥当かなと思いはじめた。 |
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No.129 |
バブルは必ず弾けると思います。ただ、千葉県の価格は都内や神奈川ほど高騰してないように思えます。そのため下落率も大きくないかなと思います。当物件もスペックを考えると妥当な価格な気がします。南向きは少し強気な価格だとは思いますが、それでもほぼ南向きは埋まってますから人気なんですね〜
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No.130 |
工費が実際に高騰しているのでバブルとは違うのでは?
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No.131 |
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No.132 |
値段的には妥当だと思う。
でも都内でも80超の部屋は多いのに、やっぱりここ狭い部屋が多いんでないかな…子供はいつまでも小さくないからね… |
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No.133 |
>>127
性格悪いですな わざわざ言わなければ良いのに。 |
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No.134 |
マンション高騰は、主に人件費らしいです。だから今後、そんなに安くはならないかも…でも広く仕様も良く作るかもね。ゲートタワーは、厳しい時代のマンションかもね。
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No.135 |
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No.136 |
購入された方、意外に土地代が高く感じませんでしたか?契約の時にさらっと話を聞いてた時、賃貸棟の周りの土地代まで分譲の方に入ってませんでしたか?半分なら納得なんですが。
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No.137 |
>>136
そこまでは気にしていなかったです... |
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No.138 |
>>136
入ってないですよ。 |
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No.139 |
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No.140 |
駅前の長谷工のマンションってどのマンションのことですか?駅前にパークシティ以外にマンションなんてありましたっけ?
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No.141 |
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No.142 |
都内で中途半端な駅に徒歩10分とかのマンション買うなら、思い切って千葉に出ようと、柏の葉に決めました。都内のパークホームズでも4500円前後で買えるとこは、確かにありますよね。
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No.143 |
柏の葉って思っていたよりも駅周辺は開けていました。
皆さん、都内で駅までの距離が微妙で狭いのだったらという感じでおられるんでしょうか。 秋葉原までも思っていたよりも早く出ることができるので驚きました。 ただ、朝はものすごく電車、混んでいるんでしょうね(汗) TXってすごくこんでいるっていうのはものすごく耳にしますから |
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No.144 |
>136
それって契約価格のうち、土地分の内訳のことかな。実はそれって算出のきまりがない。姉歯事件の時、被害額を算定するときに建物価格が低く設定されていて問題になった。建物価格が安ければ消費税は低くなるわけだからね。 |
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No.145 |
>>143
時間帯によります。 ただ凄い混んでるの定義ですが 小田急とか山手線、常磐線の一番混んでるぎゅうぎゅうって感じではないですよ。 本やスマートフォンが見れる 人に触れない感じですね。 夜の秋葉原は並んでますが一本ずらすと必ず座れますし。 |
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No.146 | ||
No.147 |
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No.148 |
満員電車は知らず知らずのうちに体力増強になっているのですよ。この世の中に無駄なものは何もない。
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No.149 |
>>148
いやーそれはない。失うもののほうが大きい。むしろ満員電車だと人に挟まれるので、体幹もなにも鍛えられない。 |
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No.150 |
ライフミュージアムの隣の土地に14F建てマンションが建つ予定だったのに白紙になったみたいですね。
建設の看板がなくなり、募集になってました。 |
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No.151 |
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No.152 |
三井じゃないですよ。三井は一番街東側です。
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No.153 |
計画では新日本建設のエクセレントシティマンションでしたね。
三井の方は着工が予定より遅れてる?2月着工だったような…。 |
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No.154 |
そこは新日本建設のエクセレントシティの予定でしたね。
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No.155 |
パークホームズも気になるけど待てなかった。坪単価は何だかんだ同程度かそれ以上になりそうな気がするし。
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No.156 |
パークホームズの南側にもエクセレントシティの看板が立ってますよね。
すでにアベニューガーデンもありますし、ゲートタワーの方が良さそうかなって思ってます。 |
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No.157 |
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No.158 |
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No.159 |
ほー マンションの方が柏の葉キャンパスにとってはよかったかも知れないですね
先ほど通ったら テナント募集になってました。 もともと三井さんの昔のCGだとあそこにもタワーがたつ感じだったはず |
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No.163 |
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No.164 |
>>163
あ、私のことですね。 |
