購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART120】

[注文住宅の良さを語ろう会]

マンションや建売住宅、注文住宅のメリットやデメリットを建設的に話し合い住宅購入の参考にしましょう。

[3523: 匿名さん]

>>3518
自分は大規模マンションに住んだことあるけど、戸建ての方が楽しい。楽しいって人付き合いの話なら結局その人次第。コミュニティーはたくさんある。

[3524: 匿名さん]

3000万クラスのファミマンで出来ることにそんなに憧れなくても…
この時期パーティーって言ったら花見
レジャーシートで１つでパーティールームになるよ
戸建さん人生を戸建と共に楽しんでよ

[3525: 匿名さん]

>>3522
私が書いた豊洲のケースはケータリングじゃないですよ。
そういうのはシェフというレベルじゃないと言われるならそうかもしれませんが。

[3526: 匿名さん]

>で、あのパーティールームの話はデタラメ。それに付随する話もデタラメ。

これがデタラメな理由は？
戸建てさんは、自分が書き込んだことを立証するんですよね。

[3527: 匿名さん]

>3504
ローン９年で終えてもう１戸マンション買ったよ
前のマンションは坪1.６万弱で貸せてるし
2件目だとローンも楽だわ

[3528: 匿名さん]

>>3525
別に貴方の社長の話は否定してないですよ。
暇な店なら店を開けるより出向いて調理した方が得ですからね。
スカイラウンジに定期的にシェフを呼んでいるのと言うのと全然違いますし。
私は仕事上、飲食業界に関係があるので、たとえ知り合いでもシェフを呼び出して料理させるという事がどれだけ困難な事なのかを知っています。

有名店は自分の店できちんとしたもてなしをして、初めて自分の料理だと考えるんですよ。
店舗も備品もスタッフもすべて料理の一部です。
そういう考えをするシェフが居るから有名店になるんですよ。
>>3142
>>うわ、さもしい食生活ですね。。
>>マンションにもよるでしょうですけど、うちのマンションは定期的に有名店のシェフを呼んだり、
>>料理研究家の方を講師に呼んでクッキングレッスンをしたりしているので、
>>20人座れるダイニングスペースに、Viking社の大型コンロや大きなオーブンが2個ありまして、
>>一応ついてるキッチン、というレベルじゃないんですが・・
>>宅配ピザを食べるためにパーティールームなんて、面倒では？部屋で食べればいいでしょ。
>>あなた良いマンションに住んだことないみたいだから、妄想が過ぎますね。笑

人を罵倒、侮辱するためだけに嘘を書く低俗な人間が許せないだけです。

[3529: 匿名さん]

何か、
戸建て:資本主義
マンション:社会主義
って感じがするのは私だけでしょうか?

[3530: 匿名さん]

>>3519
この人はこんなところで匿名相手におせっかい焼くより、自分の両親をちゃんと教育した方が良いんジャマイカ

[3531: 匿名さん]

>>3529
まあ、
「マンションは全体主義「で「戸建ては個人主義」ですよね。
財産を全住民で共同所有しているんですから、全体主義が崩壊すればたちまちスラム化してしまいますからね。
同調圧力がハンパないですよ。

[3532: 匿名さん]

都内で賃貸マンション経営。家賃が高いのでローン返済は短期で終わる。
土地付き戸建てにしか出来ない事業。
実は今、都内では猛烈な勢いで造られている。

[3533: 匿名さん]

>>3522
下の文章、そっくり貴方がまず立証したら？

>そもそも、自分が書き込んだことを立証するのは書き込んだ側の責任。「こういう疑問があるから嘘だと思う」と書かれればそれを反論して、事実を証明するのは「うちの洗面所に床暖付けて快適になりました！」と書いた張本人の方。
「これがコントローラー部です」「リモコン部のアップです」で簡単に立証できることができるのにそれができない。
これを本当の事と思う人は居ない。

[3534: 匿名さん]

