購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART120】

[注文住宅の良さを語ろう会]

マンションや建売住宅、注文住宅のメリットやデメリットを建設的に話し合い住宅購入の参考にしましょう。

[4201: 匿名]

賃貸じゃない

[4202: 匿名さん]

オール電化マンションなので、都市ガス床暖房はできないです。

[4203: 匿名さん]

ちなみにマンションは女性のトイレ。賃貸ではチンションと言う。

[4204: 匿名さん]

>>4196

戸建てが知ってるマンションですね。(笑)

[4205: 匿名さん]

>>4196
両隣の人がかわいそう。
賃貸なら速攻で引越しできるのにね。

[4206: 匿名さん]

＞賃貸なら速攻で引越しできるのにね。

戸建でこのレベルのゴミ屋敷が火事になって延焼したりして大変になったことあったよね

[4207: 匿名]

>>4206

超高度なセキュリティ設備・施策が施されているマンションの侵入被害件数の方が多いと思いますけどね。

[4208: 匿名さん]

>>4207

試しに、その侵入被害件数とやらが何件なのか書いてみたら？(笑)

[4209: 匿名さん]

「上流老人」は草食、「下流老人」は肉食の傾向あり

「65歳以上の高齢者の金融資産総額は平均2772万円だが、1億円以上の資産を持つ上位3.3％の高齢者が資産全体の29.7％を保有しており、人口比率で最も多いのは資産「500万～1000万円未満」（15.1％）だ。

　三浦氏はこの金融資産の額をもとに線引きをし、「2000万円以上」を「上流老人」、「500万円未満」を「下流老人」、その中間を「中流老人」に分類、その境界線が浮かび上がってきた。なお、下流老人の割合は34.5％なのだという。」

http://www.news-postseven.com/archives/20160408_400008.html

[4210: 匿名さん]

↑上流になればなるほど、金融資産の保有割合が高くなる。資産2000万～3000万円未満の高齢者の44.7％が投資信託を購入しているのに対し、下流老人は200万～500万円未満で12.2％、200万円未満になると1.4％しか所持していない。

「富裕層は何を買うのかといえば“お金”なんです。富裕層だからといって、毎日フランス料理を食べるわけではないし、高齢となれば買いたい物も少なくなる。買うとすれば貴金属を含めた金融商品で、上流老人にとってお金は消費の手段ではなく、お金を増やすための手段なのです」（三浦氏）

　かたや下流老人は「宝くじ」を買う人が多いという統計がある。シニア調査の生活に関する質問で、「宝くじをよく買う」と答えた人は、上流の10.4％に対し、下流では24.5％にのぼる。ここには、資産を増やすための意識の差が現われているといえるのかもしれない。

[4211: 匿名さん]

資産500万円未満の人の多くが、現状で住宅ローンなどの借金を抱えている。これが危険なのだ。65歳の元自営業の男性がいう。

「バブルの時に無理に家を買ったのがいけなかった。33歳の時に組んだ5000万円の35年ローンの支払いがあと3年残っている。貯金は、年金生活に入ってからは目減りする一方だし、今後が不安です……」

　60代の実に34.5％もの人が「下流老人」に当てはまるというシビアな現実と向き合う必要がある。

[4212: 匿名さん]

下流老人・・ここに入り浸りのニートや爺さんどもは大丈夫かね？多そうだが・・苦笑

[4213: 匿名さん]

金融資産（貯金・株式など）2000万で上流かね？
今40代で5千万ぐらい預貯金あるけど、老後に漠然とした不安があるからなかなか贅沢できない。
家も2億程度だし、乗ってる車も2000万程度の輸入車。
そんなだから、将来に資産価値の下がることは目に見えてる23区郊外とか市部とか、
戸建てもマンションも全く住む気にならない。お金を溝に捨てるようなものでしょ。
このところ株も下がってるし、アベノミクスの底力見せて下さいよ。

[4214: 匿名さん]

アベノミクスはもう失敗していますし、ピークは過ぎていますよね。

マイナンバーを利用した、預金封鎖がきそうで怖いですね。

[4215: 匿名さん]

いくらなんでも2000万円で上流は無いよねぇ。まあ、こんな記事読んで、2000万円で安心する人はいないと思うけど。

[4216: 匿名さん]

＞超高度なセキュリティ設備・施策が施されているマンションの侵入被害件数

雑居ビルを含む大まかな件数は出てるけど、超高度なセキュリティ設備があるマンションでの数字見てみたいな？

[4217: 匿名さん]

>>4211
33歳でバブルで現在65歳！？
何か胡散臭い記事だな

[4218: 匿名さん]

>>4213
郊外の方が安く買えるから例えタダになってもロスが少ない。
2000万の車は5年で500万程度まで価値が落ちるからそのくらいのロスで帳消しになります。

[4219: 匿名さん]

まあ、家に金をかけ過ぎるのも問題だね。

[4220: 匿名さん]

>>4218
ロスになるのは上物なので、都心でも郊外でもロス率は同じ

[4221: 匿名さん]

>>4218

時間的なロスは沢山。

[4222: 匿名さん]

