購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART120】

[注文住宅の良さを語ろう会]

マンションや建売住宅、注文住宅のメリットやデメリットを建設的に話し合い住宅購入の参考にしましょう。

[3175: 匿名さん]

>>3140
で、シェフが来る有名店って何というお店ですか？
別に個人情報ではないと思いますから教えてくださいよ。お店にとっても宣伝になりますし。
定期的に呼ぶくらいですから複数人いるんですかね？つまり、何軒かあると？
一応ご存じでしょうけど、シェフって料理長ですからね。一店舗に一人しかいません。何人もいる調理師やコックとは違いますよ。

料理研究家も教えてくださいよ。
ああ、知ってました？料理研究家って自称であって職業ではないですから、調理は素人なんですよ。
調理師の免許も必要ないですからね。
まあ、教えるくらいなら専門調理師の資格くらいは持ってると思うんですけど、何の専門調理師ですかね？

[3176: 匿名さん]

>>3174
その写真を貼ったのは都心妄想のマンション派だよ。
私は世田谷の戸建です。

[3177: 匿名さん]

>>3175
また知ったかぶりを発揮ですかｗ
世田谷区って郊外だけに、都心高級マンションのライフスタイル全く分かってないよね。

アンカーが違ってるようだし、誰に尋ねているのか不明ですが、
シェフと言ってもスーシェフかも知れませんよね。
またホテルなど大きなキッチンの場合だと、シェフ・ソムリエもいるし、ポワソン担当のシェフもいたり。
本当に無知なのによく書き込めますね。ホント羞恥心がないんだね。失笑

[3178: 匿名さん]

＞シェフって料理長ですからね。一店舗に一人しかいません。

勘違いされているようですが、シェフというのはそもそもリーダーという意味であり、
例えば「シェフ・パティシエ」という役職もいますが、それはデザート部門のリーダーという意味で、
部門料理長であるシェフ・ド・パルティもいます。
あなたが言っているのは、恐らく総料理長（シェフ・ド・キュイジーヌ）でしょうが、
ただシェフと言っても色々種類があるのですよ。
もっとしっかり勉強して下さいね。

[3179: 匿名さん]

資産価値重視するなら駅徒歩5分以内の土地にローコスト建てるのが最強

[3180: 匿名さん]

ああ、>3175は世田谷さん。っていつもの哀れな嘘付きさんでしょ。
シェフにも色々ランキングがあること知らないんだ？
恥の上塗りまたやってるの？懲りないね〜笑。そういえば前にも、

>うちの玄関ドアは車のスマーキーの様にポケットに入れたままボタン押すだけで開くんだけど、
>この世の中にスマートキーでドアロックやロック解除できるドアがあることをご存知ですか?
って書いてたけど真っ赤なウソだって自ら認めてましたよね。それから、

>マンションで全館空調って絶対有り得ない。あるとすれば共有部だけ。
って書いてたけど、虎ノ門ヒルズ・レジデンスはじめ港区のマンションだけでも、
4000戸以上に装備されていることが分かったという、ただ無知を晒しただけのアホな主婦。
戸建ての設備っていつもマンションの後追いということが分かっただけ。
本当に無知なので構ってやる必要性全くないです。スルーしましょう。

[3181: 匿名さん]

>>3177
アンカー間違えましたね。>>3142　でした。

貴方の言っている事は違いますね。シェフはシェフです。一人しかいません。これは絶対です。
シェフが居て、その下に各料理、調理の担当が居るのです。それをシェフ・ド・パルティと呼びますがシェフとは全く違います。
会社で言えばシェフが社長、シェフ・ド・パルティは部長です。
ポアソン担当はソーシエあるいはポワソニエと言います。ソーシエが課長でポワソニエは係長です。
つまり、シェフ以外をシェフとは呼びません。絶対にです。
これはフレンチの最低限の常識です。
>>うちのマンションは定期的に有名店のシェフを呼んだり、
もろに書いてます。シェフと言えば料理長ただ一人です。面前で調理するのにそれが解らない？
嘘を言っているという事です。

[3182: 匿名さん]

