購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART120】

[注文住宅の良さを語ろう会]

マンションや建売住宅、注文住宅のメリットやデメリットを建設的に話し合い住宅購入の参考にしましょう。

[2751: 匿名さん]

>>2379
それは共有施設であって自分の家の玄関じゃないよ。

マンションを指さして、
マンション民「アレ、俺の家」
その友人　　「ああ、あのマンションね。で、どの辺の部屋がお前の家？」

これが普通。マンション全体をその人の家と認識する人は居ない。事実、専有部以外には利用する事が出来るだけで自分の物ではない。

エントランスを指さして
マンション民「これ、俺ん家の玄関」
その友人　　「マンションの入り口じゃなくてお前の家の玄関に案内してよ」

[2752: 匿名さん]

都庁も寿命で建て替えが必須とのこと、
RCは物理的に短命だね。木造なら1000年～。

[2753: 匿名さん]

豪華な戸建の玄関の写真が欲しいね

[2754: 匿名さん]

ＲＣは物理的に短命
木造は気軽にリフォーム。

[2755: 匿名さん]

>>2750
城は元は戸建だぞ
城主の所有だよん

[2756: 匿名さん]

>>2745
賃貸マンション関係なし。

[2757: 匿名さん]

家買った友人の家に行く時、

マンション 共用施設等見所たくさんある
戸建て よほどの豪邸でない限り普通過ぎて見所皆無。コメントに困る

[2760: 通りすがり]

マンションにはマンションの、戸建には戸建のいい所があるじゃない。
では片付かない何かがあるんだろうか。

プロレスみたいに終わらない戦いを楽しんでるの？
にしては楽しそうじゃないけど。

こんなこと言ってると賃貸は黙れとか言われそうだ。
そんなあたしゃ一応戸建派
あいすいやせん。

[2761: 匿名さん]

マンションは暖かい

[2762: 匿名さん]

大しても使わないのに独り占めが好きな人は戸建て。
合理的な判断できる人はマンション。

[2763: 匿名さん]

戸建買っても土地の大半は自由に出来ない…建ぺい率

[2764:]

>>2760
マンションのいいところってありましたっけ？

[2766: 匿名さん]

マンションじゃないのが戸建てのいいところ。
区分所有や共同住宅じゃない。
マンションの良さは何？
土地を買わなくても空間を使用する権利が付いてくること？

[2767: 匿名]

合理的に判断してマンション選んだのに不要な設備に金払わされてちっとも合理的じゃない有様。

[2768: 匿名さん]

>>2753
マンションの個人宅のドアの写真アップしてみなよw
それがマンションの現実w

[2769: 匿名さん]

>>2767
そもそも合理性なんかで選んでないという（笑）

[2770: 匿名さん]

>>2769
なんでマンションなんか選んじゃったの？

[2771: 匿名さん]

>>2767
マンションは住み心地が良いんですよ。
戸建さん達がご存知のように

[2772: 匿名さん]

>>2770
デベにおどらされちゃったんでしょ
かわいそうに

[2773: 匿名さん]

>>2771
あたたかいんでしたっけw
それだけですよね。

[2774: 匿名さん]

>>2773
戸建さん今日も楽しく過ごせた？

[2775: 匿名さん]

>>2770
予算内ではマンションの方が良かっただけかな。

[2776:]

>>2774
朝鮮豚キムチはうんこ酒飲んだ？www

[2777: 匿名さん]

マンションは輻射熱で夏は深夜まで灼熱地獄。
当然、冬も寒い。

暖かいと勘違いしているのは、単に狭いから暖房が直ぐ効くだけ。

[2778:]

>>2736
嘘も１００回つけば真実。
まさに朝鮮豚キムチ道ですね。

[2779: 匿名さん]

マンションの最大の良さは安さ。
わたしも買いたい、でもエレベーターや隣家が近いのが嫌だから。
それを気にしない人なら良い買い物だったんじゃないの。

[2780:]

>>2777
マンションから戸建に移ったけど、どこのあばら家？w
それとも朝鮮豚キムチですか？

[2781: 匿名さん]

