購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART120】

[注文住宅の良さを語ろう会]

マンションや建売住宅、注文住宅のメリットやデメリットを建設的に話し合い住宅購入の参考にしましょう。

[5201: 匿名さん]

30分も歩けば自宅に帰ることのできる都心がやっぱり良い。
都心に住んでいて良かった。

[5202: 匿名さん]

>>5201

なりすましもやめようぜ、こんなときに。

[5203: 匿名さん]

津波の心配はないようだから倒壊と火災が危険だよね。

[5204: 匿名さん]

>5201は戸建ての成りすましだな。こいつ多分>5180だろ。嘘付きやガセも平気な郊外戸建て。
こんな時まで平気でうそぶく最低野郎だ。皆さん情報は正しく読みましょうね！

[5205: 匿名さん]

>>5200
TBSでは益城町役場で火災発生とのこと。災害対策本部は別の場所に設置できるのかな？夜間で停電も起きているようだから、状況把握も難しそうだな。

[5206: 匿名さん]

これだけ余震も続くと火山の心配も出てきそうだな・・・活断層での地震のようだし、九州大丈夫か？？？

[5207: 匿名さん]

NHKのヘリ画像映ってるけど戸建てのブロック塀が崩壊してる。
マンションや役場などのコンクリの建物は被害ないみたい。
やっぱり木造は駄目だな。

[5208: 匿名さん]

>5206

自分もそれ思った。阿蘇山が心配だ。

[5209: 匿名さん]

この期に及んで不謹慎な書き込みしてるの >5207 だろ。

[5210: 匿名さん]

帰宅難民出てるね。
自宅は都心に限る。

[5211: 匿名さん]

>>5210
こんな時くらいそういうこと書くのやめようよ！
もっとみんなで協力しようよ！！！

[5212: 匿名さん]

屋根が落ちて道を塞いでいるそうだ。戸建ては社会の迷惑にもなってるな。
耐火性低すぎでいい迷惑・・NHKより

[5213: 匿名さん]

>>5210

嘘やなりすましはやめようぜ、こんなときに。

[5214: 匿名さん]

>5212
こういう時こそ人間性が出るからそろそろ止めた方がいい。

[5215: 匿名さん]

耐震等級3の戸建の被害はどうかな？

[5216: 匿名さん]

>>5208
すぐじゃないにしても、数年以内に噴火とかにならなけりゃいいけど・・・火山帯でもある熊本県でこんなに大きな地震って今までないんじゃないかな？

かなり余震も頻発しているし、阿蘇でも揺れているようだね。

[5217: 匿名さん]

震度6弱エリアで、家屋が倒壊して3人が閉じ込められているらしい。
戸建てってやっぱり耐震性低いな。怖い・・

[5218: 匿名さん]

>>5215
今のところ、被害はなさそう。

[5219: 匿名さん]

阿蘇山って世界最大規模のカルデラだから
噴火すると九州全域が全滅するっていうシミュレートもあるからね。

[5220: 匿名さん]

一人のバカをなんとか出来ないもんかね・・・

[5221: 匿名さん]

「倒壊した家屋で５人が下敷きになっている」「老人２人が下敷きになった」との通報もあり、益城町内での通報は下敷きが９件、火災が１件。

[5222: 匿名さん]

>>5220
さすがにマンション民としてもこいつは恥ずかしい。いつだかの長屋連呼坊を思い出した。とりあえずスルーで。

[5223: 匿名さん]

古い家屋も多い土地のようなので、被害が拡大しないか心配です。津波の心配は今のところなさそうですが、ガス漏れなどもあるようなので二次災害が起きませんように、、、

[5224: 匿名さん]

長周期地震動か。

熊本市内はマンションも多いから、戸建だけじゃなくマンションでも怪我人とか出ていないといいけどなぁ。

震度7強・・・本当に阿蘇山怖いわ。

[5225: 匿名さん]

倒壊した家屋に閉じ込められた人を救出する人たち」＝１４日午後１１時４５分、熊本県益城町惣領

防火性能の低い戸建ては火災被害も甚大。現在のところマンションや役所などの倒壊被害は報告されていない。

[5226: 匿名さん]

益城町内の倒壊した家屋（１４日午後１０時５８分、熊本県益城町で）

警察庁によると、午後１０時２０分現在、熊本市に隣接する益城町で家屋が倒壊し、高齢者２人が下敷きになっている模様。同町で倒壊家屋に５人が下敷きになっているとの１１０番があるほか、下敷きが９件発生しているとの１１０番もあるという。

マンションに住んでいれば無傷だっただろうに・・ご無事を祈ります。

[5227: 匿名さん]

こっちはグチャグチャだよ。マンションは一軒も倒壊してないのに・・戸建てが安全？

[5228: 匿名さん]

この画像を見れば一目瞭然だが、RC以外の木造戸建ては焼失。
これが戸建ての防火性能の低さであり脆弱性。命を守りたいならマンション一択。

[5229: 匿名さん]