結局ここで都心マンション批判をしている連中は、都心の戸建てはとても手が出ず、
世田谷あたりの郊外に数十坪ぐらいの戸建てをようやく買ったものの、
格下と思い込んでいるマンションが、都心マンションだと自分の戸建てより高くて、
その現実を直視できない可哀相な連中が、嫉妬と悔しさに駆られ、
パーティールームも持てない僻みネタを書き込んでいるだけなんだよね。
でもそれが事実だから直視してね（笑）

[3183: 匿名さん]

↑アホな貧乏郊外民など相手にしなくていいと思いますよ。
彼らの話を聞いてるとぶっちゃけね、収入レベルが違い過ぎますよ。
だって都心マンションって、普通にフェラーリとかアストンマーチンとか、
一台3千万以上の車を乗り回してる人達多いですよね。
でも世田谷あたり行ってみなさいよ。そういう車は皆無です。
せめてポルシェかベンツのＳクラス程度。
言い方悪いけど、収入格差から来るライフスタイルの差は埋めがたいものがあります。
そんな格下相手にムキになってもカッコ悪いですよ。スルーしておきましょう。
ユニクロやシマムラなんて普段着ないでしょ？
家具はカッシーナかアルフレックス辺りで買うでしょ？
接点がない方とは、いくらネット上でも付き合う必要はないですよ。

[3184: 匿名さん]

＞世田谷あたりの郊外に数十坪ぐらいの戸建てをようやく買ったものの

ハズレですよ
そんな都心のゴミゴミしたところなんて住んでません

[3185: 匿名さん]

>シェフ以外をシェフとは呼びません。絶対にです。
オマエしつこいな。前にも絶対って書いて間違ってたよ

>マンションで全館空調って絶対有り得ない。あるとすれば共有部だけ。
オマエのことなんて誰も信じてねーから。もう来んなよ・・迷惑

[3186: 匿名さん]

いつも使ってる店を聞いたものですが、結局言えないんですねw
使ったことなんてないんでしょw
いつも妄想お疲れ様ですwwぷぷぷぷw

[3187: 匿名さん]

あやふやながら、世田谷など郊外民の実像が垣間見えてきましたね。まとめてみると：

・数が多いほうが優れていると感じている。
・大学なら世田谷さんは東大より在校生の多い日大を選ぶらしい。
・服なら安くて大勢が選ぶユニクロやシマムラ。家具ならお値段以上のニトリがいい。

そりゃあ都心の価値観とはずいぶん開きがありますね〜
あと例えば車にしても、大勢が選ぶアクアやプリウス、軽自動車あたりがいいのでしょうね。
都心住みとしては、トヨタの販売台数の何百分の一にすぎないでしょうけど、
フェラーリとかマセラッティ、アストンマーティンなどの高級輸入車がいいですね〜
そういう価値観や経済レベルの人が都心には実際に多いので、類は友を呼ぶのでしょう。
都心マンションはとても快適です。あ、郊外さんは分からないでしょうから、
無理にレスして頂かなくて結構ですよ。笑

[3188: 匿名さん]

戸建派だけどレストランで子供含めてパーティーする時は
マックのパーティールームでやるよ

http://www.mcdonalds.co.jp/family/birthday_party/

[3189: 匿名さん]

もう金満ばばあはちょっと静かにしてくれないかな
モノから心の時代と言われて久しいのにまだわかってない。
どうみても幸福度が低そう。
高級車に高級家具、広いリビングルームでホームパーティー
そんなセレブ生活したいと思ってるひとばかりじゃないよ。

[3190: 匿名さん]

いいじゃないの？妄想するぐらい。
郊外ワンルームの直管蛍光灯さんなんだから

[3191: 匿名さん]

また、面白い捏造画像楽しみにしてますよ

[3192: 匿名さん]