>>4220
都心の土地価格、不動産価格は景気で大きく左右されます。
今はマンションバブルのピークと言われている時期ですし、これからの人口減による住宅ニーズの激減を考えると土地価格そのものが下落すると思われます。下落率は郊外より都心の方がはるかに大きくなるでしょう。
2億が15パーセント下落すると3000万の損失です。5000万が15パーセント下落すると750万の損失です。
減価傾向にある場合、元値が高いほど損失は大きくなります。
上のケースでは、郊外5000万物件が下落率60％になって初めて15％の都心と並びます。その間の税金、維持費を考慮するとドブにお金を捨てているのは都心2億の家という事です。

[4223: 匿名さん]

都心ならプラスもあるけど、郊外は下がるだけ。

[4224: 匿名さん]

>>4222
レベルをあなたの高いところに合わせると
上物が0円になるのに都心も郊外も無い

[4225: 匿名さん]

>>4222
それは貧乏人の考えだね。だって2億の家買う人は5000万の人とは収入が違うんだから。
例えば年収1億の人と2000万の人では、経済感覚も5倍違うよね。

仮に2000万の車って年収2000万の人にとっては丸々年収分だけど、
年収1億からしたら年収のたった5分の1にすぎない。富裕層には微々たるもの。
だから年収割合で考えないとね。リタイヤ組ならフローでなくストックでもいいけど。
貯金10億の人の1億と、貯金5000万の人の1億は捉え方が違うでしょ。

[4226: 匿名さん]

>>4224
マンションだと上物だけですから、マンションだとどこでもゼロ円と言う事ですね。

[4227: 匿名さん]

資産価値の話するなら、マンションか戸建てかではない。
都心か郊外か。人口減都心回帰の時代に郊外はお金どぶに捨てるようなもの。
まだ、資産価値あるなら今すぐにでも売り逃げすべき。

[4228: 購入検討中さん]

>>4227
資産という観点なら今日本の住宅をローンで買うべきではないですよね。人口激減するのが確定してるのに。
どっちかというと売り時と思います。
永住するなら資産価値より住み心地で決めたほうが幸せではないでしょうか。

[4229: 匿名さん]

>>4228
ここの戸建さんのほとんどは親の家に住んでいる

[4230: 匿名さん]

これから家を建てるなら都心の戸建てが間違いない。

[4231: 匿名さん]

＞４２３０
予算いくら？

[4232: 匿名さん]

ここのマンションさんのほとんどは１Ｒに住んでいる

[4233: 匿名さん]

>4228
一般的な価値観を持ってる方なら
資産価値＝住み心地。

[4234: 匿名さん]

子どもの成長でどんどん手狭になるしな。
となると、子どもが巣立つまでは賃貸が正解か。

[4235: 匿名さん]

>資産という観点なら今日本の住宅をローンで買うべきではないですよね。
あなたは2点の意味で経済が分かっていない。
そもそも、この歴史的超低金利なんだから、現金があってもそれは使わずローンを組むべき。
そして、取っておいた現金で株なり投信なりに投資して大きく増やすべき。
賃貸は、大家さんのローンの肩代わりをしているに過ぎず、
いつまで経っても自分の資産にはならない。
早く頭金作って物件を購入して低金利ローンの旨味を享受すべき。
そして資産ならいざというときに売れる。賃貸は掛け捨て。この差は大きいぞ。

[4236: 匿名さん]

>>4233
利便性と住み心地は、ちょっと違うのでは。

[4237: 匿名さん]

>>4233
一般的を人に押し付ける人がご近所のトラブルメーカー

[4238: 匿名さん]

>>4228
豪邸をローンで買うといつまでたっても
再販価格がローン残高を上回らない。

[4239: 匿名さん]

豪邸というか資産価値のない郊外住宅？
建てた瞬間、3割資産価値減かな。

[4240: 購入検討中さん]

>>4235
名前の通り購入予定で、おそらく4235さんと同じ考えで35年繰り上げ返済なしで手元に現金を残しておくのと、残りは株や投資信託に回す予定です。
そうじゃなくて、みなさん都心、都心、資産価値、資産価値というので、今購入したマンションや土地が20年30年後に値上がりする可能性なんてないのだから、郊外の緑に囲まれた暮らしがしたい人が資産価値を意識して無理に都心に住む必要ないのではと思っているということです。

[4241: 匿名さん]

>>4222
年収20億円のニューヨーク・ヤンキースのマー君。
2億の家が多少値下がりしようと気にすると思う？
5千万の郊外の家？最初から買わないだろ。ロールス・ロイスとかフェラーリ1台分。
事故ってペシャンコになっても「しょうが無いや、買い換えよ！」ぐらいの感覚。

貧乏人は考え方がセコい。それに都心と郊外は不動産の資産価値は同じカーブじゃないよ。
当然価値の高い都心の方がカーブは鋭角。マンション価格もピークを打ったかはまだ不明。
将来過去を振り返ってみて初めて分かること。
どっかの宗教家か霊媒師みたいないい加減なこと書かないように。

[4242: 匿名さん]

＞今購入したマンションや土地が20年30年後に値上がりする可能性なんてないのだから、郊外の緑に囲まれた暮らしがしたい人が資産価値を意識して無理に都心に住む必要ないのではと思っているということです。

上がるか下がるかは、神のみぞしる。
都心にも緑に囲まれた暮らしはあるし、
それより利便性を取る人もいる。
そういうの全部ひっくるめて、評価されてるのが都心。
住み心地＝資産価値。

[4243: 匿名さん]

>>4241
例えは身の丈でね

[4244: 匿名さん]

マンションって管理組合通じて、至当なクレーム入れやすいんですよね?
何でこんな板で相談したり、愚痴をこぼしたりしているんでしょうか?

