購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART120】

[注文住宅の良さを語ろう会]

マンションや建売住宅、注文住宅のメリットやデメリットを建設的に話し合い住宅購入の参考にしましょう。

[4674: 匿名さん]

転落死と交通事故死の数を単純比較する意味あんの？
転落の分母はマンションの高層階に住む子供の数だし、
交通事故の分母は日本中で子供を乗せる車の台数だよな。

[4675: 匿名さん]

>4674
交通事故は車の所有関係なく、大人子供関係なく、外出する人すべての人が当てはまる

[4676: 匿名さん]

＞４６７３
引きこもってたら、こんどは、耐震性に問題があって被害にあう

[4677: 匿名さん]

まあ、バルコニーからの転落事故をどうしても避けたい人は、平屋の戸建てでいいんじゃないかな？

[4678: 匿名さん]

みんな、何の話してるんだ。
価値観を言い争ってもしょうがないでしょう。
眺望を犠牲にして玄関開けたら3秒で車。これは、それを望む人にとってはありがたいし、車持たない人にはどうでも良い。
玄関開けたら3秒で車を犠牲にして眺望。これも、同じ。
どっちも望めないマンション低層階。どっちも望まない人であればコレでも良い。

ご参考までですが、交通事故に遭う確率は100年に一度。
戸建てが侵入被害に遭う確率は8000年に一度。
交通事故80回遭う確率と戸建て侵入被害に1回遭う確率が同じ。

[4679: 匿名さん]

階段の事故も多くて死亡事故もあるから、とうぜん階段も避けたほうが良いですね。

[4680: 匿名さん]

>>4679
食事して食中毒で死亡することもあるから、当然食事も避けたほうが良いですね。

[4681: 匿名さん]

>>4678

とりあえず、高校の数学をやり直しておいで。(笑)

[4682: 匿名さん]

エレベーターも事故がありますから、当然エレベーターも避けたほうが良いですね。

[4683: 匿名さん]

まさか冗談で続けてるんだよな？ｗ
動物は生後すぐに敵に食べられたり病気になってすぐ死ぬものが大半。
人は今だからすぐ死ぬことはないが、生まれて生きていくことがリスク。
いい加減スレチな話題は止めろ。車もマンションも利便性を追求した姿。
気に入らないなら不便な旧態然とした戸建てに住めばいい。
眺望やジム、プールに40階からの展望ジャグジーなど望むならタワマン。
選択肢は買主にある。好きに選べばいい。全ては予算内で。以上。

[4684: 匿名さん]

100年に一度だろうが800年に一度だろうが被害を受けた当事者にすれば｢一分の一の大ハズレ｣って事をお忘れなく
被害を受けた当事者を目の前にして｢800年に一度のレアケースですね、滅多にないレアケースなので運が無かったです諦めて下さい｣
…なんて台詞は私には言えないですね

[4685: 匿名さん]

＞車もマンションも利便性を追求した姿
マンションは利便性を追求した姿じゃないよ。

いわば椅子取りゲームで椅子が足りないから二段の椅子にして、
多く座れるように妥協した姿。

[4686: 匿名さん]

>4678

こんな概算も見積もれない馬鹿か戸建は
世帯数５０００万、住居侵入６万件、暗数を考慮して認知件数20%
どう見ても８０００年なんて数字はでてこない

[4687: 匿名さん]

>>4685

へんな所に座るより、はるかに良いかな。(笑)

[4688: 匿名さん]

マンション買った人は、老後資金はどう貯めるつもりなの？

[4689: 匿名さん]

>>4688
悪いことは言わない。
マンション管理費程度を老後資金の足しにしなきゃいけないようなレベルは、マンション買わないほうが良い。私はもう30年ほどマンション住みだけど、手元キャッシュは6000万ほどある。プラス企業年金等も貰えるのでさして心配はない。それに最近住み替えた今のマンションは好立地なので売れば1億近いから、いずれ入る老人ホーム費用の足しになると思ってる。

[4690: 匿名さん]

これぐらい無いと（笑）

[4691: 匿名さん]

>>4690
通報します。

[4692: 匿名さん]