あのね、料理、とくにフレンチをする人にとって「シェフ」という名前は絶対的権威なの。
シェフは「メニューを作る人」。その他の人は「料理を作る人」。全然違うの。
店のオーナー（社長）が「これを作って」と言ってもシェフが「それは私の主義ではないからできない」と言えばオーナーは納得するか、首にするしかない。それ位の権威なんだよ。
だから、自分がシェフでない限りは「私はシェフです」とは言わない。絶対に。それは経歴詐称になるから。
しかもケータリングでホントはシェフ・ド・パルティなのに、「当店のシェフを派遣します」なんて言えば詐欺になる。
パーティールームにシェフを呼ぶなんて無理なんだよ。
事実、どこの店か言えないでしょ？毎月定期的に呼んでるのに写真一枚出てこない。
嘘なんだよ嘘。

セントラルヒーティングを全館空調だと言ってみたり、高級マンションになんて住んだことが無いってもうバレてるの。

[3193: 匿名さん]

みなさんの住んでる、間取り貼ってくださいよ。マンション民は無理ですかね？

[3194: 匿名さん]

>>3189
妄想セレブはばばあじゃなくて
ヴェルサーチのスーツが自慢の蛍光灯ワンルームのバブルじいさんだよ

[3195: 匿名さん]

>>3194
その爺さんが「徒歩で撮った写真」を「Gクラスの助手席から撮った写真」とか嘘ついて速攻でバレてた人ですよね。
しかも、苦労して撮った写真を全員にスルーされて「どうやって撮ったんですか？」って自演レスまで付けたり、とても痛々しかったですよね。

[3196: 匿名さん]

うちは普通の戸建てで、リビング１１畳にDK10畳と普通だけど、１０人ぐらいなら騒いだことあるなー。ただ、マンションだとその広さですら皆無だし、廊下部分を入れた広さだからさらに狭い。 大人数なら店は沢山あるし、公民館も近いんで困らんな。

ところで、素朴な疑問だけど、パーティールームと団地などにもある集会所って違うの？

[3197: 匿名さん]

同じようなもの

[3198: 匿名さん]

>>3196
3LDKで最小クラスの70平米マンションでもキッチン3畳リビングダイニング12畳ウォールドアで繋がる洋室が6畳
合わせて21畳くらいはあるぞ
お宅の自慢のリビングと一緒だからあまり他所で言わないほうがいい
戸建ては広さが取り柄なんだけら恥をかくことになる

[3199: 匿名さん]

>>3080

遅レスではありますが、私の発言に対するレスなので。
>> 戸建てでは警備員雇うと、その「マイホーム」専用の警備員です。
> マンションでも警備員雇えば良いじゃん（笑）

じゃぁなぜ雇わないのですか?
セキュリティ高ければ高いに越しことはなく、セキュリティに倒して、手段・コストを顧みないマンション民であれば雇って当然となるはずですが。
ひょっとして警備員がいれば十分と思っていますか?
警備員がいるマンションでも侵入被害はゼロではないとの認識ですが。
いかがでしょうか?

[3200: 匿名さん]

>>3196
豪邸ですね〜

[3201: 匿名さん]

>>3198
ワンフロアなんだから、個室入れて良いならそりゃ２０畳ぐらいにはなるわなw バカなの？

[3202: 匿名さん]

>>3197
やっぱそうなんだ。 そしたら、自慢するような施設じゃないし、団地だろうがマンションだろうが必須だから無駄と呼ぶべきでもないね。

[3203: 匿名さん]

>>3201
繋がってる部屋の事書いてるんだよ

[3204: 匿名さん]

>>3200
皮肉かなんだかわからんですが、２階建ての平凡な間取りでもそれぐらいが普通でしょ。

[3205: 匿名さん]

>>3196
>パーティールームと団地などにもある集会所

使う人によって変わるらしいよ。
全身シャネルでもユニクロでも綺麗な人は綺麗だしそうでない人はそれなり…

[3206: 匿名さん]

>>3202
いいんじゃない。他に自慢できるようなものが無いらしいから。

[3207: 匿名さん]

>>3183
結局のところ、都心住まいの富裕層が購入するようなマンションでなければ、一般的収入レベルでも購入できる郊外の戸建てにも勝てないってことですね。

だから、劣勢になると都心住まいの富裕層登場し、本質論以外でお茶を濁すのですね。

今までのスレを見ると、面白いほどこのパターンに当てはまります。

[3208: 匿名さん]