防犯、防災、防音掲示板
http://m.e-mansion.co.jp/board/bouhan/

[4245: 匿名さん]

>4241

その割にはマンションの意見に資産価値を気にするのが多いぞ？

[4246: 匿名さん]

郊外物件は消耗品。
都心物件は資産。

[4247: 匿名さん]

>4240
特に値上がりを意識したわけでは無いのですが、仮住まいとしてはマンション便利でしたよ。
都心なので小規模なら新築も結構あるので選びやすかったし
でも、満足感があるのは、自分で建てた新居ですね。
夏涼しくて、冬暖かいのに省エネ、いろいろ技術が進歩していて、選ぶのが楽しかったですよ。

[4248: 匿名さん]

>>4246
つまり、郊外物件を買う人はお金を気にする必要もない富裕層?

[4249: 匿名さん]

家なんて消耗品でしょ。
都心物件も同じ。値下がりとか気にしないんでしょ？

[4250: 匿名さん]

富裕層は多少の資産価値の増減は気にしないって言いながら、都心言ってる人が一番資産価値を気にしてるのなｗ

[4251: 匿名さん]

>>4244
マンションファンさんこんばんは

[4252: 匿名さん]

タダでも売れない郊外住宅
「次の子供世代は、地方都市や郊外住宅地を見捨て、最初から主要都市中心部の再開発集積化地区に住む可能性が高い。そのときに売却できない地方都市や郊外住宅地の親世代の家など、売ることはおろか、捨てることさえもできず、子供にまとわりついて、とんでもない負債になる。家はまさに不動産だ。将来も市場性が保たれる主要都市中心部の有名高級住宅地区でもなければ、現金ないし地金など、動産として保持している方がまし。もしいま郊外住宅を持っているなら、換金できるうちに売り逃げた方がいい。 」
http://news.mynavi.jp/news/2014/05/12/161/

[4253: 匿名さん]

郊外がただでも売れないのに、都心が今と同じ価格水準だと思っているなら・・・

[4254: 匿名さん]

>>4251
>> マンションって管理組合通じて、至当なクレーム入れやすいんですよね?
>> 何でこんな板で相談したり、愚痴をこぼしたりしているんでしょうか?
>> 防犯、防災、防音掲示板
>> http://m.e-mansion.co.jp/board/bouhan/
> マンションファンさんこんばんは

所詮マンションっていうのは、こんな返ししかできないクオリティ。

[4255: 匿名さん]

「郊外の一戸建」と「都心のマンション」　将来どっちが高く売れる？
http://news.mynavi.jp/news/2014/02/27/273/

買ったときは同じ価格だったのにね。郊外悲惨。

[4256: 匿名さん]

>>4252
なるほど、郊外で住宅を買うなら戸建てしかないって事ですね。勉強になりました。

[4257: 購入検討中さん]

>>4247
そう、その満足感というのは世の中の資産価値とは必ずしも一致しないと思うんですよね。
こだわった注文住宅より建て売りのほうが中古では売れると言われるように。
結局戸建てでもマンションでも多くの人は死ぬまでそこに住むのに、売ることばっかり考えてもなと。
引っ越し前提なら別なので、そこがそもそも違うのかもなんですが。

[4258: 匿名さん]

「マンションは今後10年後までに売却が絶対条件か！」

マンション売買現場では、さてどうなっているでしょう。

2025年、総人口の３人に１人が６５歳以上、５人に１人が７５歳以上という前人未到の高齢化社会が訪れます。
さらにいえば、総人口が初めて1億2千万人を切るのもこの年です。
また2025年以降、日本の世帯数もどんどん減少していきます。
国立社会保障・人口問題研究所が2013年3月に公表した市区町村別人口推計を見ると、2040年の人口が現在の半数を割込むところも少なくないとのことです。
また、中には3分の1程度まで減少すると予測された町村もあります。

コーラルの在る東京都でも、人口減少とは無縁でいられません。
2040年の人口が2010年より増えると予測されているのは以下のようになります。

【東京都】
江東区、墨田区、中央区、港区、新宿区、練馬区、三鷹市、東村山市、稲城市の6区3市、それにもともとの人口が少ない御蔵島村。

また世帯数も2019年までは増加しますが、その後減少し続け2035年には2010年世帯数より229万世帯も少なくなると言われています。
人口や世帯数が減少しても、そう簡単に家を取り壊すことはできません。
結果、戸建て住宅にしても既存マンションにしても、在庫は溢れ供給過多になるということです。
当然、そうなれば不動産価格は下落していきます。

[4259: 匿名さん]