おまえら落ち着けw

はっきり言って

・マンションの転落事故
・マンションの騒音被害
・竜巻、地震など天災時の戸建ての脆さ
・庭BBQ、騒音被害など戸建ての自由さ故に被る被害

こういったもの全て、

自分の身に降りかからなければ、はっきり言って


ど う で も 良 い。

[4693: 匿名さん]

子供の転落事故は東京消防庁館内で年41件らしいね。今、目覚ましテレビでやってた
結構な件数だね

[4694: 匿名さん]

>>4688

マンションだと、必要になるお金がだいたい分かってるから計画がたてやすいね。(笑)

[4695: 匿名さん]

>>4686
> こんな概算も見積もれない馬鹿か戸建は
> 世帯数５０００万、住居侵入６万件、暗数を考慮して認知件数20%
> どう見ても８０００年なんて数字はでてこない

あぁ、まだ、この常識をご存知でない方がいらっしゃいましたか。
>>1241
を参照してくださいね。

そしてご自分の浅はかな思考回路と行動・発言をしっかりと反省して下さいね。

[4696: 匿名さん]

>>4690
比率がおかしいよ
現金に1億足して偽造してるね

[4697: 匿名さん]

http://www.hanzai.net/mansion/

マンションセキュリティーの問題は、
１、自分がいくら注意していても、他の人が共連れを許したり、隣が無施錠でベランダ越しについでに狙われたりする可能性がある。
２、自分の部屋だけ最新式の鍵にかえたり、セキュリティーを導入したりすることが困難な場合が多い。
３、外からまず発見されないのでピッキングや窓の破壊に時間がかけられる。
４、侵入されると逃げ場がないので性犯罪者にも狙われやすい。

ってところでしょうか。

[4698: 匿名さん]

>>4697
警察庁によると、住居侵入事件の認知件数は、平成15年の190,473件をピークに減少。平成25年は57,891件と減少していますが、まだまだ高い水準です。このうち、4階建て以上の中高層マンションは全体の9％を占めています。

[4699: 匿名さん]

100回生まれ変わって、そのうち一回の人生でのみ、侵入被害に遭う。
これはまさに事故だ。

[4700: 匿名さん]

>>4699
転落事故も同様だね

[4701: 匿名さん]

>>4695

戸建てにセキュリティは無用だもんね。(笑)

[4702: 匿名さん]

戸建は安全だから鍵を掛けなくてすむ
マンションは危険だからオートロックだ！有人警備だのが必要となる

戸建さんの意見ではこうなる

[4703: 匿名]

8000年に一度に対して何も言えないマンション民。

[4704: 匿名さん]

>4702

あなたの意見だと
マンションは入口にオートロックがあるので部屋の玄関カギは掛けなくてもいい。と言ってるようなもの。

[4705: 匿名さん]

>>4704
文句のつけ方が弱くて方向が外れていますよ。

[4706: 匿名さん]

>>4696
いつもの捏造さんですから
あとはネットから拾ったの画像貼るか
無意味なレシート写真貼るぐらい

[4707: 匿名さん]

元の方向がズレてるからね。

[4708: 匿名さん]

>8000年に一度に対して何も言えないマンション民。

まさか、この計算いまだに信じているんだね？何も言わないのじゃなくて、あほらしくて突っ込めないってだけ

簡単にうと、8000年たてば、絶対1回は、侵入以外にあう確率なのは正しいけど、100回、1000回あっている人も含めているってこと理解している？

では、問題です。同じ数字を用いて、1人の人が、一生（80年の）内、一度も侵入以外に合わない確率はいくつでしょう？
これがわかれば、8000年の一度の数字がバカらしく思えるよ

[4709: 匿名さん]

>>4708
結論として、戸建てでも空き巣被害にあう確率はとても少ない。
マンションの方が確率はさらに低くなるけれど、０ではないので、あう確立はある。

元が低い確率なので、戸建てもマンションも確率を争っても五十歩百歩で、マンション民が騒ぎ立てるほどの大きな違いではない。

[4710: 匿名さん]

8000年に一度は、奇跡と呼べる頻度。
でも8000軒を全体で見れば、平均して毎年一軒被害に遭う。

[4711: 匿名さん]

もう難癖つけてるのがマンション民の方だよね。

[4712: 匿名さん]