>>3531
このタイプが地域のコミュニティを壊すんだね
うちの方も最近の人たちのマナーの悪さを皆さんで良く話します。

[3535: 匿名]

増税もそうですし、特例とかどんどん無くなって、取得・売却がやりにくくなりそうですね。

[3536: 匿名さん]

タワマン節税の崩壊は相当痛かったみたい。
このスレでもタワマン自慢が影を潜めるようになったしね。

[3537: 匿名さん]

>3533
床暖未経験ですか？

[3538: 匿名さん]

>>3533
>「うちの洗面所に床暖付けて快適になりました！」
洗面所に床暖つけたらダメなんですか?

[3539: 匿名さん]

>>3533
それは私じゃありません。
ウチは世田谷の建売戸建です。床暖はリビングだけです。

>>3142
>>うわ、さもしい食生活ですね。。
>>マンションにもよるでしょうですけど、うちのマンションは定期的に有名店のシェフを呼んだり、
>>料理研究家の方を講師に呼んでクッキングレッスンをしたりしているので、
>>20人座れるダイニングスペースに、Viking社の大型コンロや大きなオーブンが2個ありまして、
>>一応ついてるキッチン、というレベルじゃないんですが・・
>>宅配ピザを食べるためにパーティールームなんて、面倒では？部屋で食べればいいでしょ。
>>あなた良いマンションに住んだことないみたいだから、妄想が過ぎますね。笑

ちなみにこのレスは私に対してではなく、マンションにお住いの方に対してです。パーティールームにピザを持ち込むという趣旨の書き込みに対してこのレスです。
ココまで人を罵倒しておきながら、その根拠が示せない。嘘認定されない訳が無いでしょう？

[3540: 匿名さん]

洗面所に床暖・・・気になる。
つけたらどうなるのか?

[3541: 匿名さん]

>>3540
マンションみたいに暖かくなるんじゃない？

[3542: 匿名さん]

>>3541
え？それだけ？

[3543: 匿名さん]

>3531
こういう馬鹿げた極論が
ここの無能戸建の特徴かな

[3544: 匿名さん]

＞洗面所に床暖
そこまでするなら当然トイレにも床暖付いてるでしょうね

[3545: 匿名さん]

床暖程度にかなりのコンプレックスあるみたいだけど
っていうか、今時、床暖の無いマンションなんてあるの？
もしかして、都市ガスが来てない地方さん？

[3546: 匿名さん]

>>3543
>こういう馬鹿げた極論が
>ここの無能戸建の特徴かな

区分所有マンションは共有部主体の社会主義的生活でしょう。
的確な表現。
もっといい表現があるならどうぞ。

[3547: 匿名さん]

>>3545
洗面所に床暖の話が出た当時のことは良くわからないのですが、
リビングに付けられるのだから、洗面所に付けたいと思えば全然問題なくつけられますよね。料金もたいしたことなさそうだし。
それについて、なぜそこまで必死に嘘だと騒いでいるのだろうと、私も不思議でした。
実現が難しい有名店のシェフを定期的に呼ぶというのとは、根本的に違うと思います。

[3548: 匿名さん]

>>3530
売り時を逃しちゃうとどうにもならないので、今から自分の両親をどうにかするのが難しいんじゃないでしょうか。高齢になればなるほど、住居を移動するのを嫌がる高齢者は多いですし。
マンションの人は、言ってくれた人をちゃかすのではなく、実例として真摯に受け止めて、今後の参考にするのがかしこい選択だと思いますよ。

[3549: 匿名さん]

未だに床暖に食いついて来るなんて
もしやまだ寒いの？

[3550: 匿名さん]

個人主義と団体主義かな？(笑)

利己主義と利他主義でもいいけど。
利己主義な人間ばかりだと社会が成り立たないんだよね～。

[3551: 匿名さん]

ここの戸建さんは居住地の自由が無いように思える。

[3552: 匿名さん]

