購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART120】

[注文住宅の良さを語ろう会]

マンションや建売住宅、注文住宅のメリットやデメリットを建設的に話し合い住宅購入の参考にしましょう。

[501: 匿名さん]

>>498
ワンルームおじさんからしたら、どちらも憧れの広さだよねーw

[502: 匿名さん]

日本の街並み汚いって馬鹿にされるの
こういう醜戸が多いのにも一因あるよね
看板
電柱
醜戸

が三大醜悪

[503: 匿名さん]

>>500
ワンルームマンションより、かなり快適に暮らせそうだよね。

[504: 匿名さん]

>>498
60㎡のマンションも80㎡の戸建てもどちらも狭すぎて住んだ事ないので、どんぐりの背比べとしか言いようがない。

[505: 匿名さん]

8000万クラスの間取りってこんなもんか…

[506: 匿名さん]

>>504
そんなに無駄なスペースに無駄な物溜め込んでるの？

[507: 匿名さん]

>>489
なかなかのマンションじゃないですか。借景がいい。生活感溢れてますね。夫婦二人に子供１人とかなら、悪くないのかな。なんか新婚当時を思い出すなぁ。

[508: 匿名さん]

60平米のまんしも新婚当時の社宅なら理解できる。
購入はない。一生後悔するね。

[509: 匿名さん]

>>507
駅徒歩3分で部屋から結構緑が見える
仕事引退したら今のマンション売ってこんな感じ所住みたいな

[510: 匿名さん]

>>506
クリスマスツリーも雛人形もハロウィンのコスプレも、子供のお絵描きも無駄だと思う人には無駄でしょう。全て切り捨てて過ごすのが60平米マンションですね。60平米なら家族はいないでしょうし、飾り付ける楽しみも何もないでしょうね。

[511: 匿名さん]

>>510
子供の毎年のコスプレ衣装とか保存して良い思い出ですね

[512: 匿名さん]

ちょっと注目の4LDKでした〜
戸建の86平米の狭さにビックリ

[513: 匿名さん]

>>510
私なら迷わず捨てますね〜

[514: 匿名さん]

>>512
だから3LDKww

[515: 匿名さん]

腹痛い。笑。

[516: 匿名さん]

まぁ、個々に好きな間取りの家建てればいいんじゃねぇかな。

[517: 匿名さん]

>>516
でも、LDKの意味くらいわかってないと不動産やと話が噛み合わなくなるから注意してね！

[518: 匿名さん]

>>514
4LDKで注目したでしょ
20平米はあの整った間取りでも無駄なスペース

[519: 匿名さん]

>>518
4LDKで注目したって何を？
もしかしてまだわかってないの？

[520: 匿名さん]

>>517

俺に絡んで来るなよ笑
そんなことじゃ、お前も都心厨と大して変わらんな。

[522: 匿名さん]

とあるマンションさんは間取りの見方がわからない。
恐らくトイレが2つあるとは思わず書斎だとおもったのだろう。

[527: 匿名さん]

2階建ての普通の木造住宅で坪150万は掛からんし、RCでも坪150万は成金趣味的内装か、ボッタくられてるかどっちがでしょ。
もちろん戸建ての話っすよ。

[528: 匿名さん]

人間国宝クラスだと、そのくらいで作って貰えます。

[529: 匿名さん]

土地の無いマンション民は、償却して価値の下がる建物にこだわるしかない。
マンションなのに共用の建物の価値を誇る気持ちがわからん。
戸建ては建物以外にも立地や土地の広さ、道路付け住環境などにもこだわる。

[530: 匿名さん]

三井の基礎杭の問題といい、住友の基礎の鉄筋切断といい、ま〜加減だわ。。

[531: 匿名さん]

注文住宅は欠陥住宅だった事は無い！

[532: 匿名さん]

ここのマンション住民は、456みたいな敷地が78㎡しかない狭小建て売り戸建てしか知らないのかね。

普通戸建ては土地を購入して、注文仕様で建物を建てる。
注文戸建てを含む中古市場では、23区内の戸建ての平均床面積は120㎡前後。
東京でも狭小建て売りはマイナーな存在でしかない。
マンションと同様に大衆向けの売価設定だから、
土地を細分化して狭い建物を安く建てて売りつける。

[533: 匿名さん]

注文住宅の自由度を制限する一番の壁


予算

[534: 匿名さん]

>>532
普通の戸建の間取りと敷地を具体的に出してみよう！

[535: 匿名さん]

