ハウスメーカーで間違っても家を建てるな！part7

[匿名さん]

その１ http://www.e-kodate.com/bbs/thread/246624/
その２ http://www.e-kodate.com/bbs/thread/583987/
その３ http://www.e-kodate.com/bbs/thread/586156/
その４ http://www.e-kodate.com/bbs/thread/589133/
その５ http://www.e-kodate.com/bbs/thread/590501/
その６ http://www.e-kodate.com/bbs/thread/593869/

その７です。

今までの議論をまとめるとハウスメーカーは

・人によって割引額がまったく違うぼったくり価格　　http://www.polaris-hs.jp/reverse/urazizyo.html
・建材の選択自由度が低い
・施工精度も工務店とかわらず。むしろ気密が取れる業者より低い
・正常な換気に必要な気密が取れない
・低いQ値でZEHを浪費している
・請負契約前に見積もりの詳細がでてこず、どんぶり一式で出てくる

といったかんじです。

[1229: 匿名]

合板(ベニヤ板)の材料って何さ？って事では？
まあ…高級高品質の木材で無い事は確実だと思うがな

[1230: 匿名さん]

>>1229
事では?って、お前の個人的な考えだろww

[1231: 匿名さん]

ホワイトウッドでいいか嫌かは、建てる人の自由
要するにその自由を阻害する様な業者を選ばなければいいだけ。

「当社基準ですから」なんてものを押し付けて来る業者を選ばないだけ。

[1232: 匿名さん]

大手展示場で情報収集し、ある程度住宅について勉強したら地元工務店で理想の自由設計。

私はこのプロセスです。　５年位掛かりましたが、、、（笑）


ハウスメーカーで間違っても家を建てるな！

[1233: 匿名さん]

>>1232
工務店は大手より対応が遅いから、5年前の情報でちょうどいいかもな。
今年なんかも変にハードル上げて、工務店のZEH対応は絶望的だな。

[1234: 匿名さん]

ZEHが無いと一つも魅力も特徴もないところは大変ですね。

[1236: 匿名さん]

>>1232
今後建築費が上がりそうだし、これからそういう人が増えそうですね

[1237: 匿名さん]

>>1224
積水の歴史(戦前、戦後)や社名の由来知ってますか？
私はそんな会社で家建てるのは恥ずかしいです。

日本人なら住友林業です。

[1238: 匿名さん]

知らないし興味もない。
あなた説明してみてよ。

[1239: 匿名さん]

お前らさ、こんなスレで油売ってないで自慢の工務店をこっちのスレに紹介してやれよ

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/10278/1/

[1240: 匿名さん]

大手で建てた知人が、外壁を塗装するらしいのですが、塗装する理由が定期的に塗装をしないと以後の保証が受けられないとのこと
その保証とやらは、どんな時に保証してくれるものなのでしょうか?

[1241: 匿名さん]

>1240
説明を受けた知人にきけよw

[1242: 匿名]

>>1240
メーカーのランニングコスト戦略の手法ですね。
言い値工事以外の相見積潰し。
品質は変わらないのに、保証縛りで囲い込みする手法ですね

[1244: 匿名さん]

工務店でも30年とうたう塗料やリーリングを施工してくれるの？
10、15年の実質8～12年のものが多くね？

[1245: 匿名さん]

>>1238
積水は朝鮮半島がルーツの会社。
社名の積水は中国の格言。
大陸が好きな人向けだな

[1246: 匿名さん]

予算がなければ大手など検討したらあかんぞ。
酷い対応をされトラウマになるw
最低ランクのものしか提案されてないからな。
こんな奴が大手の対応力、施工品質を期待して
無理して建てて運悪くトラブればこれまた最悪だw

金がなきゃ工務店で建てなさい。
何かあっても安いから、、、工務店だから、、、と諦めがつくからwww

[1247: 購入検討中さん [男性 30代]]

工務店で結果的に安かろう悪かろうで建ってしまった時の「悪かろう」の部分て何？

[1248: 匿名さん]

＞１２４７
新築時の見た目はいいけど、劣化が早い。

[1249: 匿名さん]

>1247
間取り図通りに完成したら、それは奇跡。

[1250: 匿名さん]

安かろう悪かろう
安いものは安いなり、安そうに見えても実は高いってことがあまりない事

高い割に安物の寄せ集めで作るとこよりずっとまし

[1251: 匿名さん]

>高い割に安物の寄せ集めで作るとこよりずっとまし
工務店のことか。。。

[1252: 購入検討中さん [男性 30代]]

見積りの段階で一般的に耐久性があるとされる
瓦 国産無垢4寸 光セラサイディング仕様であれば買いってこと？
あとは内部と施工の質が問題なのかな

ただこの仕様になると工務店でも高くなるのかな？

[1253: 匿名さん]

>>1248
何の劣化が早いの?????

[1254: 匿名さん]

>>1251
それハウスメ－カ－だよね。
ハウスメ－カ－の見積もり項目に乗っていないものは要注意。
昭和４７年時代に合ったような在庫処分品を取り付けたりする。
中古の扉とかね。
仕様が乗っていないものは。契約する前に細かくしないと信用できないからね。
在庫処分品おんパレ－ドになること間違いなし。
親会社は日本を代表する企業なのにね。

[1255: 匿名さん]

>>1254
あなたは、ハウスメーカーで建てた方ですか？

[1256: 匿名さん]

「瓦は重いので地震に弱くなりますよ～」


地震に自信の無い脆弱な作りを得意とする業者、安価な材料を中心にする業者の
今日日定番テンプレワード。

[1257: 匿名さん]