>>5180
>ツイッター上ではマンション倒壊して行方不明者多数の情報があるね。
>かなりの被害者もいる模様で心配だな・・・。

何でそんな嘘書くのですか？おまけに心配だなとか善人ぶっても、
あなたの卑しい人間性は誰の目にも明らかです。
マンションは倒壊していませんし、行方不明のニュースもありません。
こんな大変な事態の時に何が目的ですか？そこまでマンション派をこき下ろしたいのですか？
そんな嘘すぐバレるのに。人として最悪な人間性ですね。恥を知りなさい！

[5230: 入居済み住民さん]

>>5140
管理費をローン返済分として考えて、自分の場合500万円位上の一戸建てと比べてみた。ローンは内入れで繰上げ返済できるやん。管理費は古くなっても払い続けなしょうがない。
修理は積立金で足りず、借金してるマンションもあるらし。
年金減額で管理費と積立金増額は必至。老後は最悪ですわ。

[5231: 匿名さん]

あらためて耐震基準の重要性を思い知らされる地震だよね。

[5232: 匿名さん]

マンションのメリットはただ1つ。

●長屋と同じ集合住宅と言う居住形態を取るマンションは、土地・施設・サービスを共有と言う形で取得・利用することにより、戸建てと比べて安価もしく戸建てと同額でもより良いものを取得・利用することができる。

共有と言うデメリットと引き換えにしているメリットであることを忘れてはならない。デメリット以下の通り。

●共有者間で取り決めた約束事の範囲内で権利となる。それは得てして最大公約数となるので、法律で定められた権利の範囲より狭いものとなる。
●共有者間で取り決めた義務を全うしなければならない。それは得てして最小公倍数となるので、法律で定められた義務以上のものとなる。

マンション民が主張するマンションのメリット、戸建て民が主張するマンションのデメリット。
いずれも、上記以上のものでも以下でもない。

[5233: 匿名さん]

>>5229
演技乙。

[5234: 匿名さん]

益城町の惨状をネタにするのは非人間行為では、悲しい人

[5235: 匿名さん]

耐震性は重要ですね

震度7だと耐震性能1じゃ持ちこたえられない、、、

[5236: 匿名さん]

>>5232
災害時は虚しいだけ…
これからの状況で被害が拡大し無い事を祈るよ…

[5237: 匿名さん]

安く取得・利用できるはメリットでも、対価、要はカネを払って取得・利用できること自体はメリットでは無い。
ここを混同するから「カネさえあればなんでもできる」という不毛な議論に発展する。

[5238: 匿名さん]

マンションは致命的なダメージがあっても直せないから怖いよね

[5239: 匿名さん]

>>5238
今度はそっちからの成りすましが始まったのか。

[5240: 匿名さん]

で、今回の地震で倒壊したマンションはあったの？
戸建てはかなりの数の家が倒壊したり、火災で燃えていたりとテレビで嫌というほど目にしたけど。
嘘ではなくリアルな情報でお願いしますね。

[5241: 匿名さん]

テレビを見れば？
マンションなんてほとんどないぞ？？？

＞戸建てはかなりの数の家が倒壊したり、火災で燃えていたりとテレビで嫌というほど目にしたけど。
＞嘘ではなくリアルな情報でお願いしますね。

君こそリアルな情報で判断できればいいのにね。

[5242: 匿名さん]

相変わらず揚げ足を取ることしか考えていないネット番長がいるんですね。

[5243: 匿名さん]

>>5240
熊本の市街地でも、熊本城の石垣や外壁が崩れたようですね。
ニュース映像で駅周辺など、マンションやホテルなど沢山建っていましたが、
全く影響は出ていないようですね。震度７を観測した益城町役所も無傷のようで、
まあコンクリの建物は堅牢性からいって戸建てとは比較にならないでしょうけど。
ただ戸建ては押し潰された民家も多くて、死亡者も出ているようで悲しいですね。
火災被害も多いようですから、なお木造は避けたいですね。

[5244: 匿名さん]

避難はマンションへ
ニュース画像より

[5245: 匿名さん]

安心は禁物。都心3区は江戸時代の海の中。江戸市中の長屋から出た「ゴミ」を埋め立てて造成した
埋立地。所詮はその上に建つ物件ということ。パイルで支えているとはいえ震度７に耐えうる保証は無い。
インフラが先ずやられるから建物自体が無事でも住居が機能しなくなる。仮に建物に損傷があれば
補修に見合った金額を頭割で徴収される。売ろうにも売れない。住み続けるしかない代物。

[5246: 匿名さん]

>>5244
マンションはビクともしていないですね！
やはり震災時にもマンションが安心のようですね。

[5247: 匿名さん]

益城町のRCの病院が倒壊しそうだそうだよ

[5248: 匿名さん]

東日本大震災の時もそうだったけど、マンションは基礎が折れるみたいね。
さらなる耐震基準の強化をした方がいいね。

[5249: 匿名さん]

>>5245
何言ってんの？まずは生き残ることが最優先だろ。
建て直し云々より戸建でペシャンコなったら一巻の終わり。
優先順位って意味分かるかい？キミ頭のネジ緩んでるんちゃう？