>>533
マンションも立地仕様は予算で制限されます。

[536: 匿名さん]

>>532
ここの戸建て民も70平米マンションしか知らない。


お互い様やね。

[537: 匿名さん]

＞534
通常新築の注文住宅はwebに載らないから、
戸建ての状況は中古戸建て市場の在庫や成約内容を見ればいい。
http://www.reins.or.jp/pdf/trend/mw/MW_201512data.pdf

23区内でも敷地100から110㎡。床面積100㎡前後。
地価の安い多摩地区だと敷地も130㎡ぐらいに広がる。

[538: 匿名さん]

＞536
マンションは(注文)戸建てより安いから、同じ予算だと狭小建て売りしか買えないだけ。
都会でまともな戸建てを建てるには相応の予算が必要。

[539: 匿名さん]

またごっちゃになってきましたね。
このスレの共通認識は下記です。

注文戸建 > マンション > 建売戸建

[540: 匿名さん]

マンション住民は、土地付注文住宅を注文住宅だと思い込んでる。

土地付注文住宅は、一般に売り建て住宅と呼ばれる建て売り住宅と同じ安普請の住宅。

戸建ての主流であるHMの注文住宅はネットにはでない。

実際に注文戸建てを建てたことがないと戸建てを語れない。

[541: 匿名さん]

同じ立地の土地が買えないからマンションにしたんだろう。
マンション民が家を建てた経験で注文戸建てを語ることは困難。
せいぜいWEBやチラシの請け売り情報しかない。
マンションに住んだことがある戸建て住民はたくさんいるのにね。

[542: 匿名さん]

平均よりかなり高いと思いますが
予算1億円あったらどれにしますか。
都心ミニ戸
都心マンション
郊外戸建
郊外豪華マンション

[543: 匿名さん]

所有地に４千万程度で建てて
残りは別に投資

[544: 匿名さん]

ミニ戸は嫌なので都心マンション。
郊外は問題外。

[545: 匿名さん]

設定がおかしい。
都心は住環境から考えても戸建てで住む地域ではない。
1億程度の予算では都心でもせいぜいミニマン。

[546: 匿名さん]

私は郊外ですが、戸建てなら9500万、マンションなら管理費等考えると8500万の予算で、結果的に戸建てにしました。ちょうど価格帯が合うのでレスしますが、広さをとるか駅近部屋なしをとるかの2択でひろさをとりました。

[547: 匿名さん]

>>545
高いのは土地代
土地さえ所有していれば、建てるだけだから
郊外となんらかわりない

[548: 匿名さん]

>545

戸建ては住む場所を選ぶんですね。

マンションだと、にぎやかなところでも閑静な住宅街でも好きなところに住めるんですが・・・

[549: 匿名さん]

こういうゲーテッド・コミュニティで、都心の静かな環境のマンションって理想的ですね。
広尾駅から歩いてすぐ。お洒落なショップやレストランも至近で日赤医療センターもすぐ裏手で安心ですね。

[550: 匿名さん]

>>542

会社経営で儲かってる知人は、3000万くらいの中古の2LDKのマンション買ってましたよ。子無しなのでとりあえず住むのに問題無いし、儲かってる分は仕事に投資していく方向とのこと。

またタイミング見て、次の家欲しくなったら、今のマンション貸せばいいし、と言っていました。

多分年収5000万とか稼いでると思われます。

[551: 匿名さん]

私の友人で一番裕福な家は、プールとシアタールーム付きで郊外8億程度です。前の家は4億程度で売却しました。不動産屋さんには予算で都心も薦められたそうですが、軽井沢の別荘に車で行きやすい事もあって郊外戸建て住みです。

[552: 匿名さん]

>>551
知人

[553: 匿名さん]

>549
いつもの、郊外済みの田舎っぺさんだと思うけど、

近くに住んで無いから仕方ないとはいえ、勝手に広告の写真貼ってはダメだよ。
写真貼るなら、自分で写真撮って貼らないと

[556: 匿名さん]

これも、ネットで検索した不動産広告写真の画像ですね。

[557: 匿名さん]

郊外物件は将来負の遺産。
都心物件は資産。

[558: 匿名さん]

目には目を歯には歯を、でしょ笑。

[559: 匿名さん]

粘着郊外はアク禁らしいね。
ここって粘着がいないと実に静かで快適だな。お休みさん！

[560: 匿名さん]

土地が買えないマンション住まいは知人の家を自慢？
どんなに高額でもしょせんは集合住宅。

[561: 匿名さん]