>>3547

洗面所にまで床暖房が必要だなんて、戸建ては無駄ばかりだねという話。

マンションはエアコンだけで十分なので。(笑)

[3553: 匿名さん]

>>3552
洗面所に床暖がついている家は少ないと思いますよ。
私の家にはないですし、周囲の戸建てでもみたことはありません。
ただ、つけようと思えばつけられますので、たまたま温度に敏感な方がつけたということでしょう。それはそれで、自分にあった住居にできるというだけの話だと思いますが。

[3554: 匿名さん]

珍しくもないと思いますが・・・

[3555: 匿名さん]

>>3554
そうなんですかね。
私は東京なので、雪国とかはつけるのかよくわかりません。
気にしたことはなかったので、あくまで私の周囲をみてというだけですので。

というか、洗面所の床暖房が嘘と騒いでたことに対する意見だったので、逆に嘘だと騒いでた人がおかしいということですね。

[3556: 匿名]

うん、戸建ては寒くて大変だね。(笑)

[3557: 匿名さん]

洗面所の床が冷たいなんてことは3000万クラスのマンションではありませんよって事で良いのでは？
あとは戸建さん同士でうちには付いてるって言い合いをしてね〜

[3558: 匿名さん]

一条工務店って知ってる？
洗面所もトイレも風呂場も床暖房だってよ

しかも施工数も２位とかだって
有名店のシェフ並だね

証明の必要すらないのでは？笑

[3559: 匿名さん]

できるか、できないかの話では。窓や玄関に装飾するかしないかではなく、できるかってこと。くだらんねー

[3560: 匿名さん]

>>3557
戸建てよりマンションのほうが暖かいとは思うけど、
暖房器具で十分リカバリーできるレベル。
なんの問題もないね。

マンションのデメリットは老朽化や共有施設があるからこそのご近所トラブルとか、リカバリーする方法すらないのが問題。

[3561: 匿名]

だから、戸建てが寒いことはもう分かったって。

[3562: 匿名]

老朽化って、50年後くらいの話かな？

ぶっちゃけ、どうでもいいけどね。(笑)

[3563: 匿名さん]

なんか、管理担当もこのスレッドに飽きてきたみたいだな。(笑)

[3564: 匿名さん]

>>3562
反論できずだねw

[3565: 匿名さん]

なんかここのマンションさん達って
反論できない答え出されると、そのレスだけ
見事にスルーするよね

一条工務店の床暖房は前にコントローラーの
写真アップされててもスルーだし
町会会館とパーティールームもスルーとか

広い戸建の話はムキになってとかエアとか言う癖に
都心マンションの自慢話はエアとは言わない

ま、シェフ呼べるんだから、何でも有りだよね笑

[3566: 匿名さん]

誰も反応してくれないから自分から催促かい？女々しい奴だなw

いかにも構ってちゃんのレスなんてスルーに決まってんだろ

[3567: 匿名さん]

シェフどころか、ファインダインの配達エリア外の郊外とか田舎すぎで問題外。ご愁傷様。

[3568: 匿名さん]

>>3565
>なんかここのマンションさん達って
反論できない答え出されると、そのレスだけ
見事にスルーするよね

さすが都合良い人種の戸建脳(笑)
戸建民は書いた奴が実証しろ！とか喚いたのに、自分たちはダンマリな都合の良さ。

まあ、論破されたら見なかったフリするのが正しい対応かもな。


>町会会館とパーティールームもスルーとか

この週末だけでもレス出まくりなんだが。
ここまで都合良くないと戸建で周り気にせず好き勝手住めないのかも。

[3569: 匿名さん]

洗面所床暖なんて簡単にできるけど、
マンションは共有部主体の社会主義的生活でしょう。
床暖なんかより重要な相違だよ。

[3570: 匿名さん]