マンションでパーティって、大概アムウェイとかだろ。

[3209: 匿名さん]

とりあえず3000万台のファミマン並みの暮らしを戸建住宅でも実現できるかもしれないってお話でした。

[3210: 匿名さん]

>3207
貧乏人は戸建しか住めません

[3211: 匿名さん]

>3196
広さしか取り柄ない戸建ちゃんのはずなのに
狭すぎだろ
そんな所に１０人呼ぶなよ　呼ばれた方迷惑しとるぞ

[3212: 匿名さん]

マンションではその半分だけどな

[3213: 匿名さん]

>>3211
１部屋潰してやっと、最低限のリビングになるマンションちゃんに集会所の自慢されてもなぁ

[3214: 匿名さん]

>>3199
>じゃぁなぜ雇わないのですか?

戸建て民が、宅配ボックスを付けられるけどいらない！！
って吠えてるのと同じで、要らないから。

[3215: 匿名さん]

>>3213
広さは普通戸建て程度はあるよ。狭いマンションなら戸建て買うよ

[3216: 匿名さん]

>>3214
んじゃぁ、警備員もいらないのでは?
首尾一貫しませんね。
まぁ、主張がコロコロ変わるのがマンション民ですけどね。

[3217: 匿名さん]

>>3216
主役がコロコロ変わるなんて当たり前じゃん。
マンション派がみんな同じ意見だとでも思ってんの？

まず、戸建て民で意見合わせてから言えよと（笑）

[3218: 匿名さん]

>>3215
普通戸建て並みのマンションって郊外でも億単位だからなぁ。 それだったら戸建て２軒分買うわ。

[3219: 匿名さん]

>>3217
なるほど。
マンションの警備員が必要と言うマンション民ばっかりかと思ったら、マンションの警備員なんていらないって言うマンション民も居るってことですか。
これは初耳です。

[3220: 匿名さん]

区分所有の集合住宅じゃない広い住居なら、マンションでもかまわないよ。

[3221: 匿名さん]

>>3219
>初耳です

戸建て民はアホなのか…

[3222: 匿名さん]

警備員というより管理人でしょ。たいした研修受けないんだから。

[3223: 匿名さん]

エントランスを掃除してた、おじちゃんのことだね。

[3224: 匿名さん]

エントランス以外の掃除中は、管理人不在状態だよな。
それでも高度なセキュリティと叫ぶマンション民。

[3225: 匿名さん]

コンシェルジェってアルバイトが大半だよね。

[3226: 匿名さん]

コンシェルジェのおばちゃんって、警備会社からの派遣じゃないのか。
見かけ倒しだな。

[3227: 匿名さん]

>>3224
>エントランス以外の掃除中は、管理人不在状態だよな。
それでも高度なセキュリティと叫ぶマンション民。


え？ なんで不在！？

知ったかぶり？

[3228: 匿名さん]

まあ警備のプロではないってとこは否定しないわけね笑

[3229: 匿名さん]

で、結局シェフがきてくれる店ってどこだったの？
やっぱり嘘だったんだね！(((*≧艸≦)ﾌﾟﾌﾟｯ
かっこわるーーい

[3230: 匿名さん]

本当にここの妄想セレブって、むなしいですよね。
毎日、ネットで高級マンションや店とかブランド調べてるのかと思うと泣けてきます。

[3231: 匿名さん]

3000万クラスのマンションにあるサービスで騒ぐな

[3232: 匿名さん]

>>3230
うちら戸建はフラットの返済で大変なのに…
まだ残高が3000万以上残ってる…
土地代の2000万まで頑張らなくては…

[3233: 匿名さん]

>>3232
賃貸さんは、ローンのことを知らないのだねw

[3234: 匿名さん]

>>3221
> 戸建て民はアホなのか…

抽象的な内容で戸建を揶揄する時はマンション民劣勢の証。

[3235: 匿名さん]