[5250: 匿名さん]

>>5244

ホテルから出て外に座り込む人たちの映像。マンションに避難？するアホはマンション民くらいだろ。
5276のようノー天気が多いのがマンション民。

[5251: 匿名さん]

いつも資産価値を重視してるマンション民からしたら、地震で建物の内部被害が出るマンションでは価値が下がるのが目に見えてる。
戸建ては改めて新耐震基準の重要性が出てるよね。瓦が重い古い建物の倒壊が目立ってる。

[5252: 匿名さん]

>>5246このマンション自走式の広い駐車場が有って、使ってる毛布が同じなので、マンションの防災グッズと思われますね。
建物の丈夫さ
敷地の広さ
防災グッズ

これが揃ってればマンション戸建関係無しに安全ですね。

[5253: 匿名さん]

御船町ですね
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160415/k10010480351000.html

[5254: 匿名さん]

ソフト面はそうだけど
最も大事なのは地盤と耐震基準。あとは立地。

[5255: 匿名さん]

>>5249

　戸建ては壊れてマンションは倒壊しないという思い込みがマンション太郎の浅はかさ。

[5256: 匿名さん]

不動産に関しては、地震の際には建物が倒壊しないのは当然。それを前提としてそこからの修繕を意識しないといけない。

[5257: 匿名さん]

立地、地盤に耐震耐火

この標語がミソ。

[5258: 匿名さん]

>>5256
倒壊した戸建は不動産では無いって結論ですね

[5259: 匿名さん]

古い家は、耐震補強が必要だよね。
本来RCより木造の方が耐震性能は高いから。

[5260: 匿名さん]

>>5250
ホテルから避難？妄想ですね

[5261: 匿名さん]

>5258

マンションさんが言ってる倒壊した戸建てって古い建物しかないようだし・・・
これとマンションを比較して安全って言ってるわけでしょ？

[5262: 匿名さん]

構造計算がない時代の木造を耐震補強せずに見てくれだけリフォームしたようなのは危険。
特にトタン屋根を瓦に変えるなんて事が横行していた。

[5263: 匿名さん]

耐震等級が適当なのが良くわかる

[5264: 匿名さん]

テレビで倒壊してる古い戸建てを見て「マンションは安全だ」と書いてるマンション民がいるのね。

[5265: 匿名さん]

田舎の古い家は土台に躯体が固定されず乗っかってるだけ
瓦も一枚一枚固定しておらず、置いてあるだけというのがほとんどだよね。

[5266: 匿名さん]

どうせマンション民には理解できないってｗ

＞耐震等級が適当なのが良くわかる

こんな思い込み書いてるし、戸建ては耐震基準の新しいのも古いのも全部一緒くたに考えてるっぽいから。

[5267: 匿名さん]

>>5264
重症だよね

[5268: 匿名さん]

木造は頑丈って言ってなかったか？
構造計算だの言い訳をグダグダとウルサイ奴だな。

いずれ倒壊状況が発表になるだろうが、倒壊物件の詳細を見ればいいだけ。
恐らく倒壊や焼失した戸建てが数１００軒、マンションなどは０だろう。
結果が全て。机上の数字だの構造計算だの何の意味もない、実状が全て。
それまで静かにしてろ！

[5269: 匿名さん]

昭和５６年の建築基準法前後で雲泥の差だね。
とくに以前の木造は下に粘土質の土を引いて瓦を置いてあるような家も多い

[5270: 匿名さん]

RCの病院が倒壊しそうだって

[5271: 匿名さん]

マン民がキレたｗ
まずは耐震基準のお勉強から始めた方がいいのにね。

[5272: 匿名さん]

テレビで倒壊してる古い戸建てを見て「マンションは安全だ」と書いてるマンション民がいるんですよ～

なぁ～にぃ～、やっちまったなぁ～！

[5273: 物件比較中さん]

>>5268
阪神淡路大震災時のマンション被害
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/ba/56/index1.html

[5274: 匿名さん]

只今マンションさんは耐震基準についてネットで猛勉強＆屁理屈を考え中です。
まもなく言い訳をグダグダと始めますので、それまで少々お待ちください。

[5275: 匿名さん]

>>5180
>ツイッター上ではマンション倒壊して行方不明者多数の情報があるね。
>かなりの被害者もいる模様で心配だな・・・。
何でそんな嘘書くのですか？おまけに心配だなとか善人ぶっても、
あなたの卑しい人間性は誰の目にも明らかです。

マンションは倒壊していませんし、行方不明のニュースもありません。
こんな大変な事態の時に何が目的ですか？そこまでマンション派をこき下ろしたいのですか？
そんな嘘すぐバレるのに。人として最悪な人間性ですね。恥を知りなさい！

[5276: 匿名さん]

木造だとダメージ場所だけ修理すれば元通りになるけど
RCは修理は不可能だから耐震性が著しく弱くなるね

[5277: 匿名さん]