↑そもそも、知人の家自慢始めたのは戸建てですよね？>551
戸建てもマンションも価値は価格相応ですよ。
高いマンションを買えないあなたには、しょせん理解できないでしょうけどｗ

[562: 匿名さん]

注文住宅も少しは良い所を書いてね

[563: 匿名さん]

>注文住宅も少しは良い所を書いてね

マンションのように集団居住でないことが最大のメリットです。

[564: 匿名さん]

これから住宅需要が激減するのに、住居としてしか使用できない上に、事実上建て替えが不可能な分譲マンションの価格が保てると思っている人が居る事の方が驚き。
今の住宅相場を買い支えているのは日本最後の人口ボリュームゾーンの団塊ジュニア世代と、定年で退職金などを活用して住み替えをした日本最大の人口を抱える団塊世代。湾岸エリアや都心は投資目的の需要も大きい。
30年後はどうなるか？
30年後に住宅を購入するのは今、6歳から10歳の子供たち。例えば住宅購入平均年齢の現在39歳の人口と今9歳の人口を比べると現在の購入層の1986万人に対して30年後購入層になる今9歳の子供は1099万人しかいない。
30年後、家を買おうかと検討する人は現在の半分近くに激減する。
これは確定された未来。住宅需要は30年後には半分程度まで落ち込む。
つまり、この日本に現在の価格を維持できる住宅は存在しない。

住宅を資産と思ってはいけない。

[565: 匿名さん]

戸建さん温度変化で風邪でも引いたのかな？
元気にマンションの欠点を探して書きまくろう！

[566: 匿名]

周りに気を使うマンションは嫌ですよね。
私はのんびり田舎の戸建ての庭で子供達とＢＢＱや夏は花火に川で水遊びや釣り、冬はかまくら作ってソリ遊びを楽しんでおります。子供も伸び伸びと感性豊かに育ってきた気がします。

[567: 匿名さん]

>>566
かまくら、いいですね。
我が家は、自宅でＢＢＱやピザ釜で楽しんでいます。
近くに公共の園児達専用のお泊まり施設もある、丘のような低い山を造成した住宅地なので、近隣の方もよく散歩されています。

[568: 匿名さん]

566-567
そういう価値観もあれば、都心に住んで文化的で高水準の教育を子供に与えながら、
自分はバリバリ仕事する、という価値観もありですよね。

>庭で子供達とＢＢＱや夏は花火に川で水遊びや釣り、冬はかまくら作ってソリ遊びを楽しんでおります。
それもいいですね。ですので軽井沢に別荘がありますので、週末で家族の予定が合うときや、
夏の2週間ぐらいと冬の2週間ぐらいは、あちらで思う存分思い出作りしてます。
子どもたちも、場所や環境、景色や空気、植物などまで変わることで、
より刺激を受けているように見えます。冬の暖炉は心地いいですよね。
田舎の戸建てでのんびりも良さそうですけど、都心と田舎のダブルライフ、
オンとオフがきっちり分けられるので、そういうライフスタイルもありだと感じます。

[569: 匿名]

チャリンコ置くのにも金取られるなんてアホくさ。

そんなんだから共有廊下にチャリンコ置く輩が現れるのも分からなくない。


マンションはそんな住環境。

[570: 匿名さん]

>マンションはそんな住環境。
戸建てにも様々あるように、マンションもピンキリですよ。
戸建てでも、迷惑おばさんや、ゴミ屋敷になる要素のあるような立地は避けますよね。
民度次第とも言えますが、その一定の生活水準を保つために、
ある一種の足切りラインを設けるのは致し方ないことでしょう。
高級ホテルでも、コーヒー一杯1500円というようなラウンジは、
やはりそれ相応のお客さんしか来ませんから、静かで快適です。
でもドトールやスタバなどの一般店ではどうですか？
うるさい、マナーのなっていないお客さんも多いですよね。

やはり、ある種の線引は必要かと思います。

[571: 匿名さん]

子供が都心で生活して良い事なんて何一つない。
子供が気の毒だ。

[572: 匿名さん]

>>568
アメリカの場合は、オンオフより、老後のことを考えてセカンドハウスを手に入れるようですね。

[573: 匿名さん]

アメリカ？ここ日本ね（笑）

[574: 匿名さん]

http://media.yucasee.jp/posts/index/14935?oa=ymr6003

資産3000万ドル以上（約34億円）の超富裕層の都市別人口推計が英不動産調査会社ナイトフランクから発表され、東京は世界で8位の2035人だったことがわかった。1位は米ニューヨークの5600人。また一方で、大阪は568人で前年から大きく人数を減らしている。調査では日本は東京、大阪が対象となっているが、昨年7月からできた新制度「出国税」の影響もあるのではないかと思われる。