>>4255

おぉ、やはり、郊外で住宅を買うなら戸建てしかなく、マンションなんか買うととても酷い状況になるって事ですね。
勉強になりました、ありがとうございました。

[4260: 匿名さん]

＞４２５６
郊外買うなんて選択肢ないってことですね。
負の遺産ですからね～。子供に迷惑かかる。

[4261: 匿名さん]

都心も買うなら戸建てってことですね。
マンションは買った瞬間から売ることを考えないといけないみたいで損してますね。

[4262: 匿名さん]

>>4260
プラスの遺産にはならないかも知れないが、負の遺産となることはない。

[4263: 匿名さん]

＞４２６１
ちょっと理解できてきたかな。
戸建てでもマンションでも構わないけど、絶対、都心に買うべき。

[4264: 匿名さん]

結論、戸建て一択。
以上。

[4265: 匿名さん]

>>4261
資産価値を気にされるなら都心でもマンションは止めた方がいいみたいですよ？
不動産自体が都心だろうが郊外だろうがどのみち下がるようなので。

[4266: 匿名さん]

>4265
むしろマンションだけ上がってるよね。
うちはすでに相当含み益ありです。

[4267: 匿名さん]

>>4259

そもそも、そんな所にマンションがありませんが…

[4268: 匿名さん]

売ること考えて家買うな。
って事ですね。

[4269: 匿名さん]

>4268
というか、都心選べば不動産は資産。
郊外選べば消耗品ってことだと思います。

[4270: 匿名さん]

売るなら今でしょ。
今を逃すとあとは下がるだけ。それは悲惨だよ～

[4271: 匿名さん]

>>4268

普通は、住むことを考えるでしょう。
便利で安全な家をね。(笑)

[4272: 匿名さん]

>4270
まだ上がるかもしれないし、下がるかもしれない。
そんなのわかりません。
今、わかってることは、買ったときよりずいぶん
資産価値上がったなあって事実だけ。

[4273: 匿名さん]

７年前にマンション買ったけど去年売って戸建てを購入。
マンション価格の上昇で、買った時より１００万程高く売れました。
私も今後マンション価格は下がると予想したので、やはり今が売り時だと思いましたね。

[4274: 匿名さん]

マンション買った当時もピークだと思っていたが、
さらに上がってしまいました。

[4275: 匿名さん]

>>4271
ですよね、資産価値考えて家買わないって事ですよね。

[4276: 匿名さん]

>>4274
けどいまいまのこの先は分からない。

[4277: 匿名さん]

資産価値が下がるような物件は、当然、住人の質も下がっていきます。

[4278: 匿名さん]

>4276
同感。先はわかりません。

[4279: 匿名さん]

わかっているのは人口が減るってこと。

[4280: 匿名さん]

>>4269
すなわち、郊外に家を買うのは、家さえも消耗品とすることができる富裕層ってことですな。

[4281: 匿名さん]

確かに、先のことはわかりませんが、いつかは都心に一戸建てですよね

[4282: 匿名さん]

確実なのは高齢者が増加の一途で、就労人口が激減する。
年金基金はどうなるかわかりません。

[4283: 匿名さん]

今でもそうだが、資産の多くを高齢者が持っているので
都心が老人だらけになる可能性もある。

[4284: 匿名さん]

>>4281

壁薄いのに…

[4285: 匿名さん]

＞４２８０
富裕層って案外そういうところ堅実ですよ。
だから富裕層なんだし。

[4286: 匿名さん]

郊外物件は子供が迷惑。

[4287: 匿名さん]

どうせ中古物件が世に溢れかえるわけだ。

[4288: 匿名さん]

>>4286

よく見ろ。おまえも郊外だぞ（笑）

[4289: 匿名さん]

郊外は空き家だらけ。

[4290: 匿名さん]

そうだね。郊外も空家だらけだけど都内も空家だらけになるよ。

[4291: 匿名さん]

2極化と予想する。

[4292: 匿名さん]

すでに区内も空家が増えてるよ。だから行政が取り壊しできるようにしたんでしょ。

[4293: 匿名さん]

>>4291

すでに２極化してるでしょ。そして２極化の行く先は全体的な不動産価格の下落なんだけどね。

[4294: 匿名さん]

面積は半径の2乗に比例します。半径が2倍になれば面積は4倍。半径が10倍になれば面積は100倍。
都心の土地は貴重です。一方、郊外の土地はごみみたいなものです。将来負の遺産確定です。

[4295: 匿名さん]

>4293
前者は事実。後者は貴方の想像でしかない。

[4296: 匿名さん]

２極化の理由を考えれば、都心の物件も今の価格は維持出来ないって普通は思うものだけどな。

[4297: 匿名さん]

>4295

人口減少時代なんだから、あなたの言い分が想像でしかないんじゃないかな？

[4298: 匿名さん]

＞４２９７
事実は、これまで都心の独り勝ちってことだけですね。

[4299: 匿名さん]

そして事実はこれから人口が減るってことですよ。

[4300: 匿名さん]

>4297
人口減だが、都心の土地はそれ以上にレア。

[4301: 匿名さん]

都心は海外のニーズもあり。

[4302: 匿名さん]