>>3234
おまけにマンション民は、人様をアホ呼ばわり、バカ呼ばわり。
民度の低さはどうしょうもないようだね。

[3236: 匿名さん]

>>3224
何で？

[3237: 匿名さん]

それで、マンションのパーティールームは何に使うの？
おばさん達が10人以上集まって、宅配ピザとスーパーで買って来たペットボトルでお楽しみ会するって話しか出てこないんだけど。
スカイラウンジ（笑）にシェフを呼ぶって大ぼら吹いた馬鹿は瞬時にウソがばれて恥ずかしくて覆面して書き込むようになっちゃったし（笑）
これが戸建てには無いマンションの優位性なんですって（笑）

[3238: 匿名さん]

>>3232
買ったことが無い人ってばれましたよ。

[3239: 匿名さん]

新型ＥＶがアメリカで発表されました
価格は＄35,000程度で、航続距離３５０Kmだそうです。

ＰＨＶやＥＶの普及が加速しそうですが
そうなると、ガレージへの充電スタンド設置が
当たり前になりそうです。

今は深夜料金時間帯に充電していますが、
ＦＩＴ期間もあと５～６年、家庭用のエネルギー源は、
車での移動分も含めてＺＥＲＯになりそうです。

[3240: 匿名]

新型ＥＶはよそでやって。

管理人って、もう個人の資質というか。
24時間出せる、ゴミ置き場の清掃のクオリティが違いますよねー。

業務は大変だと思いますが、管理費からバイト代出してますしね。

マンション住んでた頃。
夏場の昼間に冷房しなかったり、つけっぱで帰宅しちゃう管理人がいましたよー

[3241: 匿名さん]

区分所有の集合住宅じゃない広い住居なら、マンションでもかまわないよ。

[3242: 匿名さん]

>3240
集合住宅だと、こういった新しい設備に対応できないのが痛い
ひと昔前（今も？）ネットの光回線が使えなかったり

新しい設備が取り入れられないのが不便

[3243: 匿名さん]

>>3237
>それで、マンションのパーティールームは何に使うの？

既出なのに分からないようなのでもう一度。

基本的には単なる飲み会。
居酒屋やレストランでやらずにパーティルームでやる場合は下記。

・小さい子供が来る場合
子供たちは飽きるのでレストランや居酒屋の部屋から出れないと無理

・送別会など、プロジェクター使ったりする場合
出来るレストランは少ない

・サッカーなど観戦しながらの場合
見れるレストランはさらに少なくなる

・単純に近くでやる気軽さ
店に行くのは面倒な場合。パーティルームなら少しだけ顔出すことも出来る。近いから。


要は主旨、目的によって使い分けが出来る。
気軽だから飲み会の頻度も高くなって親密さが増す。

あ、私の場合だけかもだけど、マンション外の友人とパーティーする時は使わないよ。
普通の友人とのパーティーはもちろん自分の家か居酒屋など。

[3247: 匿名さん]

>>3243
>>マンション外の友人とパーティーする時は使わないよ
この一文が結論でしょうね。内輪でしか使えないという事です。
マンションだから、集団生活だから必要なマンション付き合いのための施設だという事。
言い加えれば、「マンションだとこういう面倒な人間付き合いがある」訳です。

最近の居酒屋はキッズルームがありますけどね。千葉にはまだ無いのでしょう。

[3250: 匿名さん]

>>3247
キッズルーム付きの居酒屋なんてむしろ郊外に多いでしょ

[3251: 匿名さん]

>>3247
そうそう。戸建ては付き合いが無くて人間関係がドライだからつまらない。子供が小さいうちはマンション生活の方が楽しい。

[3252: 匿名さん]

>>3250
当たり前です。
都心に子供向きの施設なんてほとんどありません。
都心は子育てには全く向かない不便な地域ですからね。
そもそも夜に子供を連れて六本木やら都心の街を歩きますか？非常識ですよ。

[3254: 匿名さん]

>>3252
>非常識ですよ。

ちょっと俺に噛みつかないでよ！ 千葉にはまだ無いとか書いてあるから、むしろ千葉にこそキッズルーム付の居酒屋あるんじゃね？って突っ込んだだけ。勘弁してー

[3255: 匿名さん]