＞「瓦は重いので地震に弱くなりますよ～」
一部は正しい。
耐震等級２以下は屋根の重さを考慮していないので、当然重い瓦屋根の家のほうが弱くなります。
耐震等級３は同じですが、重い屋根は軽い屋根以上に耐力壁を増やさなければならないので間取りに制約を受けます。

[1258: 匿名さん]

耐震等級１でも3でも、重い屋根と軽い屋根での耐力壁設計は違いますよ。
最低限建築基準法で決められてます。

でもＲＣはそもそも自重がそれ以上に重いので、設計差は無いです
ただ自重ゆえに、耐震等級3達成自体が少ないです。
逆に型式認定で最低限の強度設定しか得ていない一部の業者では
重い屋根での耐震等級3は難しい現実があります。

[1259: 匿名さん]

家を建てますというのが仕事ではなく、
家を建てて、その下にある土地ごと丸ごともらいますというのを目的ににして、カモを待ち受けているって場合もあるから、
気を付けてね。
にこにこしているから・・・

[1260: 匿名さん]

不動産屋じゃない？それって・・・

[1261: 匿名さん]

＞家を建てて、その下にある土地ごと丸ごともらいますというのを目的

そんな商売あるのですか？具体的にはどのように宣伝しているのでしょうか？

[1262: 匿名さん]

親会社が不動産屋です。
グル－プ企業です。
銀行も加担しています。

ハウスメ－カ－で家を建てるときは、現金で変えてロ－ンを組む必要のない人でなければなりません。

ロ－ンを組んだ人は、家が注文と違う家、安全性を検証できない家であっても我慢しなければなりません。

どんな家を建てられても、反論できません。

[1263: 購入経験者さん]

同じ構造の建築物なら、瓦は軽い方が地震に強いのは常識
何回大地震を経験しても、簡単な事が分からない人がいる方が問題ですね

[1265: 匿名さん]

>>1263
同じ構造ならね
でも実際は重い瓦なら重い瓦なりの構造で軽い屋根なら軽い屋根なりの構造で作るよね

[1266: 入居済み住民さん]

>1262
>親会社が不動産屋です。
三○不動産
>グル－プ企業です。
三○グループ
>銀行も加担しています。
三○○○銀行

一社に限定されてしまう。

[1267: 匿名さん]

１２６２さん、１２６６さん、やっと分かりました。そうなのですか！
怖いですね！具体的に教えてくださいまして、有難うございました！

[1268: 匿名さん]

私も勉強になりました。
私は幸いローン無しで土地購入から新築予定です。
ここは何度か読んでいますが、参考にならない時が多かったので、今日は見てよかったです。

[1269: 購入検討中さん [男性 30代]]

きなくさい

[1270: 匿名さん]

＞１２６６さん、住友は当てはまらないですか？

[1271: 匿名さん]

>>1266
残念。そこではありません。

そこは全く関係ないから、勘違いしないでください。

[1272: 匿名さん]

住友は？住友不動産、住友林業、三井住友銀行、住友グループ？

[1273: 匿名さん]

とりあえず心配なので
親会社が不動産屋でグル－プ企業な、会社に
このURLと共に片っ端から連絡とってみます！
貴重な情報ありがとうございました。

[1274: 匿名さん]

連絡取るって？どうして？何を聞くのですか？

[1275: 匿名さん]

ハウスメ－カ－がブラック企業だよね。
堂々とブラック。

[1276: 匿名さん]

>>1275
たいしていい材料使ってるわけでもなく、断熱も工務店レベル。そのくせ値段はぼったくってくるんだからまさにブラックだな

[1277: 匿名さん]

県外に家を建てる場合ですが、どのようにしていい工務店探しをすればよいのでしょうか？
私はそれに悩んでいて、今はハウスメーカーで間取の相談をしています。
もう土地は購入済で、今後のメーカー・工務店探しで何かよいアドバイスがあれば教えて下さい。

[1278: 匿名さん]

>>1276
坪１００万だからね。

信用してはいけない。部品ひとつもだよ、設計図書は基本無視してくるからね。

見積もりは見たほうがいいよ。
家についてないものが入っていたり、必要のない工事がしてあって、余分に取ったり、注文と違う家を故意に建てるからね。

よくよく見ないと昭和のものがついていたりするよ。
在庫処分するから・・・


施主が２００パ－セントぐらい目を光らせないと何をするかわからない。
信用してはいけない。

責任逃れのため、設計士は外注、だけど設計図書は社員。名義貸しにならないのが不思議？？


施主のことなんか考えてないから。

施主はものだよね。もの。

施主がどうしてその家を建てるのかというコンセプトを営業に何度も言うと思うけど、

その一番大事なことを、ないがしろにするから・・・

それは、そのハウスメ－カ－が自分たちが作りやすく、建築コストがかからないようにするためなんだよね。

でも、その会社は親が大企業だし、マスコミなんかのスポンサ－だし、国全体で守られているし、国土交通省が天下りするしるからね。

国も建築着工戸数で経済指標してきたから、見ないようにしてる。

大体、家なんか個人対象だからね。団体で訴訟とかないし、ロ－ンで建てるから、権限はすべてハウスメ－カ－。

その施主が弱い立場をここぞとばかりついてくるんだよ。

だから、ハウスメ－カ－で建てる人は現金で買えて、大金持ちに限るね。ローンの人はやめたほうがいい。

正当なことを言っても、圧力かけてくるからね。

逆にハウスメ－カ－の社員は月給制だし、どんなに失敗しても、そのまま部長とかに昇進だからね。

どれだけ顧客をだまして、利益を上げたかがその会社の昇進につながるわけ。

何でもできるからね。

命がけで戦う心構えが必要だよ、ハウスメ－カ－で家を注文するには・・・