>>4300

市場規模が縮小するのに？
それは楽観的すぎると思います。

[4303: 匿名さん]

その結果、今まで都心が独り勝ち。

[4304: 匿名さん]

ん～、住んでる身からすると、税金面含め、あまり地価は上がって欲しく無いかなと思いますよ。
駐車場を貸していますが、地価が上がったからと言って、賃料を上げるのも忍びないですし

[4305: 匿名さん]

早く売り抜けられるといいですね。

[4306: 匿名さん]

>>4294
都心三区以外はごみってことですか？

[4307: 匿名さん]

>人口減少時代なんだから、あなたの言い分が想像でしかないんじゃないかな？
あなたの言い続けてることは、本当に富裕層の心理を理解していない貧乏根性なんですよね。
人口が減っても、良い物=ブランド価値のあるものは価格は維持若しくは上昇しますよ。
家ではなく、例えばエルメスのバッグとかも定価の何倍もの価格で取り引きされてます。
バッグ一個に4000万円とかのものも。そういうも買えるのは世界中で数百人程度。
でもそういうブランド価値のあるものは人口とか関係ないわけですよ。
車もそうで、1960年代のフェラーリのアンティークカーが、40億円とかでオークションで買われる。
世界中にw0台都とかしか残っていない希少価値ですが、それも人口減とか関係ない。
都心の土地もそうで希少価値ですから、人口が半分になったとしても地価は下がらないでしょう。
なぜならそれがブランド価値だからです。それはエルメスやフェラーリの例を見ても明らかですね。
まあ10年、20年、30年後と見ていれば結果は分かりますよ。

[4308: 匿名さん]

横浜在勤、藤沢在住なので都心は、私にとっての「郊外」。

[4309: 匿名さん]

>>4307
それを資産として買っている人は極少数ですよ。
あなたは不動産を同義で扱っている時点で貧乏根性が染み出ていると思わないのですか？

[4310: 匿名さん]

>4308
お気の毒です。
都心勤務だったら良かったのにね。

[4311: 匿名さん]

>>4307
だれか、
「マンション買って下さい。資産価値下がったら、補填しますから。ま、そんなことは絶対無いですけどね」
と言ってくれる人いませんか?

[4312: 匿名さん]

買うなら都心。
どうしても郊外に住みたいなら賃貸が良い。

[4313: 購入検討中さん]

一般的には2020年までは都心の地価は上がり、そこから下降すると予想されています。
上の方で誰かも言ってましたが、今上がりすぎてる都心の住宅の下落率のカーブは鋭角なんじゃないかと思います。
郊外では2000万の土地が200万に下がり、都心では1億だった地価が3000万になる、みたいな。
資産価値でいうと、都心の方が高いんですが、都心の方が損してるという事態になりそうかなと。
まぁ未来に絶対はないので、ほんと神のみぞ知るなんでふけどね。

[4314: 匿名さん]

>>4310
いいえ。都心は、私にとっての「郊外」。

[4315: 匿名さん]

>4314
資産価値がなくなる前に売却をお勧めします。

[4316: 匿名さん]

都心でも郊外でも戸建てってことだね。
んでこのスレは購入するならマンション、戸建て。
日本語読めるならわかるよね。富裕層気取って日本語読めないのかな。

[4317: 匿名さん]

だから、好きにとこに住めばいいよ。
結局、ここの殆どは都心には住めない貧乏人なんだから。
住めない人が大多数の無駄な話しまだ続けるの？苦笑

[4318: 匿名さん]

＞４３１３
もう予想は良いんじゃない？
いつまで経っても平行線で結論でませんから。
私もマンション買ったときピークだと思ってましたが
上がりました。
未来は誰にもわかりません。

[4319: 匿名さん]

>>4315
いいえ。都心は、私にとっての「郊外」。
資産価値など気にする必要の無い程度の生活ができています。

[4320: 匿名さん]

>>4318
> 未来は誰にもわかりません。
ですね。資産価値を語るのは具の骨頂っと言うことです。

[4322: 匿名さん]

建築費用、都心でも郊外と大差無かったですよ。

[4323: 匿名さん]

安い車の安全性が不安なのと一緒だね。高いにはきちんとした理由があるからね。
割高だと思っても、防犯性やセキュリティ、有人警備などのしっかりしたマンションが安心でしょ。

[4324: 匿名さん]

人口減少などで1億の土地の地価が１割下がるのと2000万の土地が半額になったとして損するのはどっちだ？
将来都心の地価がさらに上昇するのに、市川、川崎辺りの地価が暴落したら？ 安い方に人が流れるだけだな。

[4325: 購入検討中さん]

>>4318
まぁ、戸建てとマンション購入迷い中の私としては資産価値より住み心地で選びたいので、資産価値の話以外でマンションと戸建てどちらがいいかの話が聞きたかったんですよね。そしたら割と脱線していったと、スレ違いになってすみません。

[4326: 匿名さん]

>>4321
いいえ。問題ありません。
むしろ、都心は私にとって「郊外」であり、犯罪発生件数が高い「スラム街」です。

[4327: 匿名さん]

＞４３２４
都心の土地は下がらないと思うけど、
かりに貴方の言うとおりになったら、郊外が損でしょ。
資産の5割失うわけですから。

[4328: 匿名さん]