>>4703

元ネタの計算の可笑しさにさえ気がつかないレベルか、戸建ては。(笑)

[4713: 匿名さん]

>>4712

その意見自体が、すでに論点がズレてる。
君は↓のレスに返さないと、ただ文句を垂れてるだけになってる。

＞元が低い確率なので、戸建てもマンションも確率を争っても五十歩百歩で、マンション民が騒ぎ立てるほどの大きな違いではない。

[4714: 匿名さん]

侵入被害に対しては戸建もマンションも変わらないって事だよ。
心配なら少しの工夫で済む話だし。
どうしても戸建てが危険って結論にしたいなら、戸建ての被害宅の築年数とやっていた防犯対策をそれぞれ出してくれないと実態がつかめないよ。
そもそもマンションで多発している性犯罪は「何の根拠も無く賃貸だと思う」で逃げてるんだから。
分譲でも1Kや1DKって沢山あるでしょ？そこには賃貸で女性が一人暮らしとかしてるんじゃないの？
つまり、まだ分譲マンション内で性犯罪が多発している可能性は一度も否定されていないんだよ。

高層階から落ちた子供は「直前に空を飛ぶアニメを見てた」とか、「酷い責任転嫁」報道もあるし、しっかりと実態を見た上での議論が必要だよ。

[4715: 匿名さん]

＞マンションで多発

統計にマンションとは書いてなくて4階以上の共同住宅なので雑居ビル含む数字だよ

[4716: 匿名さん]

で、結局戸建派は、以下の問題わからないのですね

> では、問題です。同じ数字を用いて、1人の人が、一生（80年の）内、一度も侵入以外に合わない確率はいくつでしょう？

これが、分からないなら、8000年の数字の意味全くないですよ

[4717: 匿名さん]

また難癖つけだしたよ。だから論点はそこじゃないんだって（笑）
マンションさん大丈夫か？

[4718: 匿名さん]

>>4690は右の％数字の意味も分からず画像編集する程度の算数レベル脳
損得計算もできないからデベの言いなり。

[4719: 匿名さん]

もとスレは
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/594084/res/8

> では、戸建ての侵入窃盗に会う確率ですが、戸建ての被害はこの0.07％のうちの38.5％ですから約0.027％の戸建が侵入被害に> あった訳です。日本の戸建てで空き巣に会う確率は0.027％です。
> そして無施錠で侵入されたケースがこのうちの46.2％ですから、0.012％の戸建がカギを掛けていたにも関わらず空き巣に入られた訳です。言い換えると、カギを掛けた戸建は99.988％空き巣に被害に会わないとなります。

（この数字自体もすごく変なのですが、それを後で）

これを8000年といいだしたのは、

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/594986/res/1001-2000/

では、1年で、戸建の被害にあわない確率が、99.988％みたいなので、80年であわない確率は、0.99988の80乗、0.990
つまり、99%なので、100人に一人は、生涯で空き巣被害にあうってことですね
マンションの場合は、99.76%なので、400人に一人くらいですね

では、次の問題、最初の0.012％の確率の変なところはどこでしょう？
これがわかれば、戸建とマンションの被害確率も大幅に差がでることに気づきますよ

[4720: 匿名さん]

>　また難癖つけだしたよ。だから論点はそこじゃないんだって（笑）
>　マンションさん大丈夫か？

大丈夫？まさか8000年をマジで信じてた人？
苦笑しすぎて、ほとんどの人が突っ込まなかったんだけど。。。。。。

[4721: 匿名さん]

例え生涯に一度必ず空き巣被害に遭うとしても、
被害金額とその為にセキュリティに掛ける費用を天秤にかける。

お金では取り返しのつかない性被害や命なら
天秤にすらかけられない。

[4722: 匿名さん]

高所平気症の子供は極端に言えば、
映画「ルーム」の子供と同じ感覚に陥ってしまってる。
飛んだり跳ねたりして多少の痛みを経験しないと、高さへの恐怖が備わらない。

[4723: 匿名さん]

子度の頃にジャンプして足が痛かった経験は誰にでもある。
この高さでこれだけ痛いなら、高くなればもっと痛いだろうと自然と学習する。
この一点だけ見ても子供は家でも飛んだり跳ねたり、公園に近い戸建てで育てるべき。