ハウスメーカーで間違っても家を建てるな！part7

[匿名さん]

その１ http://www.e-kodate.com/bbs/thread/246624/
その２ http://www.e-kodate.com/bbs/thread/583987/
その３ http://www.e-kodate.com/bbs/thread/586156/
その４ http://www.e-kodate.com/bbs/thread/589133/
その５ http://www.e-kodate.com/bbs/thread/590501/
その６ http://www.e-kodate.com/bbs/thread/593869/

その７です。

今までの議論をまとめるとハウスメーカーは

・人によって割引額がまったく違うぼったくり価格　　http://www.polaris-hs.jp/reverse/urazizyo.html
・建材の選択自由度が低い
・施工精度も工務店とかわらず。むしろ気密が取れる業者より低い
・正常な換気に必要な気密が取れない
・低いQ値でZEHを浪費している
・請負契約前に見積もりの詳細がでてこず、どんぶり一式で出てくる

といったかんじです。

[1001: 匿名さん]

＞いや、嫌ってくれ迷惑ですｗｗｗ
このスレ読んで、工務店は検討する余地もないことが分かったよ。
好き嫌い以前の問題ｗｗｗ

[1002: 匿名さん]

＞1000
多くは1～2棟とリフォームですよ。
競争出来ないから粗利は多くないですよ。
大工手間が主な収入です。
おやじが社長で息子が大工、娘が経理、零細はそんな感じです。
大工手間と工務店の人工経費を合わせて一家で600万～800万とか有れば暮らせます。
家の価格のほとんどは人件費です、資材費など人件費と比べるとたいしたことは有りません。

[1003: 匿名さん]

＞１０００
片手間で作られる家なんかでいいの？
設計とかも外注でしょ？
専門分野の外注は、人件費高いよ。
でも、家のほとんどは資材費だと思うんだけど。

[1004: 匿名さん]

＞1003
1級建築士は30万人いるよ、貴方の隣にいるよ。
積算資料で勉強してね。
例えば基礎100万円とすればコンクリ代は30万、鉄筋とか有るが残りはポンプ車代とか諸々で主に人件費。
ポンプ車の操作する人の人件費を含んでる、コンクリ代も実はミキサー車の運転手の人件費等が多い。
鉄筋にしても加工する人の人件費と運搬する人の人件費、鉄は7万円/トンくらいでないか？
木工事、屋根工事、内装工事、・・・電気工事、ほとんど人件費。
設備も原価は30％程度で取り付け手間が結構高い。
設備を調べて手配する手間も人件費、運ぶ手間も人件費。

[1005: 匿名さん]

工務店が外注すると、その人件費は安くなるのか？

[1006: 匿名さん]

＞1005
当然安くはならないが大手ハウスメーカーはマージンを取るから高くなる。
零細工務店は少人数ですから木工事以外はほとんど協力会社に丸投げですよ、基礎なら基礎屋に屋根なら屋根屋か板金屋などに・・・。
設備等も丸投げだが取り付けの大工手間が多くは発生する。
発注手間経費等の人件費と大工手間の収入が有れば粗利ゼロでも成り立つのが零細工務店。

[1007: 匿名さん]

工務店で建てるな～ よりこっちのスレの方が断然伸びるね
それだけ大手は突っ込み所が多いって事かぁ～

[1008: 匿名さん]

工務店押しの人がよく使う聞き方。
工務店が単発で委託する委託料と、大手がコンスタントに委託する委託料＋マージンについて、具体的な根拠を提示してください。

[1009: 匿名さん]

工務店が突っ込まれてるように見えるんだけど・・・・

[1010: 匿名さん]

>>1009
そもそも工務店は関係ないスレです

[1011: 匿名さん]

それではもう一度、基本情報をおさらいとして


40坪の家を建てる場合に
総額の坪単価55万円で建てると、2200万円、税込2376万円

総額の坪単価80万円で建てると、3200万円、税込3456万円


フルローン、年収の５倍まで借入と仮定すると
単価55万円なら、年収500万円程度
単価80万円なら、年収700万円程度を求められる。

尚、上記に土地や外構、個別に発生する費用、金利等は含めていない。


貴方の年収からだけでも、何を選ぶべきか、選ばざるべきかの選択は
十二分に判断できる。

[1012: 匿名]

>>1011
少なくとも土地を含めないと意味ないでしょ。土地持ちなんてそんなにいないだろうし、首都圏なら土地の方がよっぽど高いんだから。

[1013: 匿名さん]

>>1012
でも間違った事言ってない
大手くんの話は8割方根拠がない

[1014: 匿名]

>>1013
間違ってないなら土地はどうやって調達するの？
現実無視のカキコミなんて根拠も何もあったもんじゃない。

[1015: 周辺住民さん]

>>999
>>1000
あのさ、俺が言ってるのは年間4棟以下の工務店とハウスメーカー比べても意味ねーだろって話をしてんだよｗ
このスレッド見てる奴が年間4棟以下の工務店を対象に工務店選ぶか？ｗ
普通、何かしらの縛りが無い限り、年間10棟～50棟の工務店選ぶよな？

[1016: 匿名さん]

＞1012 土地込なら建売って言うんやで、建売のスレに行くと話通じるで。


＞1015 勧めるとか勧めないってより、世の中はその超零細工務店で家建てた人が
ぎょうさんおる訳で、まあ現実やからしゃあないやん。
病院かて歯医者かて床屋かてその他なんでも、選ぶ理由は規模だけやって人
そんなにいいひんからのう。

[1017: 匿名さん]

>>1014
このスレの話は土地無し限定って、誰か言ってました?

[1018: 匿名さん]

>>1014
土地もない人じゃ>>1011の話以上に大手で建てるのキツイね・・

[1019: 匿名]

>>1017
じゃこのスレは土地あり限定なの？

[1020: 匿名]

>>1018
土地なしじゃ大手以前に工務店でもキツいんじゃない？