マンションさんって、本当に考えが浅いというか、なんというか。
マンション信仰がすごすぎて現実が見えてない感じですね。

[5278: 匿名さん]

勘違いしないで！マンションは災害に弱いよ。

災害時マンションで真っ先に困るのがトイレ問題。
結局住めず避難しかなくなるとの事。火もたく事が出来ない。
戸建ては庭に応急トイレを作るなり、竈も設置できるから
プライベートは保てる、結局は戸建てが災害に強い。

[5279: 匿名さん]

渡り廊下に亀裂が入ったマンションが映像にでてましたね
でもさすがに倒壊したマンションはない模様。
戸建ても阪神大震災以降に建てられた家で倒壊は無いでしょう。

[5280: 匿名さん]

熊本城、天守閣はRCだけど、西の櫓は木造で400年前、加藤清正が造ったものとのこと。
鉄筋コンクリートのほうは度々壊れたが、西の櫓は今もびくともしていないようですよ。

[5281: 匿名さん]

日本のマンションのほとんどが内断熱の糞仕様

[5282: 匿名さん]

たまたま、築３０年を越えるような古いマンションが
なかっただけだと思いますが、
都内に多く建ってる、築４０年前後の古いマンションは確実に危険だと思います。

少なくとも東北の震災以降に設計され建てられた耐震等級３を満たすような建物が安心安全で快適な住まいと思います。
家族の安全を考えると、耐震性能、機密断熱性能に優れた新築に住まうべきですね。

[5283: 匿名さん]

熊本の比較的新しいマンションが切断されているね。

[5284: 匿名さん]

天災が忘れたころにやって来た。
とりあえず忘れかけてたテレビや家具の転倒防止は再点検したほうがいいね。

[5285: 匿名さん]

余震を考えたら暫く怖くてエレベーターは使えませんね。

[5286: 匿名さん]

被害マンションは1998年12月築だね。
築19年で壊れるか。

[5287: 匿名さん]

福岡辺りの外国人投資にも影響がでるのかな。

[5288: 匿名さん]

これは！！！！！

[5289: 匿名さん]

各棟に耐震性が有っても、揺れ方が違うので、
繋いだ構造は見た目は支えあって良さそうだけど逆効果なんだね

[5290: 匿名さん]

こんな設計って！！！！

[5291: 住まいに詳しい人]

マンションって横揺れは対応できても、
縦揺れは防げないんですよね。

８００万くらいで直せますよ上の

[5292: 住まいに詳しい人]

「湾岸タワーマンション」は「首都直下地震」が起きても安心か？


東京は（島部を除き）、関東大震災以来、９０年近く、「震度６」以上の揺れを経験していません。

この期間に高度経済成長を遂げ、首都機能の一極集中が進みました。

競うように建物の高さは、どんどん高くなり、繁栄を象徴するかのように超高層建物は増え続けました。気付いてみれば、海のギリギリ寸前のところまで超高層建物が建っている光景に驚かされる方も多いことと思います。

ところが、今、「マグニチュード７級の首都直下型地震が発生する確率は４年以内に７０％」と、東京大学地震研究所、平田教授らの研究結果による発表が、東京と周辺の人々を恐がらせています。今まで政府の地震調査研究推進本部では発生確率が「３０年以内に７０％」であったのですが、東日本大震災によって、地震の発生リスクが大幅に高まってしまったということになります。

ところで、「湾岸タワーマンション」が建つ土地は、一般的に大地震が起きたときに被害が大きいとされる「川に挟まれた場所」や「谷底低地」、また、かつて「沼や池」だったところでもない、ずばり、かつて「海」だった場所です。

自然的には海であったところを人間が埋め立て、宅地化し、そこに「超高層」という、今まで長い間、人が住まいとして暮らしていた高さをはるかに超える高さの建物を建てて住んでいるわけです。

この湾岸タワーマンションは、もし、首都直下地震が起きたときは、どうなってしまうのでしょうか？

よく、デペロッパーなどの売り手は「杭を１００ｍ近く打ってあるから安心です」といった説明をしますが、それはあくまでも計算上、机上で問題がないというだけで、実は未だ東京は「震度６以上」の揺れでこれだけ深い杭を打ち込んだマンションにどれだけの負荷がかかるのかは経験していないため、「未確認」なのです。

[5293: 匿名さん]

>>5244
この画像は、怖くてマンションにいられないマンション住人がマンションの駐車場に避難している様子だよ。

[5294: 匿名さん]

これのことか。


地震でマンション分断　熊本市

「昨晩の本震の後、外に出ると上からコンクリ片が降ってきた。怖くなって車の中で夜を過ごした」
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/kumamoto/article/238311

[5295: 匿名さん]

RCのマンションやホテルからも怖がって外で夜を明かした人が多いって
病院も倒壊寸前らしい

[5296: 匿名さん]

ジョイントが破断したな
壊れるべき物が壊れただけ
L字が地震に弱いのはイロハだねん

[5297: 匿名さん]