すごくレスが活況ですね。
都心が〜田舎が〜
とか
金持ちが〜貧乏〜
とかより、よっぽど有益でスレ趣旨に沿っていて良いことです。

でも、結局、共有施設って専有で取得・維持できない人向けの救済措置以外の何物でもないんですね、一通り読みましたが。

[2782: 匿名さん]

>>2757

> マンション 共用施設等見所たくさんある
> 戸建て よほどの豪邸でない限り普通過ぎて見所皆無。コメントに困る


そりゃ、マンションは共用部分が多いから見てくれのインパクトがあるのは当たり前だろ。
そんなの戸建ては不利に決まってるじゃん。

何言ってんだこいつｗ

[2783: 匿名さん]

>>2777
戸建派ですが、窓が少ないマンションは温かいと言うのは事実です。
日当たりと自然の風とトレードオフなだけです。

[2785: 匿名さん]

>>2749
近くに公共施設が充実していたら、
マンションの共有はいらないね

[2786: 匿名さん]

戸建さん今日も楽しく過ごせた？

[2787: 匿名さん]

>>2782
でも、普通、友達のマンションに遊びに行って、共有施設を案内されて見て回る？
マンション民「ココがゴミステーションだよ！」（ドヤッ！）
その友人　　「う、ううん。沢山捨てれそうだね…」（汗）
マンション民「ここが駐輪場だよ！二段式で沢山とめられるんだ！ウチは二台までOKなんだよ！」（ドヤッ！）
その友人　　「う、うん。二台なら安心だね」（汗）
マンション民「さっきも通っただろうけど、このエントランス凄いでしょ。これでここに決めたようなもんなんだよ！」（ドヤッドヤッドヤッッッ！！！）
その友人　　「う、うん。立派な入口だね。そろそろ家に案内してよ」（涙）

[2788: 匿名さん]

>>2787
中古マンションの内覧した時の知識ですね

[2789: 匿名さん]

>>2787

ゴミステーションｗｗ

ショボい戸建てで見栄えが全く無いから、ゴミステーション出すしか無いんですねｗｗ　必死ｗｗ

[2792: 匿名]

埋め立て地とかのマンションが乱立してるのを見てあんな所には住めないなと心底思った。
仕事でしょうがないにしてもまともな人間が暮らすところじゃないと思った。

[2793: 匿名さん]

でも具体的に何を案内するのか、聞いてみたい。
共有施設と言う妥協の産物ごときの。
って言うか振り上げたこぶし下ろせないから、「ごみステーション」で戸建を揶揄してごまかそうとしてるんですけど、無理ありすぎです。

[2794: 住まいに詳しい人]

戸建もマンションも、せめてこのエリア内に住めるように頑張って下さいね

講談社「東京土地のグランプリ　2012─2013版」最高級住宅地TOP20

１位・南麻布４丁目（港区）　広尾駅　http://binged.it/QAyuoJ
２位・田園調布３丁目（大田区）　田園調布駅　http://binged.it/Mz9i00
３位・成城６丁目（世田谷区）　成城学園前駅
４位・広尾２丁目（渋谷区）　恵比寿駅
５位・山手町（横浜市中区）　元町・中華街駅
６位・本駒込６丁目（文京区）　駒込駅
７位・南麻布５丁目（港区）　広尾駅　http://binged.it/Onjtq0
８位・松涛１丁目（渋谷区）　渋谷駅　http://binged.it/OPKBhI
９位・元麻布２丁目（港区）　麻布十番駅　http://binged.it/PCoCG8
10位・小坪３丁目（逗子市）　逗子駅
11位・一番町（千代田区）　半蔵門駅　http://binged.it/MzVgZm
12位・自由が丘３丁目（目黒区）　自由が丘駅　http://binged.it/Mz9i00
13位・東五反田５丁目（品川区）　五反田駅
14位・三番町（千代田区）　半蔵門駅　http://binged.it/MzVgZm
15位・下落合２丁目（新宿区）　目白駅
16位・大山町（渋谷区）　代々木上原駅
17位・八雲４丁目（目黒区）　都立大学駅
18位・田園調布２丁目（大田区）　田園調布駅　http://binged.it/Mz9i00
19位・元麻布３丁目（港区）　麻布十番駅　http://binged.it/PCoCG8
20位・関口２丁目（文京区）　江戸川橋駅