>>3251
なるほど「子供が小さいうちは良いけど」って話ですね。
子供の成長に合わせて習い事、進学、受験、就職とマンションカーストが発動して「小さいうちは良かったのに」ってなるんですね。

[3256: 匿名さん]

>>3254
ああ、失礼しました。
でも、このスレでは目黒や世田谷が郊外なんですから千葉は舞浜や幕張でも郊外ではなく「ど田舎」ですよ（笑）

[3257: 匿名さん]

>>3255
だね。中学生からは学校もバラバラになるからね。
歳取ると家族同士の付き合いやパパ友と遊ぶのも少なくなるだろうから、子供が独立したら戸建に引っ越すかも。
それまではマンション生活の方が楽しい。便利だし。

[3258: 匿名さん]

>>3256
目黒や世田谷は郊外とは思わないな。都心でも無いけど。

[3259: 匿名さん]

>>3257
なら、賃貸でいいじゃん。

[3260: 匿名さん]

>>3259
なんで？

[3261: 匿名]

>>3243

これだと居酒屋は無理だ。パーティルームしかできない。

[3263: 匿名さん]

>>3261
レンタルスペースのパーティールームやキッチンもありますけどね。
マンション民が言う「選択肢の広さ」って言うのがマンション内にある1施設、そう、たった1施設分だけを指していたって言うのは、そう言う発想がこちらには無かったと言いますか、マンション民って必死過ぎって思いました。

[3264: 匿名さん]

タワマン節税が崩壊した現在、投資(他人に貸す)以外で、マンションを購入するメリットがあるのか？
例えば、マンションさんご自慢の共有部。
マンション購入者は、購入時に共有部の費用まで分担させらる。
しかし、賃貸者はその分担なくても共有部は使える。
もし共有部使用にメリットを感じている人なら、賃貸の方が有利とおもうが。

[3265: 匿名さん]

うちは逆だな。子どもの小さいうちは庭で遊んだり、一緒にモノ作ったり、家の中で戦隊ごっこしたりできるし。サッカーや水泳の友達、親と仲良くしてる。それぞれの家に招待したりすると家、家庭の個性がわかるしね。
年取ったらマンションかな。庭いじりは今は季節ごとに楽しいけど将来辛くなるかもしれない。

[3266: 匿名さん]

>>3263
１施設じゃなくて、ゲストルームやカフェなどもだよ。それでも３施設か（笑）

[3267: 匿名さん]

>>3263
>レンタルスペースのパーティールームやキッチンもありますけどね。

あったとしても家から遠いでしょ。
遠くまで子供連れて行くくらいなら子供抜きで居酒屋行くよ(笑)

[3268: 匿名さん]

郊外田舎っぺでなければ、近くにスタバかタリーズ、ドトールぐらいあるだろう

[3269: 匿名さん]

>>3268
スタバタリーズとは用途が違う。>3167さんのコメント参照。

[3270: 匿名さん]

>>3269
要するに、「マンションの共同購入者同士が会う場所」であって、普通のカフェやパーティールームではない。
つまり、戸建てにいれば全く必要のない施設なんです。

[3271: 匿名さん]

マンションの集会所。
つまり、公民館の代わりだから、必須の施設。
それを自慢するから話がややこしくなる。

[3272: [ 30代]]

>>3243

俺はサッカーの大会出た後なんかに使う。大会出た後にパーティールームで撮った大会のビデオを見ながら打ち上げ。楽しいよ。居酒屋じゃ出来ないし、大会出て疲れた後に居酒屋まで行くのはめんどくさい。

[3273: 匿名さん]

>>3270
うん、戸建ては近所付き合いが希薄だから不要だと思うよ。戸建てにはいらない。

[3274: 匿名さん]

>>3267
> あったとしても家から遠いでしょ。

んん?　パーティールームがないマンションもあればあるマンションもあるでしょ?
パーティールームがあるマンションを敢えて選ぶがごとく、レンタルスペースから近い戸建てを選べば良いのじゃないんですか?