でもこのマンション廊下同士がずれちゃってるよね。

[5298: 匿名さん]

>>5288
わざとこうなるように作ってあるんだよ

[5299: 匿名さん]

これだけズレのかかる揺れだと基礎が折れてないか心配だよね。
東日本大震災の後も基礎が折れてるマンションが多数あるって言われてるくらいだから。

[5300: 匿名さん]

騒いだがエキスパンションジョイントの破損で設計通りだったダケ…

[5301: 匿名さん]

>>5292
ちゃんと話し聞けたら良かったのに

[5302: 匿名さん]

見かけじゃ壊れるべき所だけど
流石に基礎構造チェックするでしょ、結構ダメージだが直せば使えます、が一番揉めるかもね

[5303: 匿名さん]

＞一番揉める

揉めるのは生きていて初めてできる。

[5304: 匿名さん]

防災、防火、防犯、防寒。
戸建ては、住宅の基本性能がまるでダメ。
家族の安全・安心考えればマンション一択。
今回の震災で改めてそう思った。
また帰宅難民にならないためにも都心立地。

[5305: 匿名]

>>5304

でも、共同住宅のブタ小屋に住んで楽しいか？

[5306: 匿名さん]

ようは、古い建物はダメダメ

新しくても、柔構造で制震性能があるものと
剛構造でクラッシャブルゾーンで１回だけ耐えるものの
違いかと

[5307: 匿名さん]

なんか、イヤですね地震‥

歴史を紐解いてみると、本当に長い付き合いですよね日本。。。


防災グッズとか、皆さん備えてますか？

[5308: 匿名さん]

そろそろ都心に大型地震到来か？そこで初めて分かるマンションの耐久性。
熊本では渡り廊下に亀裂が。

[5309: 匿名さん]

熊本のエキスパンションは、間隔が狭すぎるみたいです‥

互い干渉して壊れていると

[5310: 匿名さん]

>ようは、古い建物はダメダメ

十年後に震災あっても同じこと言ってそう。

[5311: 匿名さん]

>>5275
5180などの不届き者、残念ながらネットには居るようですね。
このスレッドでは戸建て派ですね。

>ツイッター上ではマンション倒壊して行方不明者多数の情報があるね。
>かなりの被害者もいる模様で心配だな・・・。
↑こんな嘘を平気で書く、人間として最低な人ですね。
構造計算だの何だの言ってる前に、人としてもう一度算数の計算からやり直すべき。

[5312: 匿名さん]

>5311
ライオンが動物園から逃げたとか大うそついてる人もいるそうです。ニュースになってる。そのうち捕まるんじゃないですかね。

[5313: 匿名さん]

３、１１の時、といっても千葉だけど周りの家はなんともないのに積水ハイムで建てたばかりの知人の家だけ壊れた。 文句を言ったら、壁が壊れることで家全体が潰れないようになっていると言い訳してきたらしい。

[5314: 匿名さん]

>5180などの不届き者、残念ながらネットには居るようですね。
このスレッドで↓のような嘘、中傷ばかり書いている戸建て派ですね。

>ツイッター上ではマンション倒壊して行方不明者多数の情報があるね。
>共同住宅のブタ小屋に住んで楽しいか？

構って欲しくて嘘を書くような最低の人間は無視するのが一番ですね。

さて、今回の地震の教訓は、まず戸建ては危険ということ。
そして、この画像にあるように、自宅自身の耐強度はあっても、
戸建て密集地帯だと横の家屋が倒壊して、自家にも被害が及ぶ可能性が高いということ。
なるべく広い敷地に住むか、隣家まで距離のあるような住宅地が安心ですね。
マンションは倒壊危険度そのものが低いですから、やはりマンションが安心でしょう。
それも低層マンション物件が一番安全度が高いでしょうね。
一時的に電力供給が止まったとしても、エレベーターなどに頼らず生活できますし。

[5315: 住まいに詳しい人]

>5314

言い分わかりますけど

不謹慎ですねあなた。

[5316: 匿名さん]

通勤が徒歩10分のところに引っ越したのは正しかったと痛感

これで高齢者の方がマンションに住むことがまた増えそうですね。

[5317: 住まいに詳しい人]

マンションでは亡くなった方はいないと、マンション民はおっしゃってますけど。

熊本県益城町で震度7を記録した地震で犠牲になった9人のうち、8人が倒壊家屋の下敷きになっていたそうなんですが。

戸建だと死ぬってニュアンスにも聞こえますよ。

[5318: 匿名さん]

いずれにしても、耐震等級３の制震仕様で建てて
住むしか無いだろう。

それ未満の性能が低い建物や、設計基準が古い建物は
建て替えていくべきなのは間違いない。

地震国の日本での建物は、耐震基準・仕様が進むことで
既存不適格物件になり、寿命になるということです。

[5319: 匿名さん]

>地震で犠牲になった9人のうち、8人が倒壊家屋の下敷きになっていたそう

やはり戸建ては危険なんですね。それがまさに明らかになった痛ましい地震です。

絶対戸建てには住んではいけない！教訓にします。

[5320: 匿名さん]