[2795: 匿名さん]

マンション民が富裕層・都心を語り始めたら、劣勢な証拠。

[2796: 匿名さん]

今日も戸建の良さを語れない戸建さん

[2797: 匿名さん]

マンション民がレスの流れを断ち切るがごとくの妄言を語り始めたら、劣勢な証拠。

[2798: 匿名さん]

>>2793
> でも具体的に何を案内するのか、聞いてみたい。
> 共有施設と言う妥協の産物ごときの。


マジレスすると、来客駐車場に車停めてもらって、そのままエントランスホール通って家に行くから
コンシェルジュ、カフェ、コンビニ、ソファースペースは横目に入る。
その後、キッズスペースをまた横目に見ながらＥＶへ行く感じ。

ゲストルーム、スカイラウンジ、パーティールームなんかは見ない。
そもそも宿泊客いるのにゲストルームが見れるわけがない。スカイラウンジ等も同様。

当然ゴミステーションなんてのを見るわけ無いｗｗ


> って言うか振り上げたこぶし下ろせないから、「ごみステーション」で戸建を揶揄してごまかそうとしてるんですけど、無理ありすぎです。


無理ありすぎも何も、ゴミステーション見せるのか？って言い出したの戸建て民なんだがｗｗ
落ち着けよｗ

[2799: 匿名さん]

>>2798
「マジレス」ありがとうございます。

> 無理ありすぎも何も、ゴミステーション見せるのか？って言い出したの戸建て民なんだがｗｗ

いえ、「突っ込みどころ違うでしょ!」って言う意味です。初めからあなたの様な回答があれば良かったんですけど、単なる荒しにしかなりません。

[2800: 匿名さん]

>マンション民が富裕層・都心を語り始めたら、劣勢な証拠。
それは、ここの戸建さんの現実が貧乏・郊外住みと自覚しているからですか？
卑屈になり過ぎる必要もないと思いますよ。郊外の狭いボロ家でも元気出してくださいね

[2801: 匿名さん]

(余計な煽りはスルーして)

>>2798 さんの「マジレス」に敬意を払いつつ確認させてもらうと、実態は、やっぱり「横目に入れる」程度ですよね。

それを、

>>2757
> マンション 共用施設等見所たくさんある
> 戸建て よほどの豪邸でない限り普通過ぎて見所皆無。コメントに困る

で「見どころたくさんある」は理解できますが、「見所皆無。コメントに困る」なんてこと書くから、変な風になる。

「ここがエントランスです、立派でしょ、そしてこの方がコンシェルジュさんです、美人でしょ?(女性とは限りませんが)、そしてなんとコンビニがあって…」
なんて、他人の子供のホームビデオ見せられるより対応に困っちゃいます。

[2802: 匿名さん]

でもエレベター乗らないと家から出られないし帰れないないんだ。

[2803: 匿名さん]

>>2801
> 「ここがエントランスです、立派でしょ、そしてこの方がコンシェルジュさんです、美人でしょ?(女性とは限りませんが)、そしてなんとコンビニがあって…」
なんて、他人の子供のホームビデオ見せられるより対応に困っちゃいます。


そもそも、家に招待する時に、戸建てだろうがマンションだろうが、「立派でしょ、スゴいでしょ、」なんて言わない。

はっきり言っていちいち紹介すらしない。
自然に向こうから聞いてくるし、驚く。


>>2757の例は俺じゃないが、言いたいことは分かる。Ａさん戸建てとＢさん戸建てに訪問するとき、よほど違いがない限りほぼ感想は一緒だけど、ＣさんマンションとＤさんマンションに訪問するときは全然違うから自然にコメントが出る。

2757はそういうことだと思う。

[2804: 匿名さん]

人口密度が高いんだから仕方ない。

[2805: 匿名さん]

