ハウスメーカーで間違っても家を建てるな！part7

[匿名さん]

その１ http://www.e-kodate.com/bbs/thread/246624/
その２ http://www.e-kodate.com/bbs/thread/583987/
その３ http://www.e-kodate.com/bbs/thread/586156/
その４ http://www.e-kodate.com/bbs/thread/589133/
その５ http://www.e-kodate.com/bbs/thread/590501/
その６ http://www.e-kodate.com/bbs/thread/593869/

その７です。

今までの議論をまとめるとハウスメーカーは

・人によって割引額がまったく違うぼったくり価格　　http://www.polaris-hs.jp/reverse/urazizyo.html
・建材の選択自由度が低い
・施工精度も工務店とかわらず。むしろ気密が取れる業者より低い
・正常な換気に必要な気密が取れない
・低いQ値でZEHを浪費している
・請負契約前に見積もりの詳細がでてこず、どんぶり一式で出てくる

といったかんじです。

[1145: 匿名さん]

＞1143
＞ハウスメーカーに行くとき
ＣＭ等で頭の中は洗脳されてます、既に騙されてますから非常に危険な状態です。
工務店を選択する場合は情報が少ないですから慎重にするのが普通です。

[1146: 匿名さん]

＞未来を背負う子供には騙すより騙される人になって欲しいですね。
その通りだね。
自己責任を他人に転嫁していかにも騙された振りで人を騙すなんて子にはなってほしくないな。

[1147: 匿名さん]

＞ＣＭ等で頭の中は洗脳されてます
未来を背負う子供にはＣＭ如きに洗脳される＞１１４５のような人にはなって欲しくない。

[1148: 匿名さん]

＞自己責任
嫌な言葉が流行ってますね、販売側が非を購入側になすりつける便利な言葉ですね。
人非人が好みそうな言葉です。

[1149: 匿名さん]

＞1147
ＴＶを見ませんからＣＭ内容は知りません、無くならないのは効果が有るからですよね？

[1150: 匿名さん]

＞嫌な言葉が流行ってますね
自己責任を認めず、責任を他人に転嫁したがる人にとっては嫌な言葉んだろうが、普通の社会人にとっては何ともない言葉。

[1151: 匿名さん]

＞無くならないのは効果が有るからですよね？
効果はあるだろうが、＞１１４９のように観もせずに洗脳されるような人には未来を背負う子供にはなって欲しくない。

[1152: 匿名さん]

＞1150
昔は「お客様神様です」が流行りました。
騙しといて自己責任と逃げる販売者とは天地の差ですね。
＞何ともない言葉。
血の通わない人非人らしいです。

[1153: 匿名さん]

工務店は情報が少ないから、行ってみないとわからない。
価格も気密断熱も当たり外れある、ハウスメーカーと違い知り合いの地元の工務店だったりしたら断わりにくくなるのもある。

[1154: 匿名さん]

＞昔は「お客様神様です」が流行りました。
自己責任を騙されたと偽って他人に責任転嫁する人の拠り所が「お客様神様です」ということか。

[1155: 匿名さん]

１１５４だがスレ違いで連投しているのでこれで失礼するわ。

[1156: 匿名さん]

一見の客と顧客を騙す住宅業界の悪しき代表が＞1154ですね。
これ以上レスしても反吐が出るウッ気持ち悪い。

[1157: 匿名さん]

>>1153
ことわった工務店には申し訳ない気分になるよね。
不動産屋兼工務店だったけど、今日見たら（積水ハウスの）住まいの参観日ののぼりが立ってた。
新築の請負はやめちゃったんだろうか。

[1158: 申込予定さん]

実際、客が建てた家を１０件くらい見て値段聞いてみればいいよ
で、内覧会開かない家も引渡し前は会社の物だから交渉次第で見学できる
　ＨＭでも工務店でも、で妥当と思う所だけど嘘吐きがいたらシャレにならないから
書面か録音と言う防衛すればいいけど、安くていい家建てようと思うなら怒る時は怒らないといけないし
打ち合わせは丁寧にしないといけない　で知らないことおぼえながら高尚だからすごく手間がかかるのは
在ると思うな　打ち合わせに時間がなくて高額所得者ならＨＭの気に入った営業員にお任せがいいだろうね
　逆に値段も性能も拘るなら実績観たうえでの判断だからコンセプトがはっきりした妥協しない施主になる覚悟がいるだろうね　仕事並みにしんどいよ　結局運と偶然の出会いと施主の覚悟と使える時間かな　そういう意味でＨＭの存在意義もあるろ
偏差値高６５以上の金出して偏差値５５以上はクリアできる　仕事で稼げるけど自由時間無いからそれはそれで合理的な選択だろ　医者とか公務員とかセンスを主観で出すと野暮ったいからそうしたほうが成功するし
　

[1159: 匿名さん]

40坪の家を建てる場合に
総額の坪単価55万円で建てると、2200万円、税込2376万円
総額の坪単価80万円で建てると、3200万円、税込3456万円

フルローン、年収の５倍まで借入と仮定すると
単価55万円なら、年収500万円程度
単価80万円なら、年収700万円程度を求められる。

尚、上記に土地や外構、個別に発生する費用、金利等は含めていない。

貴方の年収からだけでも、何を選ぶべきか、選ばざるべきかの選択は
十二分に判断できる。
「年収７００万未満なら、ＨＭで無理して建てるな」

[1160: 匿名さん]

>>1156
>一見の客と顧客を騙す住宅業界の悪しき代表が＞1154ですね。
この掲示板には時々1154のような人が現れます。それがなぜなのか、私なりの解釈を投稿します。

住宅は多くの人にとって一生に一度の買い物なのでリピートなどほとんどありません。よって、あそこからは２度と買わないといった消費者の報復を気にする必要もなく、長く継続して購入し続けてもらおうといった考えにはならないのです。だから業者は、その一度きりのチャンスにどれだけ多くの利益をあげられるかって事だけ考えるようになり、お客の為にならないとわかっていても、とにかく騙してでも契約をとってやろうという悪徳業者が無くならないのです。そして「自己責任」という言葉は、そういった悪徳業者が自分自身の罪悪感を和らげるために必要とする便利な言葉なんだと思います。
これは住宅業界特有の構造的な問題です。他では当たり前に機能するコンプライアンスの精神も、リピートが見込めないがゆえに利益相反となって住宅業界では上手く機能しないのです。ですから、自助努力による改善も到底期待ができません。従って、法律で厳しい規制を課すしか解決策はないと確信しています。

[1161: 匿名さん]

>>1160
そう言う意見をまるでハウスメーカーのみがそうであるかの様に語る輩が居るが
それらの事柄は工務店にも同じ事が言えてハウスメーカー限定で語る事柄では無いよね

[1162: 匿名さん]

e戸建内の別スレより

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/591410/1/

[1163: 匿名さん]

＞1161
年4棟以下程度の口コミだけが頼りの地場の零細工務店を捜しましょう。
悪評が立ちますと商売が成り立たないだけでなく土地に住めなくなります。
都会は難しいかも知れません、口コミで近辺を捜しましょう。

[1164: 匿名さん]

>>1161
あなたは工務店だけを悪者にしたがっている様にしか見えませんが。