RC造の耐震等級３が、一番よい？

[5321: 匿名さん]

＞住まいに詳しい人

あなたの知識に無い家の最低条件
「家族の命を守れること」

[5322: 匿名さん]

論争でとことん主張しあうのが、ここの醍醐味なんですが。

さすがに倒壊した写真を引き合いに、こんな使われ方をされると‥。

[5323: 住まいに詳しい人]

＞「家族の命を守れること」

つまり、どういうことでしょうか？

[5324: 匿名さん]

＞住まいに詳しい人

この状況でも理解できない人に教えるほど
人様に教える能力が高くないので
できません。

[5325: 匿名さん]

>>5322
ここの嘘と欺瞞だらけの下らない義論より証拠でしょう。

一目瞭然とはこのことですね。倒壊して命を落とされたのは全て戸建てだったそうです。

私なら素直にマンションを選びます。家族のために。

[5326: 住まいに詳しい人]

>>5325

じゃあ、もう解決でいいんですね？

マンションが優れているということで。

[5327: 匿名さん]

旧耐震基準の戸建てと今のマンションしか比較できないならマンションでいいんじゃない？

[5328: 匿名さん]

>5326
あなたはマンションで解決ね。
私は耐震等級3の戸建てを選んで解決です。

[5329: 匿名さん]

>旧耐震基準の戸建てと今のマンションしか比較できないならマンションでいいんじゃない？
旧耐震同士なら旧耐震のマンション選ぶだろ。
新基準でもマンション。当たり前。常識ないね。

[5330: 住まいに詳しい人]

>5328

なんで楽観視しているのか、わからないのですが。
地震には、横揺れと縦揺れがあるので、まだ分からないんですよ。
直下型が、起きてからでないと。

[5331: 匿名さん]

>>5288
敢えて、そういう工法にしてあるんだけど知らなかったのかな？
無知晒して恥ずかしいねキミ。

「国土交通省幹部によると、高さや向きなど構造が違う建物をつなぐ場合、異なる揺れによる建物へのダメージを避けるため、建物と建物の間に１０センチ以上の隙間をあけ、その部分を金属の部品でつなぐ。今回は接合部の金属部品が外れ、廊下の壁などが大きく壊れた。
　関西大学の西澤英和教授（耐震工学）は「事前の想定よりも建物が大きく揺れ、建物同士がぶつかったのだろう。ただ、接合部が緩衝材として働き、建物本体への影響は小さいと考えられる」と話す。」

[5332: 匿名さん]

>>5331
でも、今日のテレビの話だと、
建てた建築会社の話で「破損しない設計と施工になっていた」って言ってたよ。

[5333: 匿名さん]

ペシャンコにならずに人命を助けてくれたなら御の字。

[5334: 匿名さん]

>>5331
これが異常じゃないなら、なんで横浜のあのマンションは建て替えになったんだろ？
あれもこのなんたらジョイントがずれてと言うか、その部分の手すりがずれてそこから施工ミスだのって大問題になったんでしょ？
あのマンションは東日本震災前のマンションだし、横浜じゃ震度5だか6とかだったって言うし。
実際に最初の施工業者の説明だと震災の影響って言ってたんだし。
でも、蓋を開けたら「杭が届いてない」とか「いや、実は届いてる」とか「本数が足りない」とかいろんな話が出て来た。

これ、相当怪しいんじゃないの？

[5335: 匿名さん]

戸建派は、頑張れ

[5336: 匿名さん]

戸建派はブロック塀を止めよう！

[5337: 匿名さん]

地震、火災って怖いね。
マンションで良かったと思いました。
でも、人間って、すぐ忘れちゃうんだよね。

[5338: 匿名さん]

ずーっと言われてきたけど、「古い家」が怖いって話。
ウチは新築でよかった。

[5339: 匿名さん]

＞5334

難しいこと考えないで、自分の家族のこと考えな

[5340: 匿名さん]

>5338
10年後にも、
新築購入者が同じこと言ってると思います。

[5341: 匿名さん]

エキスパンションは通常は震度5程度ならああならないよな。今回は長周期地震動4というのが、想定を超える揺れを引き起こしたってことなのか？？？
それぞれの棟が衝突した形跡もあるから、どこまで綺麗に補修できるのかね。
ここからどの程度の時間と手間で補修できるのか知りたい。

[5342: 匿名さん]

＞５３４０
同感。古いなんて言い訳、通じない。

[5343: 匿名さん]

戸建ては地震に限らず震災に弱い。
台風で屋根飛んだりしますから。
ゲリラ豪雨で床上浸水するし。
でも、やっぱり火災が怖いと思いました。

[5344: 匿名さん]

築10年ぐらいは大丈夫と思うが、流石に30年以上はアウトだろう

今回も、築浅は大丈夫みたいだし。

>>5288
助かったのは良いけど、横浜と同じで後で
傾いたから建て替えるわけでしょ？

[5345: 匿名さん]