人が住むのに最適な人口密度がある事を知ってますか

[2806: 匿名さん]

>>2803
> ＣさんマンションとＤさんマンションに訪問するときは全然違うから自然にコメントが出る。

それは理解できます。異議もありません。
戸建に訪問して「コメントに困る」が理解不能なんです。

[2807: 匿名さん]

要は、見劣りしてるから誇張しないと、メリットに見えないということ

[2808: 匿名さん]

>>2806
文面だけ読むと、マンションは自然にコメントが出る（←2806さんも同意）けど、戸建ては自然にコメントが出ない（＝コメントに困る）ってことじゃないの？

[2809: 匿名さん]

>>2808
ありがとうございます。
私だけなのでしょうか?　初めてのお宅にお邪魔した時は、お宅の感想・コメントって必ず言わないといけないのかな。
何もなければ何も言わなければよいだけで、それが困るってことは、コメントって必ず言わないといけないって言うのがエチケットなんだって思ってきました。
あまり、こだわると、また誰かさんに「粘着戸建て」って言われるので、ここまでにします。

[2810: 匿名さん]

新築の家にいくときって、結構全部屋見せてもらうことが多いけど、確かにマンションの共有部分までわざわざ見に行かないよね。
そうなると、施主のこだわりのある戸建より、マンションのほうがコメントしづらいよ。
狭いし、代わり映えしない間取りだから。。。
そんなときは、あたたかいねーって言ってあげれば喜ぶのかなw。

[2811: 匿名さん]

>狭いし、代わり映えしない間取りだから。。。
あなたの友達のマンションはそうなんだね。住んでるの田舎か郊外でしょ？
属してるソサエティー、属性が違うんだよな。。。
都心の一等地にある高級マンションに住んでる知り合いはいないの？
私は都内のマンション住みだけど、専有面積は最低でも120平米〜350平米という物件なんだよね。
都心には全戸150平米以上とか、500平米超の最上階のペントハウスとかも多いんだけどね。
あなたは知らないんだね。あなたの住んでる田舎の周りにはきっと無いから。
そういう物件が身近にあれば、マンションが狭いとか言ってしまう感覚はないんだけどね。

あ、あ、23区のマンション平均面積がどうのとかいう説法は要らないよ。
僕の周りは広いマンションが多いけど、あなたの周りの狭いマンションもあるんだろうから。
でも、世間にはあなたの知らないような広いマンションが過半数のエリアもある。
そういう可能性は否定しないほうがいいと思うよ。

お互い、属してるソサエティー、属性が違うようだから理解して欲しいとも思っていないけど、
ただ、あなたの周りが平均だと思いこ込むのはとても短絡的で幼稚な考えなので止めたほうがいいよ。
それだけ。じゃあ。

[2812: 匿名さん]

>>2810
>狭いし、代わり映えしない間取りだから。。。
そういう知り合いしかいないという自虐ネタ？
狭いマンションに住んでいるような貧乏な友達しかいないのを、ここで敢えて書かなくても…
「こんな億ションに行って凄かった！」とかなら、知り合いに成功者が多いんだなとか、
立派な友人を持って、ステータスある社会人で富裕層階級の人なのかなとか思うけど…

貧乏自慢は誰も興味ないので、ホント止めて欲しい。

[2813: 匿名さん]

>今日も戸建の良さを語れない戸建さん

戸建ての良さは、区分所有の集合住宅じゃないこと。
判りやすい最大のメリット。
区分所有権と集合住宅には何の優位性もない。

[2816: 匿名さん]

戸建ての良さ。
所有者の裁量が及ばない共用部や無駄な共用施設がないこと。

[2817: 匿名さん]

>都心には全戸150平米以上とか、500平米超の最上階のペントハウスとかも多いんだけどね。

でも、ここのマンション民ときたら、ペントハウスはおろか、占有ルーフバルコニーとも無縁な方々ばかりだから、しょうがないんじゃないの。
それに昨日は、パーティールームやキッズルームで大盛り上がりのマンション民。
都心じゃ30〜50畳のリビングが当たり前なら、パーティールームなんか必要ないはずなのにね。
現実は悲しいわけね。
しょうがないから、共有部自慢しかないわな。