　レポートによると、超富裕層人口の1位は米ＮＹで、前年の3227人から約4割も増加して5600人に。順位も4位から首位に躍り出た。2位ロンドンは前年1位から順位こそ下げたものの、人数は4905人に増加し、依然として英語圏出身の超富裕層への人気の高さをうかがわせる。今後も一定数の増加は見込むことができるのではないか。

　また、別の調査で大富豪の人口が世界一になった中国だが、各主要都市で軒並み超富裕層人口も増加。北京が前年9位から6位に上海が18位から16位にそれぞれ順位を上げている。もちろん、ドルに対する人民元高という要因も大きく、深センなど他の大都市も超富裕層人口が増加している。香港はレポートに記述がなかった。

　　　　　　　　　　　　1億円　　　10億円　　　30億円
１　ＮＹ　　　　　　　　32万人　　　1万4300人　5600人

２　ロンドン　　　　　　37.6万人　　1万2730人　4905人

３　モスクワ　　　　　　7.6万人　　7570人　　3457人

４　ＬＡ　　　　　　　　16.5万人　　7370人　　2820人

５　シンガポール　　　　22.4万人　 6580人　　2360人

６　北京　　　　　　　　11.1万人　　4860人　　2073人

７　台北　　　　　　　　11.2万人　 4810人　　2062人

８　東京　　　　　　　　26.4万人　6430人　　2035人

９　シカゴ　　　　　　　13.4万人　　5990人　　2030人

10　チューリッヒ　　　　10.6万人　 5620人　　1754人

11　ソウル　　　　　　　10.2万人　 4410人　　1740人

12　サンパウロ　　　　　8.4万人　　4420人　　1677人

13　フランクフルト　　　14.3万人　　4420人　　1650人

14　ジュネーブ　　　　　9.7万人　　5150人　　1607人

15　メキシコシティ　　　10.1万人　4580人　　1533人

16　上海　　　　　　　　8.1万人　　3560人　　1519人

17　パリ　　　　　　　　12.6万人　　3180人　　1510人

18　ヒューストン　　　　8.3万人　　3680人　　1318人

19　イスタンブール　　　4.8万人　　3120人　　1272人

20　ローマ　　　　　　　7.3万人　　3070人　　1242人

[575: 匿名さん]

＞570
マンションは高齢化や転貸で環境悪化が進む。
時間がたてば住民の質は加速度的に劣化する。
管理組合で入居前審査でもやってるの？

[576: 匿名さん]

>>575
貧困層が買えないようなマンションに住めばいいんだよ
具体的には地域で一番の立地で一番高い物件
地域で一番の立地なんて戸建て住まいにはわからんかもしれないけど2度と出ないような恵まれた立地のこと
実際に地域を代表するような物件は価値が落ちにくいというデータがある
具体的には再開発による駅直結の物件とか多を圧倒する超大規模物件、大手企業の社宅跡地に建つ物件などがおすすめです
パークハウスとかプラウド等のブランドマンションも強いよ

[577: 匿名さん]

>>575
ＧＤＰが対して金持ちが増えてるのは格差が広がってる証拠でもあるな
一億総中流という言葉が懐かしいよ

[578: 匿名さん]

地域一番の立地に買うのは薦めない…
豪邸の周りにアパートや空き家が増える

戸建はそこそこの立地でまた誰かが買いやすい地価の所が良い

[579: 匿名さん]

>>578
なんで豪邸のまわりにアパートや空き家が増えるんだよ…。

[580: 匿名さん]

>>579
町歩いてみなよ〜

[581: 匿名さん]

>578

ほんとそうだと思いますよ。
マンションなら地域一番、戸建てならほどほどが資産価値の面では一番だと思います。

[582: 匿名さん]

実際に高価値の土地を受け継ぐと相続税掛かるんで、払えないと切り売りして一部がアパートに…

[583: 匿名さん]

相変わらずマンションの主張は、マンションは、富裕層であるという一部の話だけ。それなら富裕層の戸建て、豪邸はなんなのか？
マンションの一部は富裕層。それは確かだが戸建ての一部の富裕層で資産家、それも確かな事実です。

[584: 匿名さん]

>>580
一等地にアパートなんてないぞ

[585: 匿名さん]