>4322
え？、郊外ですが、坪80万で65坪ですよ

[4330: 匿名さん]

まあほんとの金持ちはここにはいないわな。ぶってる人は頑張ってくれ笑

[4331: 匿名さん]

>>4329
いいえ、都心は私にとって郊外、犯罪発生件数が高い「スラム街」です。
犯罪発生件数の多いところに住まわれている方が心配で仕方がありません。

[4333: 匿名さん]

＞都心は私にとって郊外

なんか変な人いるね。

[4334: 匿名さん]

こういう単純な親の教育を受けた子どもが心配。余計なお世話ですね。でもそう思います。

[4335: 匿名さん]

一緒だろ。算数もできないのか。

[4336: 匿名さん]

>>4332
差別発言と判断、削除依頼および場合によってアクセス禁止依頼を行いました。

[4337: 匿名さん]

経済的状況と学力の格差への影響
○各種統計から見て，所得格差は緩やかに増大している傾向。
○就学援助を受けている生徒が多いほど，学力調査において平均正答率が低い傾向。
○両親の収入が高いほど4年制大学への進学率が高くなる。
文部科学省のＨＰより
http://www.mext.go.jp/b_menu/hakusho/html/hpab200901/detail/1296547.ht...

[4338: 匿名さん]

誰にとっても生活圏の中心がその人にとっての「都心」であり、その範囲を外れるものはその人にとっての「郊外」と考えることが出来るのではないでしょうか?
私にとって、東京は「必要に迫られない限り、わざわざ行く事など無い」他の都市と同じです。

[4339: 匿名さん]

>4330
ホントそう思う。
何年も前の違う写メUpしてヒルズでランチだの嘘八百ばかり

[4340: 匿名さん]

いまや大学なんて金あれば学力関わらずいけるだろ。修学援助を受ける親が家を買うことは少ないと思うが。
何をいいたいんだ。

[4341: 匿名さん]

>誰にとっても生活圏の中心がその人にとっての「都心」であり、その範囲を外れるものはその人にとっての「郊外」と考えることが出来るのではないでしょうか?

できないですね。
都心と郊外はまったく違うものですから。

[4342: 匿名さん]

>4340
文科省にケチつけてる？
タイトルのとおり、経済的状況と学力の格差への影響を言ってるんじゃないかな。

[4343: 匿名さん]

>>4341
頭がお硬いですね。
絶対的な立地を「都心」「郊外」を相対的な立地の「都心」「郊外」に置き換えることが、お出来にならないようですね。

[4344: 匿名さん]

読解力の問題でそのまま鵜呑みにするの。
国の言う経済格差、所得格差、相対的貧困率などなど家購入する人らの話でないだろ。

[4345: 匿名さん]

＞絶対的な立地を「都心」「郊外」を相対的な立地の「都心」「郊外」に置き換えることが、お出来にならないようですね。

置き換え不可ですね。まったく違うものですから。
そのセンス疑う。

[4346: 匿名さん]

>>4345
頭がお硬いと言うことで了解いたしました。

[4347: 匿名さん]

>4344
むしろ文科省の結果から、親の所得＝子供の学力を確信したよ。

[4348: 匿名さん]

>4346
了解いただけて良かったです。
以後、変な例えは混乱招くだけなのでやめてね。

[4349: 匿名さん]

>>4348
ごく限られた頭のお硬い方にも配慮するよう善処致しましょう。
ま、「私にとって、東京は「必要に迫られない限り、わざわざ行く事など無い」他の都市と同じです。」には異論が無いようですので、よしとします。

[4350: 匿名さん]

タダでも売れない郊外住宅

「次の子供世代は、地方都市や郊外住宅地を見捨て、最初から主要都市中心部の再開発集積化地区に住む可能性が高い。そのときに売却できない地方都市や郊外住宅地の親世代の家など、売ることはおろか、捨てることさえもできず、子供にまとわりついて、とんでもない負債になる。家はまさに不動産だ。将来も市場性が保たれる主要都市中心部の有名高級住宅地区でもなければ、現金ないし地金など、動産として保持している方がまし。もしいま郊外住宅を持っているなら、換金できるうちに売り逃げた方がいい。」http://news.mynavi.jp/news/2014/05/12/161/

まさにこの通りだと思う。子供に迷惑かける郊外住宅なんていらない。

[4351: 匿名さん]

まあ、日本は東京以外、不動産買ったらダメだね。

[4352: 匿名さん]

っつ「相続放棄」。少なくとも負の遺産にはならない。

[4353: 匿名さん]

相続放棄させるの。可哀想に。

[4354: 匿名さん]

>日本は東京以外、不動産買ったらダメだね。
そうとも限らないかと。東京なら都心。
あと福岡、大阪、名古屋、横浜、札幌などの地方大都市では中心に近い住宅地など、
資産性の高い良質な一等地は値上がりなど、資産維持性は保持されると考える。
どこの都市でも郊外はダメということは間違いない。

[4355: 匿名さん]

相続放棄！？
子供に何も残してあげられないね。

[4356: 匿名さん]