[2818: 匿名さん]

>>2557

纏めました。残りはコンシェルジュのみとの認識です。

● 立派な共有施設【決着】
・ 必要とする者もいれば不要とする者もいる。
・ 必要とする共有施設があり不要とする共有施設がないマンションを選べば良い。
・ 但し、結局のところ、専有施設ではなく、有志の共同出資による取得維持であることに変わりない。
・ 戸建てについては必要とする同様の公共施設の近くの物件を選べば良い。
・ 共有施設については「個人で勝手に好きな時に自由に」利用出来ない。
以上の事からマンションと言う居住形態固有のメリットでは無いと判断する。

[2819: 匿名さん]

>>2816
でも戸建は自由に建物建てられない土地を買わないと家を建てる事が出来ない…建ぺい率の壁

[2822: 匿名さん]

>>2810
>>狭いし、代わり映えしない間取りだから。。。

150なんかとは言わないが、うちは110平米。
共用施設あるマンションなら自然に「あれ何？」と無意識に出る。
変わり映えしないのは戸建て。誰もが知ってる想定内の戸建て。想定内に対して感想出るわけ無い。

施主こだわりがある戸建ては別よ。
それは自然にコメント出てくる。こだわりがあって珍しければね。

[2823: 匿名さん]

>>2822
想定なら、戸建だろうが、マンション共有部だろうが、たいした感想無いのは当たり前。
マンション民は、言ってることがレベル低すぎ。

[2824: 匿名さん]

フラットの金利も安いので
郊外の戸建も買いやすくなってるので
今年は買いましょう！

[2825: 匿名さん]

「狭いし、代わり映えのしない間取り」という言葉が当てはまりすぎて、また富裕層設定に変身したんだね＾＾；憐れ。

でも、数億円のマンションも、広くなって狭いがとれるだけで、代わり映えがしない間取りにはかわらなかったけどなー。
まあ、家具とかも素敵だったし、別に何を言おうか困る事はなかったけどね

ただ豪邸だったら、戸建ての豪邸のほうが感動した。
収納とかも、玄関に大きな土間があっていろいろしまえる部屋がついてたり、
犬用のシャワーや風呂があったり、旦那さんがバイクが趣味だからガレージにソファーがあったりして、くつろげる感じになってたり。
戸建てのほうが、ただ豪華ですごいってだけでなく、生活を楽しんでる感じだったよ。

[2826: 匿名さん]

>>2822
110平米ってマンションでは広いほうなのかもしれないけど、
戸建てだとミニ戸でもそれくらいの広さのものも多いよ。

ちなみに、注文住宅建てる人は、たいてい施主にこだわりがある人が多いよ。
こだわりなければ建売のほうが安いから。

[2827: 匿名さん]

>>2826
首都圏の建売の平均建築面積は99.81平米

マンションで110平米あれば戸建ての中でも広いほうだな

[2828: 匿名さん]

坪単価はマンション高いからね
安くて広いが必要なら戸建一択

[2829: 匿名さん]

>>2827
高いマンション買って、やっと戸建ての庶民レベルってことだな。

[2830: 匿名さん]

リアル版マンション探訪（友人がマンション購入編１）

友人　　　　「おめでとう！そろそろ落ち着いたでしょ？遊びに行きたいな！」
マンション民「それじゃあ、来月の週末にでもどう？」
友人　　　　「今月は無理かな？」
マンション民「今月の週末は来客駐車場がもう一杯なんだよ」
友人　　　　「じゃあ、近くのコインパーキングにでも停めるよ」
マンション民「いや、マンションの人達皆同じこと考えるから、周囲のコインパーキングも一杯になっちゃうんだよ」
友人　　　　「なるほど。それじゃあ、来月に行かせてもらうね（汗）」

[2831: 匿名さん]

110平米マンションは何億くらいですかね

[2832: 匿名さん]