>>3548
>マンションの人は、言ってくれた人をちゃかすのではなく、実例として真摯に受け止めて、今後の参考にするのがかしこい選択だと思いますよ。

本気で言ってるの？
こんな顔も知らない、信憑性も無い匿名掲示板の情報を、良い大人が行動の判断材料にするわけないじゃん。


意味理解出来ない反論が来そうだけど黙っておく。

[3571: 匿名さん]

>>3565
> 反論できない答え出されると、そのレスだけ 見事にスルーするよね
反論できない本質論はスルー。
本質論以外で、いちゃもん・因縁・散らかし・掻き回しの荒らし行為。
このパターンが多いかな。

[3572: 匿名さん]

>>3570
そうして、売り時を逃して老朽化したマンションに住み続けるんだろうなーw

[3573: 匿名さん]

区分所有法をみると、マンションってリスキーに感じるんですが‥。

マンション民の半分位は、あまりご存じないかも知れませんが。

[3574: 匿名さん]

戸建のリスクは上物

[3575: 匿名さん]

>>3556
> うん、戸建ては寒くて大変だね。(笑)
窓が多く、日差しや風通りに恵まれているのとトレードオフですね。

マンションの場合は、その逆。まるで洞窟に居るかのように感じる風呂・トイレでも気にならず、暖かさ重視ならマンション。で、良いのでは?
ただ、マンションでは後から日差しや風通しが恋しくなってもどうしようも出来ないですがね。

[3576: 匿名さん]

>>3572
本気で言ってたのかw
こんな掲示板に左右されてオタオタするおまえよりは失敗少ないから自分の心配しろww

[3577: 匿名さん]

こんな掲示板に書き込んでる時点で失敗だな。

[3578: 匿名さん]

>>3561
この冬の光熱費、消費量はいくらでした？

[3579: 匿名さん]

>>3577
>こんな掲示板に書き込んでる時点で失敗だな。

つ鏡

ホントに戸建さんは浅はかだなぁ。
　　


　

[3580: 匿名さん]

マンション民は元はと言えば賃貸集合住宅生活者だよ。都心の土地は高くて買えない。
そこで立地の良さをマンデべが目を付けて売り出した。所詮は分譲集合住宅居住民に過ぎない。
ほぼ一斉入居だから隣はどこの馬の骨かも分からない。否応なしの国籍不明世帯の集合体。
理事会とやらに自ら縛られて何かと不自由な生活を強いられている可哀そうな人たちなんです。
あまりいじめないでやって下さい戸建ての皆さん。

[3581: 匿名さん]

＞3580

こんな人が住んでいないことがマンションのメリット

[3582: 匿名さん]

>>3580
こんなんでマンション民がカッとなるとでも思ってる戸建て脳の浅はかさ。

そんなヒマあったら、さっさと書き込んだことの立証してくれ。
戸建て民は書き込んだら立証しろ！と喚く生き物でしょ。
あ、喚くだけで自分たちはダンマリ、反論出来ない生き物だった？

[3583: 匿名さん]

全く内容のある反論ができないマンションさん。

[3584: 匿名さん]

>>3578

戸建ての半分くらいじゃないかな。

戸建てはいつも聞くばかりで、自分のところの光熱費は明らかにできないみたいだから、よく分からんけど。(笑)

[3585: 匿名さん]

>>3583

まあ、住宅の本質は立地の便利さと安全な暮らしですから。(笑)

[3586: 匿名さん]

>>3575

1階の窓を開けっ放しなんて、よくできるもんだ。
さすが戸建て。

[3587: 匿名さん]

集合住宅民の戯言と化してる

[3588: 匿名さん]

>>3583
>全く内容のある反論ができないマンションさん。

分かった。認めてやるよ。


但し、戸建て民が↓のデタラメ理由を立証できたらね。

>で、あのパーティールームの話はデタラメ。それに付随する話もデタラメ。

[3589: 匿名さん]

横からだけど

匿名の掲示板なんてデタラメだらけでしょ。

[3590: 匿名さん]