＞どこの都市でも郊外はダメということは間違いない。

どこの都市でも郊外はダメだと思う。

[4357: 匿名さん]

不動産は東京の独り勝ちだろうなあ～。
結局、日本は、東京一極集中かな。

[4358: 匿名さん]

>>4354

あとはオンリーワンと言えるような特色のある立地だね。
例えば、パウダースノーで世界的に有名になり世界中からツアー客が殺到しているニセコ。
海外から毎年来るビジター用に別荘が続々建てられ、数年前には日本で最も値上がったエリア。
あとは軽井沢や箱根など、古くからの避暑地も堅調に価格は維持されている。
特に、3.11の東北大震災以来、関東圏も富裕層がこぞって一時避難用のセカンドハウスとして、
軽井沢に別荘を買っているという話も有名ですね。場所によっては価格が高騰しているそうですよ。

[4359: 匿名さん]

>4343,4338
新たな珍説馬鹿登場
つまんないけど笑えた

日本中全部都心だぜ〜〜〜〜
なぜなら'わたし'の都心だから〜〜〜

[4360: 匿名さん]

湯沢のリゾートマンションでも買ってください。

[4361: 匿名さん]

藤沢の変態さんですね
やっぱり田舎っぺは一味違う

いっそ沖ノ鳥島に家を建てられたら良いのでは
わたしの都心だしね〜

[4362: 匿名さん]

リゾマンはダメだろ。論外。200万ぐらいで買っても管理費が無駄に高い。
特に雪国はメンテなど手間が掛かりすぎて、コストも膨大で大変だろうね。

[4363: 匿名さん]

ハワイ住みですが都心れすか〜？？アッホれーす！笑

[4364: 匿名さん]

稲城とか多摩とかね…
とはいえこのスレでで都心都心と言ってる方の方が惨め…

[4365: 匿名さん]

>>4362
リゾマンこそ未来の老朽化したマンションの姿って感じだよね。
ぼろくなっても、共用施設の維持費は新築時と同じだけかかるし、修繕費がかさんでいくので買い手がつかない。

[4366: 匿名さん]

マンションの実態を自治体が税金で調査するのは問題が多いから。
東京都の「マンション実態調査」
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/juutaku_seisaku/pdf/manshon_jitta...

[4367: 匿名さん]

とは言え、幸福度ランキング上位の都道府県は地方なんだよね。

[4368: 周辺住民さん]

共有施設、眺望性（タワー）、セキュリティを買うのがマンション
建売のように安普請でもいい、セキュリティを犠牲にしたり、民泊に使うのが戸建

[4369: 匿名さん]

ここで一人で叫んでる都心さんって、近未来は都心のみが居住空間であとは人も住めない場所になると思ってるんだろうな。 巨人がいるとか。

[4370: 匿名さん]

戸建さん達今週もマンションのモデルルーム巡りですね

[4371: 匿名さん]

安いマンション＝安物買いの銭失い
高いマンション＝お金の無駄使い

[4372: 匿名さん]

戸建て=町医者。マンション=大学・総合病院って感じ。
4月から診療報酬改定で、500床以上の総合病院などは初診料が5千円以上と高くなったけど、
これはマンションで言うところの管理費みたいなもので、あと差額ベッド代とかも高いけど、
その分、最先端の機器（マンションの防犯や多重セキュリティ）や総合病院というスケールメリット、
（マンションのラウンジやジム、プール、パーティールーム）など含め手厚い医療が受けられる、
そういう違いが、単なる町医者と同じ戸建てと、総合病院のマンションの違いだろ。
マンションのほうがコストが掛かるけど安心。そういうイメージだな。

[4373: 匿名さん]

マンションは一世代まで

[4374: 匿名さん]

現在売り出し中の港区鳥居坂（六本木5丁目）にある高級低層マンション。
戸建てではなかなか見られない24畳もの寝室があるのも、マンションならではですね。
216㎡の3LDK8億円。麻布十番駅より徒歩4分六本木ヒルズ至近。お買い得です。

[4375: 匿名さん]

>>4372
確かに二時間待って５分の診療、
二分待って２０秒エレーベター乗るとか似てるね。
共有施設を利用するにも順番待ちが長い。

[4376: 匿名さん]

>>4372
開業できなくて、仕方なく大学病院で勤務し続ける医者ってイメージだな。
開業医=戸建
大学病院の教授以上=ビルオーナー
勤務医=マンション

勤務医の中には、開業するためだったり、ビルオーナー目指す賃貸マンションもいるけど
分譲マンションは一生勤務医

[4377: 匿名さん]

医者として優秀なのは、言わずもがな大学病院の勤務医。
町医者なぞ劣等医大生の成れの果てが行き着くところ。
そもそも、自分が病気になったら町医者より腕と施設のいい総合病院行くだろ？
郊外さんは町医者がいいのかな、初診料もかからず安いけど。
まあ、いい大学病院は都心だし通えないか。

[4378: 匿名さん]

4374
南面に窓が無くて、昼間暗いリビング、北東の窓、冬に結露しまくりじゃないかな？
玄関からの買い物搬入からキッチン、ダイニングへの動線も不便そう
風呂２つあっても、間取りの悪さからゲストルームとしても使えない
まだ、キッチン隣接にしてパントリーにでもしたほうが使い勝手が良い