マンションなら駅前一等地にあるほうが、資産価値が保たれるけど、
戸建てで一等地の豪邸は細分化されて周りの環境が悪くなる一方ってことでしょう。

戸建ての場合は、普通の人に手が届くぐらいの場所じゃないと、買い手が現れません。
100坪とかの戸建てだと、パワービルダーぐらいしか売り先がないですよね。
で、買いたたかれると。

[586: 匿名さん]

>>585
戸建は土地だから、分割して売ることもできるけど、マンションはそれもできないから、高額物件が売れなくて困るのは、むしろマンションでしょう。
佐々木希も2億のマンションが売れなくて困ってるって記事をみたよ。

[587: 匿名さん]

>一等地にアパートなんてないぞ

又貸し高級マンションをアパートと呼ぶんです。

[588: 匿名さん]

もし買うとなると5億円とかするアパート？
貸すと借りるじゃ大違い。

[589: 匿名さん]

田園調布の月6万以下のアパート
築30年越えもあるので昔から高級住宅街にアパートは有る

http://suumo.jp/jj/chintai/ichiran/FR301FC001/?ar=030&bs=040&pc=30...

[590: 匿名さん]

>>589
田園調布は全てが高級住宅街ではないんだよな

[591: 匿名さん]

589は同じ町内でも丁目で全く雰囲気も、地下も違うことを知らない田舎っぺさんでしょう。
そのアパートは田園調布5丁目なので、駅から10分以上と遠く、また坂道も多い辺鄙な立地。
皆さんのイメージする高級住宅が建ち並ぶのは、駅から近い3丁目です。
よく勉強してから書き込みましょうね。

[592: 匿名さん]

>586

戸建ての人って、法律上できることと現実にできることの区別がついてない。
個人で分筆して、違う買主を見つけてきて売ることなんてできないよ。
ゼノンのパラドックスとか理解できないんでしょうね。

[593: 匿名さん]

戸建さん達はアパート街に住んでるんだ！

[594: 匿名さん]

億を超えるような豪邸は明らかに戸建ての勝ち。

ただ、一般サラリーマンが買えるような8000万以下はショぼい戸建てしかないのも事実。それは認める。
5000万〜8000万ならマンションでも広いし、付帯設備が豪華なマンションがある。それは戸建てが逆立ちしても敵わない。
この層の戸建てはザ・戸建て。つまり普通の戸建て。新築に人を呼んでも全く驚かれない。普通だから。

つまり、
１億以上 戸建て
5000〜8000万 マンション
5000万以下 ご自由に

[595: 匿名さん]

>>593
最近アク禁で書き込めない「粘着郊外」と言われていた人はアパート住みですから。
マンション批判を繰り返していましたが、かと言って戸建のいいところは具体的に何も書けない。
なぜならアパート住みだったから、というお粗末な顛末でした。
そういうレベルの貧乏民ばかりのようです。一部の都心住み富裕層マンションさんを除いては。

[596: 匿名さん]

>>594
その億超えの戸建も3000万クラスのファミマンより寒いでしょ

[597: 匿名さん]

>１億以上 戸建て
それはどうでしょうか？1〜2億程度の戸建も大したことないですよね。立地にもよりますが。
戸建もマンションも、やはり3億を超えた辺りから素晴らしい物件が増えますね。
リビング30畳とか、シアタールームがあったり、マンションならトイレ2箇所で、
バスルームや廊下が大理石張りで、キッチンの仕様も海外製アプライアンスが標準だったりと、
高グレード仕様になりますね。当然付帯設備、コンシェルジュなどのレベルも高くなります。
ああ、戸建に受付はないですけど。

[598: 匿名さん]

3000万クラスの郊外の戸建の人が
1億クラスの23区内の戸建にお邪魔したら
地価は高いだろうな〜
庭はうちの方が広い
キッチンもうちの方がグレードが高い…

ビックリするほどの事は起こらない

[599: 匿名さん]

>3000万クラスの郊外の戸建の人が

ここはその10倍ぐらいですが・・・ま、流石にビックリでしょうね。
マンションなのにこの価格！って。笑

http://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/03/dtl/00117928/?sc_out=m_db...

[600: 匿名さん]

マンションはどうしても狭い集合住宅で豚小屋みたいな感じしかない。いくらエントランスを立派にしても、自分の物でもない。だから広い庭つきの注文住宅が満足度が高いね。密集して暮らすマンションは仮住まいなら良いが、一生住むのは嫌だな。