>>3586
ほら、こう言うところ。
日差し・風通しについて華麗にスルーした上で、散らかし・掻き回しで荒らす例の一つです。

[3591: 匿名さん]

>全く内容のある反論ができないマンションさん。

どれに反論すればいいですか？

[3592: 匿名さん]

>>3584
いくつか戸建は、太陽光や床暖房のレスを見かけるが
マンションは皆無なのだが

そもそも、都市ガス来てない地方さん？

[3593: 匿名さん]

＞3592

古くなければ3000万クラスの分譲マンションには標準的な床暖房

http://www.takasago150.jp/plan/index.html

もう今シーズンの床暖は終了かな？
断熱性能にもよるが…

[3594: 匿名さん]

>>3590

窓を開けることができてこその風通し、安心して窓を開けられる上階の風は気持ち良いね。(笑)

[3595: 匿名さん]

>3580
国籍不明でないし管理組合に縛られるわけでもない
正にゲスの極み粘着戸建
都心はおろか郊外も買えない田舎っぺの断末魔ｗ

[3596: 匿名さん]

>>3592

夫婦二人の専業主婦在宅で、3月の光熱費は9018円。
これでいいかな？(笑)

戸建てもたまには具体的な話をよろしく。

[3597: 匿名さん]

億ションくらいじゃないと、マンションって良くなささそう。

[3598: 匿名さん]

>>3596
ガス代はいかがですか？

[3599: 匿名]

>>3596

夫婦のことなんか興味ないから笑

修繕費と積立金のこと知りたかったなあ‥

[3600: 匿名さん]

>>3598

「光熱費」と書いているんだが？(笑)

[3601: 匿名さん]

光熱費とか、ガス代なんかいいから。

金額で戦ってるの？いくら節約できたとか‥

例えば。エコキュート、エコジョーズ、スマートハウス、とかで金額違ってきますよね。

マンションはオプション高いですよね。

[3602: 匿名]

>>3600

はい？？

[3603: 匿名さん]

光熱費はいくら？と聞かれたから答えただけなのにこの有様。(笑)

[3604: 匿名さん]

>>3603

パーティールーム、シェフ、光熱費、全てこんな調子ですね。
早く答えろ！と喚く割に答えるとこんな反応。
さらには答えてるのに、反論出来ないとか言い出す始末。
逆に戸建て民に聞くとダンマリ。

戸建てに住むと近所付き合い希薄だからコミュ障になるんでしょうか。

[3605: 匿名さん]

電気代が安いからマンションを選んだという話ですか。
>>3593
葛飾で3800万って事は、建物をそのまま世田谷に持ってきても7000万越えですね。目黒ならもっと高額。
都心なら9000万から1億。
マンションって建物の優劣は大差なくて、立地だけで値段が決まるからね。
光熱費が安いほど良い住いなら、購入費も安いほど良い住いって事ですか？

[3606: 匿名さん]

とりあえず、
「定期的に」マンションのパーティールームに「苦労して有名にした、大切な自分の店を放置して」スタッフや機材を持ち込んでまでやってくる能天気なシェフを教えてください。

都心にはそんなお店が沢山あると言ってますし。

[3607: 匿名さん]

>>3606
散々答えてるからまずはそっちからな。

[3608: 匿名さん]

ここの戸建さん来年はお家買えるといいね

[3609: 匿名さん]

自由化でホットな話題だし、
住宅の基本性能として気密断熱耐震が重要に異論はなかろう

>>3600
電気・ガスの内訳が無いとなんとも
LPガスですか、都市ガスですか？

>>3601
マンションではそのような設備を自由に選べないから
節約するしかできない。

[3610: 匿名さん]

>>3609

オール電化でエコキュート。

[3611: 匿名さん]

床暖房にこだわるマンション民？在日か？オンドルが懐かしい？

[3612: 匿名さん]