[4379: 匿名さん]

駐車場が遠くて時間がかかるのはそっくりだね。
立体駐車場が多いのもね。

[4380: 匿名さん]

>>4377
説明不足でごめん。患者としてではなく、医者の立場で考えたバージョンなのよ。
勤務医は年収が開業医に比べると、平均でも1000万以上低いんだよー。
だから開業目指したり、院長クラスになるために働くのはいいけど、
ずっとただの勤務医ではいたくないってこと。

[4381: 匿名さん]

>初診料もかからず安いけど。

その病院を紹介してみろよ。

[4382: 匿名さん]

>>4375
２時間待って５分の診療だけでは終わらない、
そのあとに１時間の支払い待ち。
予約してもこれだから。

[4383: 匿名さん]

4372は躯体の例として病院の話題を書いているけど、なぜそれが4380だと人間になるのかね？
ここ人間比較のスレじゃないよ。そんなのも分からない分別ないバカなの？
スレチはどっか行けよ。

[4384: 匿名さん]

>>4383
その病院に勤める人とその住居に暮らす人を比較したんだからおかしくない。

大学病院（マンション）に勤める（暮らす）より、自分がオーナーの個人病院（戸建て）で働く（暮らす）ほうが快適ってことだよ。

[4385: 匿名さん]

普段は町医者で十分。必要に応じて、自分の病気に関して最先端の総合病院にいくほうがいい。

マンション民は、中途半端な設備の小さな総合病院なのに、とにかく設備があったほうが安心だと、風引いたくらいでも無駄に待ち時間の長いショボイ総合病院にいってるって感じ。しかも肝心の医者は二流（バイトのコンシェルジュｗ）という悲劇。

[4386: 匿名さん]

>4374

そのマンションに8億も出すなら
坪150-200万位で80坪位の家建てるよ
ガレージなんかも入れても上物が2億で
6億で土地買えばいい

[4387: 匿名さん]

＞医者の立場で考えたバージョン

たとえは身の丈で行おう！ちょっと見栄を張っちゃうとこがかわいいね

[4388: 匿名さん]

>>4385
マンションで働くバイトのコンシェルジュや警備員なんてに二流じゃなくて三流だろｗ

[4389: 匿名さん]

>しかも肝心の医者は二流

無知も甚だしいな・・
大学病院に勤務医として残れず、医局から漏れた連中が町医者になるんだよ。
うちはマンションだが、大学病院の勤務医、個人クリニック経営医師どちらもいる。
医者が戸建てに住むかマンションに住むかなどは立地次第で、ここで話す話題ではない。
スレチな上にＫＹも多すぎ・・

[4390: 匿名さん]

大学病院は「教育の場」であることを承知の上だから、
二流（バイトのコンシェルジュｗ）は覚悟の上だろ。

[4391: 匿名さん]

＞三流だろ

あなたから見て3流の警備員がいるマンションといないあなたの豪邸はどちらがセキュリティーが上？

[4392: 匿名さん]

教育もろくに受けていない低学歴の郊外戸建て民のせいで、ここのスレのレベルも大下がり。
ろくなレスが付かなくなったからこの過疎状態。やはり教育は大事だね。

[4393: 匿名さん]

町医者とは、個人クリニック経営医師（開業医）のことだが。

[4394: 匿名さん]

4392
は削除依頼しておきますね。スレに無関係な上に差別発言ですから。

[4395: 匿名さん]

だから、開業医も大学教授もマンションに住んでるって意味だろｗ
頭わりーなｗ

[4396: 匿名さん]

うん、ここの郊外住みは基本頭悪いよね。
昨晩も「自分は藤沢に住んでてここが自分には都心で、めったに行かない都心は郊外だ！」とか支離滅裂野郎がいたなｗ

[4397: 匿名さん]

マンション派が、戸建てが町医者でマンションが総合病院だと、言い始めた。いい例えを出したつもりだったろう。

戸建て派が、マンションは勤務医で戸建てが開業医だと、医者側となって、うまくかわした。

マンション派は、今度は戸建ては低学歴だの頭が悪いだの、幼稚な攻撃を始めた。
マンション派は劣勢になると、相手の人格や生活を罵倒する、本当にいつもそう。そして富裕層だと喚き始める。

[4398: 匿名さん]

まさかと思うが、開業医と大学教授はマンション以外には住まない
とか、おばか断言をするわけじゃないよな。

[4399: 匿名さん]

>>4389
医局から漏れた人が町医者になってるってｗ白い巨塔の見すぎでしょうｗ。
実際は、経営に自信がなかったり、資金調達が難しくて開業してない医者もたくさんいるよ。もちろん、研究に熱意がある立派なお医者様もたくさんいるけど。

どちらかというと、戦いに敗れて行くのがマンションって感じじゃない？

[4400: 匿名さん]

>マンションは勤務医で戸建てが開業医だと、医者側となって、うまくかわした。
何がうまいんだ？躯体の話してるのに、いきなり人間に例えるとかアホすぎ。
だから低学歴の発想だとこき下ろされたのに理解できてないのかな？