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No.165 |
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No.166 |
いつまでもマイナス金利ではないと思うけど。
無理して買うリスクはすごいけどね |
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No.167 |
新築マンションを無理せず帰る人は限られてるわなー
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No.169 |
価格や立地、間取り、仕様などに満足して買うなら良いじゃないですか。
私はこの前モデルルームに行きまして、希望の間取りがまだ残っており価格も納得なので購入を迷っています。 皆さんはゲートタワー購入の決め手は何でしたか? |
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No.170 |
>>169
価格とのバランスが良かったです。駅近タワーで、街で目立つ物件ってそうないし、大抵高いです。まわりも自然と商業施設も適度にあり、車も持てる。東京じゃ、それが難しい。 |
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No.171 |
>>166
西向きか北向きならまだやすいし、無理せず買えるでしょ。 |
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No.174 |
>>170
同感ですね。新しい町だからチンピラも少なそうだし、柏駅周辺に比べて住民の質も良さそうですね。 |
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No.175 |
改めて思うけど、第1期でいい買い物できたなと。なかなかの好バランス物件。
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No.176 |
多少無理しても幸せになれればOKです
がまんがまんは辛いですよ |
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No.177 |
>>169
私は南向きにしたので、強気な価格だなとは思いましたが、今はよかったかなと思ってます。早々に完売になるのは、やはり安心感ありました。まだ希望の間取りがあって、価格が問題なければオッケーじゃないですかね。 |
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No.178 |
やっぱりイイ物件は、サッサと売れてしまいますからね。
特に南や東向きな物件は価格も高めでしょう。 予算があるなら多少は高くても、買う気があるなら買ってしまうのも良いでしょうね。 でも衝動買いな雰囲気にならないように。 |
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No.179 |
高い買い物したけど自分の選択は正しかったと、自分を納得させるのに必死に見えるんですが…
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No.180 |
自分が買った物件が良かったと思いたいのは当たり前で、今の段階で買わなきゃ良かったなんて言う人はいないわな。
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No.181 |
せっかくのマイホームだからこそ、インテリアにはこだわりたいですね。家買ったものの、家具は安物しか買えないとか辛いです。
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No.182 |
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No.183 |
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No.184 |
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No.185 |
金も決断力もないやつが、ごちゃごちゃ言うなよ。ださいわ。
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No.186 |
>>179
ここのマンション別に高くないから。近隣と比べると少々高いだけ。 |
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No.187 |
>>177
ご意見ありがとうございます!早い段階で決心なさって良かったですね〜! そうですね、高い買い物なので少し慎重になってます。今までにたくさんのマンションのモデルルーム訪問や資料請求をしたのですが、ここまで心が揺れる物件は初めてです^_^ |
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No.188 |
タワマン、駅前という以外に何がこころをゆさぶりましたか?
値段の安さ?かなり安い部屋がありますよね |
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No.189 |
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No.190 |
その通りの理由ですね。ただここまで開発が進んだからの理由です。
初期の一番街二番街などは、同じ理由で選んでも まだ荒れ地の中の建設中なので、高さで疑問視され 販売を大変苦労しました。先人の苦労の結果の今ですから、皆さん同じ三井の住人として仲良くされたらよいですね。 |
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No.191 |
>>188
勉強以外の子供の成長を楽しめる気がしました。あとは皆さんと同じかなー |
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No.192 |
T-siteの近辺も整うと友人なんか招いて散歩したいなーと。そのあと夜はスカイラウンジでゆっくりしたりして。
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No.193 | ||
No.194 |
T-siteが柏の葉にできますが、他のT-siteの営業終了時間は代官山26時、湘南23時までです。
柏の葉もおそらく湘南と同じ23時ぐらいかなと思いますが、千葉といえばヤンキーという勝手なイメージがありましてヤンキーの溜まり場になったりしないかなと心配しています。 すでにそういった溜まり場が柏周辺にいくつかありますか? |
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No.196 |
納得しないけど買う人なんていない。どの部屋を買った人も納得して買ってるんだろう。
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No.197 |
悩んでいる人を納得させてまで、購入してもらいたいとは思わない。他の物件にしたら?話し関係ないけど、八王子?高尾山のマンション、初日完売?凄いよね。
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No.198 |
>>197
そんなマンションあるんですか。 |
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No.199 |
高尾駅。高尾山じゃないですね。
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No.200 |
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