オール電化だと、もし床暖房を設置すると
電気式の床暖房になってしまうから
電気料金が高くなりますよね。再エネ費用も高くなってるし、深夜料金も値上げ。

高気密高断熱住宅の場合、４人家族、都市ガス併用で床暖房を利用してても安い感じです。

[3613: 匿名さん]

さあ、次はシェフを派遣する有名店を教えてくださいな。

[3614: 匿名さん]

>>3613

>3607参照。デタラメの立証が先。


>パーティールームの話はデタラメ。それに付随する話もデタラメ。

[3615: 匿名さん]

マン民は万事急須で、水掛け論に話を持ち込む作戦にでましたね。

[3616: 匿名さん]

>>3612

やっぱり、光熱費は戸建ての半分くらいかな。(笑)

まあ、光熱費が安いのはオマケで、重要なのは立地の便利さと安全な暮らしだけどね。

[3617: 匿名さん]

>>3614
パーティールームの話がでたらめなのは、定期的に有名店シェフをパーティールームに呼ぶことなどできないから。そのような店はない。（有名店のシェフ（料理長）は自分の店で忙しいので、出張サービスなどしない）
違うと言うのならば、どうぞシェフがきてくれるという有名店をいくつか教えてくださいな。

[3618: 匿名さん]

>有名店のシェフ（料理長）は自分の店で忙しいので、出張サービスなどしない

ネットでパラっと見ただけでも色々あるみたいだね。どう説明すんの？
西麻布のアルポルトって有名店だよね。このシェフのことテレビで見たことあるし。
店での料理教室のほかに外部教室もやってるってよ。
http://www.alporto.jp/school.html

「講演会
リストランテアルポルトでのお料理教室以外にも講演会や出張料理教室など、さまざまな活動をしています。」

あとは有名シェフに習う！料理教室、首都圏
http://www.betterhome.jp/school/course/chef/syutoken

シェフって意外と暇そうだね。それか金儲けに必死なのか分からんけど（笑）
とにかく、料理教室やってる時間あるんだから、もっと実入りのいいケータリングも勿論やるだろ。
あなたが無知なだけみたいだよ。反論あるならどうぞ〜

[3619: 匿名さん]

>>3616
たぶん単身者とか居住者人数が少なく、面積の違いで少ないのではないのかな？

↓は、マンションの平均値だけど３月は12000円ぐらいのようです。

[3620: 匿名さん]

立地の良い場所にオール電化マンションなんてありました？

マンションさんお薦めの築４０年マンション
広尾ガーデンヒルズもガス併用だよね。

[3621: 匿名さん]

>>3617
>そのような店はない。

いつも思うのですが、なぜそのように断定できるのですか？
そのような店は少ないとかならまだしも、一軒でも例外があれば、
貴方は嘘付きということになりますよ。
以前にも無知な発言で散々恥かいたの覚えていないのですか？

>うちの玄関ドアは車のスマーキーの様にポケットに入れたままボタン押すだけで開くんだけど、
>この世の中にスマートキーでドアロックやロック解除できるドアがあることをご存知ですか?
って書いてたけど、うちの玄関というのは真っ赤なウソだって自ら認めてましたよね
更にそれはすでに陳腐化したシステムで、もっと最新式の物が存在する点を指摘されていましたね。また、

>マンションで全館空調って絶対有り得ない。あるとすれば共有部だけ。
って書いていましたが、虎ノ門ヒルズ・レジデンスはじめ港区のマンションだけでも、
4000戸以上に装備されていることが分かったという、ただ無知を晒しただけでしたよ。
戸建ての設備っていつもマンションの後追いということが分かっただけ。

貴方は本当に無知なので、読む価値もないですのでレスは控えて下さい。
だいたい、スルーされてる時点で気付くべきなのにね。KYさんですね。

[3622: 匿名さん]

>ここの戸建さん来年はお家買えるといいね

マンションは家ではないね。
区画とか部屋。