うちは戸建だけど、駅から近いから
近所含め、歩いての来客が多い感じです

[2833: 匿名さん]

ここのスレのマンションだと、リビングが30〜50畳は当たり前らしいから、110m平米だとどんな間取り？
1Lで、風呂・トイレが共有部とか？
それだと、確かに共有部を見て驚愕するね。

[2834: 匿名さん]

>>2832
一生懸命作ったストーリーなんだから批判したら可哀想だと思うよ

[2835: 匿名さん]

>>2832
うちも車でくるとお酒飲めないから、ほとんど車で来る人いないなー。
ガレージ作ったけど車手放しちゃったから、自転車どかせば一台はおけるし。

マンションの共有部分にも通じるんだけど、使わないものって無駄にもってもじゃまなだけなんだよね。
我が家にとっては、車がまさにそれだった。
車って酒飲めないし、運転疲れるし、維持費もかかるし、手間もかかる。
それより必要なときだけタクシー乗ったほうが、安いし楽チン。
遠くに行くときも、特急で電車の旅を味わって、現地でレンタカー借りたほうが渋滞とかなくて快適だし、バーベキューみたいに家から大荷物で出かけたいときは、そのときだけレンタカー借りれば十分。

車でさえそんな感じだから、キッズルームとか、パーティールームとか、本当、使わなそうなものを抱えてくらしていかなきゃならないマンションって面倒くさそうとしか思えない。

[2836: 匿名さん]

>>2835
そこがまた戸建ての好い所なんだよね。
ガレージを自転車置き場に転用できる。マンションだとこんな簡単なことができない。
ガレージを物置にしたり、DIYの工房にしたり色んな可能性があるのに、マンションだと駐車場は永遠に駐車場。
それを別の用途にしようってなると、多数決とか面倒なことが始まる。

[2837: 匿名さん]

>>2830

逆逆（笑）

戸建ての場合
車はコインパーキングへお願いされる。しかも遠い…

マンションの場合
車は来客駐車場へドゾー


だから３家族くらいで集まるなら必然的にマンションしか選択肢が無くなる。
飲んで１家族は客間へ、もう１家族はゲストルームへ。

戸建てだと酒無し、日帰りしか出来ない。

[2838: 匿名さん]

>>2834
実話です。23区内のマンション。
逆に郊外なら来客駐車場も沢山あるんじゃないんですかね。

[2839: 匿名さん]

>>2838
友人ってのは自分のことかな？
面倒だからやんわり断っただけだと思うよ
世の中そんなもん

[2840: 匿名さん]

>>2837
最近コインパーキングは住宅地の中に沢山あるから大抵は家の近くにあるよ。3台程度の小さい奴とか。ウチは2分以内にもあるし、5分以内で言えば停められない事態は絶対に無い。23区内の住宅地なら大体そうだよ。
でも、マンションが近くにあるとそこの来客が一斉に使うから付近のコインパーキングが満車になってしまう。
春休みの今時分の土日なんてマンションの来客駐車場は空かない。ましてや一世帯で二台なんて絶対予約できない。
ゲストルームも同じ。

あなたの話は脳内で発生して完結してるようにしか見えない。

[2841: 匿名さん]

マンションは車じゃないと不便な場所が多いのかな。みな普通に電車で来てくれるが。

[2842: 匿名さん]

郊外の住宅地だけど、マンション民の路駐が多くてマジ迷惑。

[2843: 匿名さん]

>>2841
家に遊びに行ったりするのは子供が小さい内が多いから、電車はめんどくさいよね。

[2844: 匿名さん]

>>2831
>110平米マンションは何億くらいですかね

予算の7000万以下だよ♪

[2845: 匿名さん]

>>2843
子供を連れて友人宅に飲みに行くんですか？

[2846: 匿名さん]

>>2845
普通に行くよ。

[2847: 匿名さん]

>>2846
車じゃ飲めないじゃん。

[2848: 匿名さん]

>>2844
なんだ23区外だったのね。

[2849: 匿名さん]

>>2847
やっぱりタクシーが一番便利。

[2850: 匿名さん]

>>2847

2837参照。