あまりニュースを見ていないけど、熊本のあのマンションはこのまま居住する分には問題ないの？
それとも補修の間は住めないのかな？
そもそもあそこからどうやって繋ぐんだろう？

[5346: 匿名さん]

>5344
３０年は完全にアウトでしょ。
木造の耐用年数、軽く超えてる。

[5347: 匿名さん]

新しくても木造は燃える。

[5348: 匿名さん]

鉄筋を入れてないブロック塀は論外。

[5349: 匿名さん]

＞このまま居住する分には問題ないの？

余裕で居住でしょ
しかも修理も他の甚大な被害のところの後回しじゃないかな？

[5350: 匿名さん]

やはりマンションは補修に難が残るよね。
これから修繕について住民同士で長々と議論しないといけない。

[5351: 匿名さん]

>>5349
そのまま住めるのなら、余震が落ち着いてから補修する感じなのかね。よく考えられているんだなぁ。うちもエックスパンションジョイントだから、あれくらいの地震がきても大丈夫ってことだな。安心した。

[5352: 匿名さん]

＞住民同士で長々と議論しないといけない

生きてないとできない悩みですね。

[5353: 匿名さん]

>>5352
いや、生きていてもしたくない悩みだ。

[5354: 匿名さん]

>>5351
幼児とか小さい子は、つなぎ目
危ないのでは？

[5355: 匿名さん]

>>5354
馬 鹿 な の？
繋ぎ目通行止めにするじゃん。

[5356: 匿名さん]

建築基準法前の古い戸建てもそんなに被害のない地域性で問題のﾜﾚﾜﾚマンションは築18年、やっぱりマンションは弱い

[5357: 匿名さん]

エクスパンションジョイントの再接合は、一流の業者なら1時間あれば終わるだろうな。今回のケースは一部の壁の補修なんかもあるから、もう少し掛かるだろうけどね。

後々のことも考え尽くされているから、マンションはやっぴり安心だな。

[5358: 匿名さん]

大きな地震が発生したら、ジョイント部分を警備員か管理人が、通行止めにする？

もともと、通行できなくても、不便しない通路なの？
非常時の避難に支障無ければ良いのだけど
停電して暗闇のなか、高層階から逃げようとしたら、通行止めだと困りはしないか？

[5359: 匿名さん]

RCの病院も倒壊だって

[5360: 匿名さん]

>>5356
活断層の直上であれだけの規模の地震が起これば戸建でもマンションでも大差ないでしょう。地盤の弱い場所や活断層付近には家を買わないこと。

[5361: 匿名さん]

他の熊本マンションもやば
http://www.yomiuri.co.jp/national/20160415-OYT1T50122.html

[5362: 匿名さん]

木造なら100年もつのにマンションは20年足らず

[5363: 匿名さん]

マンションでも戸建でも好きな方に住めばいいと思うけど、地盤(断層と液状化)だけは気にしておかないとダメだと思う。
軟弱地盤で15m杭で支持層まで到達してないのは、どうしても心配だ。

[5364: 匿名さん]

>>5357
扉が閉まらないとかいう被害も出てるよ。建物が歪んでるんじゃないの？

[5365: 匿名さん]

戸建が古いとかは関係ないんだよ。
潰れた戸建ては今と違う基準で作られている。今の基準かどうかが問題。
耐震性も耐火性も2000年の建築基準法改正がの建て物か否かが重要。地盤調査も3階建ての構造計算もこの時から義務化されてる。他にも耐力壁のバランスや壁量も決められてる。2000年以降に建てられた戸建ては全て耐震等級1以上。

2000年以降に建てられた戸建なら倒壊しない。

[5366: 匿名さん]

>>5364
馬 鹿 ？
歪み扉のこと？
災害時にドアが開かなくなって室内に閉じ込められないようになってるんだよ。

[5367: 匿名さん]

>>5365
では聞こう。
東日本大震災でも中越地震でも規模の大きかった地震ならどこでも良いけど、現在の耐震等級3の戸建で地震によって倒壊したものはどれくらいあるの？

それに対して、倒壊したマンションがどれだけあると思ってるの？

[5368: 匿名さん]

今、ニュースで見ましたけど、
新しそうな戸建てもけっこう倒れてますね。
残念。２度とこのようなことがないように
建築基準法、見直して欲しいものです。

[5369: 匿名さん]

マンションは地震に弱い事が証明された形となったね

[5370: 匿名さん]

>>5364
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2750459.html

>>こちらのお宅では、玄関のドアがぐにゃりと曲がっています。玄関を入ってすぐの壁にはひびが入り、壁紙がはがれてきています。さらに室内の窓枠もゆがんでいるのが分かります。

たしか東日本震災の時は玄関周辺も壊れて良い部分とか開き直ってたな。マンションって怖いね。

[5371: 匿名さん]

5364はじめ、マンションの基礎知識もおぼつかない無知さんが、なぜマンション批判をするのかね？恥ずかしくないのかな、無知晒して。今回の震災をニュースで見てよく分かった。能書きはいい。倒壊したのは年代問わず戸建て。やはりマンションは安心。それが実際に確認できたので、もうここは見る必要もなくなった。論より証拠だからね。それに、その事実を直視できずに後付の言い訳を続ける無知で幼稚な戸建て派も、平気で嘘を書き続ける無神経さなど、つくづく辟易した。人間性に問題のある世間知らずは家の形態以前に人間性を叩き直す必要があるね。他のマンションさんも、もう結論はハッキリ分かったはずだから、こんなスレからは卒業しましょうよ。無知で低俗な戸建て人間に付き合う必要はないでしょ。以上です。

[5372: 匿名さん]

避難所は頑丈な鉄筋コンクリート造だそうです。

[5373: 匿名さん]

マンションは1棟も倒れてませんが
戸建はかなり逝ったようですね

[5374: 匿名さん]

築浅の建築物はマンションも戸建ても倒壊はしてないよね。
修繕にかかる費用はマンションの方が高くなるのは仕方がない

[5375: 匿名さん]

>>5371
5366について一言お願いします。

[5376: 匿名さん]

マンションは築17年でぼろぼろ

[5377: 匿名さん]

昔ながらの古い戸建てしか語れないマンションさん。

[5378: 匿名さん]

粘着戸建
今日も粘着ｗｗｗ

[5379: 匿名さん]

震度5程度で壁がボロボロになるマンションは駄目だよ。

[5380: 匿名さん]

>５３７４
さっきニュース見てたけど、
新しい戸建て倒壊してるように見えましたよ。

[5381: 匿名さん]

>>5367
http://www.nhk.or.jp/sonae/column/20151237.html
>>2002年以降の新しい建物では震度6強以上の激しい揺れでも全壊する可能性がほぼ無くなっていることが分かります。

反対に、何軒倒壊したのか教えてよ。

[5382: 匿名さん]

地震発生のその瞬間は倒壊してしまう可能性の低いマンションに利がある。(戸建もある程度の耐震性は確保できるけど)
だが姿は留めていても、全壊/半壊判定となり継続して住めなくなってしまった場合は、復興に向けて住民の意見をまとめる相当の苦労がある。
その点では建物と土地の処分を自分で決められる戸建に利があると思う。
亡くなってしまえば気にすることもできないのは言わずもがな。

[5383: 匿名さん]

>>5380
私には古い建物しか倒壊していないようにしか見えないな。
一応、81年の改正、2002年7月の改正があるから現在の基準と言うのは一番古くても築14年弱

[5384: 匿名さん]

>５３８２
最初の１行でマンションが良いと思いました。
全壊、半壊してるマンション住民の意見がまとまらないって言うのもよく理解できない。

[5385: 匿名さん]

＞５３８３
じゃあ、リフォームでもしたのかな。
明らかに新築っぽい建物もありましたから。

[5386: 匿名さん]

単純に耐震等級3の戸建てに住めばいいだけじゃない？
被害は軽微で補修もマンションより掛からない。

[5387: 匿名さん]

戸建ても鉄筋コンクリートで作れば良いのにね。

[5388: 匿名さん]

ここのスレはこれからマンションと戸建買うならどっち？を議論するのではなくて、古い戸建と最近のマンションを比較しているのですか？

最近の戸建と最近のマンションだと比較にならないってことですか？？？

[5389: 匿名さん]

戸建ては火災に弱いのも問題ですね。

[5390: 匿名さん]

>>5385
その可能性が高いですね。今回の地震で耐震基準3の戸建が倒壊したなんてニュースはないですね。

[5391: 匿名さん]

>>5389
今の戸建はそれほど燃えないですね。
防火・耐火性能3だと燃やすことはほぼ不可能です。

[5392: 匿名さん]

古家をリフォームしただけでは、駄目っぽい

耐震等級３、制震ダンパー等が付いている新築・築浅で
被害にあった実績が無いのは伊達じゃない

[5393: 匿名さん]

耐震３かどうかなんて調べてるわけないじゃん。昨日の今日なのに。
新旧かかわらずマンションは一棟も倒壊してないけどね。
今回の地震で建築基準法変わったら、戸建てさんどうするんだろね。

[5394: 匿名さん]

>>5392
そりゃそうさ。古い家屋ならリフォームじゃなくて耐震工事が必要。
耐震等級3の戸建が地震で倒壊したというニュースは聞いたことがないね。

[5395: 匿名さん]

>5393
これからは今回の地震を踏まえて対策した戸建じゃないと
ダメってことになるんでしょうね。

[5396: 匿名さん]

戸建てはいつも古い建物切り捨てるからね。

[5397: 匿名さん]

１０年後も同じこと言ってると思う。

[5398: 匿名さん]

>>5397
今回も、10年前に新築の戸建ての人は、基準法に感謝してるよ。

[5399: 匿名さん]

１０年後も今回の地震を踏まえた新しい戸建てが建築されて感謝するんだろうね。

[5400: 匿名さん]

>>5396
マンションさんの決まり文句も「今時のマンションなら」ですけどね。