注文住宅の良さを語ろう会 [更新日時] 2016-04-19 14:46:52
マンションや建売住宅、注文住宅のメリットやデメリットを建設的に話し合い住宅購入の参考にしましょう。
[スレ作成日時]2016-02-27 22:56:42
\専門家に相談できる/
購入するならマンション?それとも一戸建て?【PART120】
2664:
匿名さん
[2016-03-29 08:20:01]
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2665:
匿名さん
[2016-03-29 08:26:40]
都心なので近くに、そのような施設があるので、問題ありません。
プロのスタッフが親切丁寧に対応してくれますし、準備や片付けの心配も不要でとても便利です。 勿論、予約が必要ですが、沢山あり不足することはないし 規模や予算に応じて適切に選べるので問題ありません。 |
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2666:
匿名さん
[2016-03-29 08:29:50]
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2667:
匿名さん
[2016-03-29 08:31:30]
>ゲストルームやキッズルーム、パーティールームを戸建で確保できない人への救済措置として存在するのがマンション。
逆に戸建てで、そういうスペース全部確保出来てる人ってここに1人でもいるのかね? いい加減なこと抜かすな。夢物語にしても非現実的な話は意味が無いよ。子供じゃないんだから。 |
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2668:
匿名さん
[2016-03-29 08:35:53]
>>2666
追記すると、 > キッズルームは50坪ぐらいのスペースに様々な器具やアトラクション > パーティールームは大きなプロ仕様キッチンに20人掛けのダイニング をどうしてもどうしても敷地内で利用したいって人でかつ、占有では持てないって人向けの救済措置って事ですね。 確かに専有で持つのは不可能ではないけど現実的ではありませんものね。 |
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2669:
匿名さん
[2016-03-29 08:39:03]
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2670:
匿名さん
[2016-03-29 08:41:45]
そもそも、 ゲストルームが必要なのはマンションは客間を用意出来ないからだ!! って吠える奴いるけど、ここの戸建て民の大半は4LDK。マンションと同じだっつーの。 酷いと2LDKのペンシルまでいるのに(笑) |
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2671:
匿名さん
[2016-03-29 08:44:35]
常用しない設備は所有しないで、利用したいときにのみ、
利用料金を払って利用したほうが、維持メンテナンスコストが不要でトータル安価になります。 |
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2672:
匿名さん
[2016-03-29 08:45:13]
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2673:
匿名さん
[2016-03-29 08:45:29]
>>2657
>ということで、以降は具体的な予算、数字を挙げてから建坪なり設備の話しないか? >予算で内容変わってくるだろうから。 そういうからには、まず自分の予算や数字をあげないとね。 マンション民?はいつも言いっぱなし。 |
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2674:
匿名さん
[2016-03-29 08:49:23]
マンション敷地内に必要ってかたは、たぶん
便利な都市部でなくて、郊外で近くに無いのかな |
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2675:
匿名さん
[2016-03-29 08:50:28]
>>ゲストルームやキッズルーム、パーティールームを戸建で確保できない人への救済措置として存在するのがマンション。
>逆に戸建てで、そういうスペース全部確保出来てる人ってここに1人でもいるのかね? いい加減なこと抜かすな。夢物語にしても非現実的な話は意味が無いよ。子供じゃないんだから。 みんなゲストルームやキッズルーム、パーティールームが必要だからマンション買うの? 狭小専有部の代償に無駄な有料施設を作ってるだけでしょ。 戸建てならそんなものいらない。 |
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2676:
匿名さん
[2016-03-29 08:51:52]
当然、価格だけ比較しても意味がないね
価格に含まれる価値が自分にとって意味があるのか、 そこが問題。 高ければ良いだろうと思うのは浅はか。 |
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2677:
匿名さん
[2016-03-29 08:58:03]
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2678:
匿名さん
[2016-03-29 08:59:23]
>>2657
2646みたいに比較対象すら間違えてる平均マンション民がいるからだよ。 建売りが戸建ての価格だと思ってるらしい。 >数値は不動産経済研究所から >平成27年度 首都圏建売り 平均4789万円 >平成27年度 首都圏マンション 平均5518万円 (マンションはワンルームマンションを含む) >どっちが高い? >私にはマンションのほうが高いと思うんだけどな |
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2679:
匿名さん
[2016-03-29 08:59:40]
キッズルームが結局使われずにかび臭くなってるとか、ゲストルームが民泊に使われただとか、やっぱり共有って面倒くさいよねー。
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2680:
匿名さん
[2016-03-29 09:03:16]
パーティールームも前に友達のマンションで使ったけど、結局料理とかいろいろ家から運ばなきゃいけなくて面倒だった。リビングでやった方が快適。
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2681:
匿名さん
[2016-03-29 09:03:43]
マンション住民は、土地を買って注文住宅を建てたことがないから比較は無理でしょう。
せいぜいネットから拾った建売りの情報で書き込むしか出来ません。 |
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2682:
匿名さん
[2016-03-29 09:05:39]
>>2675
マンションは快適だよ |
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2683:
匿名さん
[2016-03-29 09:26:36]
みんなの予定合わせながら、その日はパーティールーム空いてないからダメって。残念すぎる。
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2684:
匿名さん
[2016-03-29 09:41:34]
そういえば、増税が決まりましたね。
駆け込み増えそうだけど、慎重に購入して欲しいです。特にマンション買われる方は‥ |
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2685:
匿名さん
[2016-03-29 10:21:48]
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2686:
匿名さん
[2016-03-29 10:23:46]
キッズルームは子育て期間が終われば要らない。
子育て期間は重要だけど案外短いよ。 |
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2687:
匿名さん
[2016-03-29 10:36:37]
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2688:
匿名さん
[2016-03-29 10:38:19]
>>2687
自分の部屋で十分 |
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2689:
匿名さん
[2016-03-29 10:59:34]
うちの子も家に自分の部屋があるのにスタバやマクドで勉強するのが好きだったな
人がガヤガヤ居るほうが集中できるらしい。 その点マンションのそれは人が少ないし何時も同じメンバーで面白くないんじゃないの。 |
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2690:
匿名さん
[2016-03-29 11:09:12]
うちのマンションでは大人も勉強してますよ
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2691:
匿名さん
[2016-03-29 11:20:00]
マンションの共有スペースってすべてにおいて中途半端だよね。
バーべQも庭先ほど手軽じゃないし、所詮敷地内でレジャー感もない。 パーティールーム借りるほどの人数ならレストランでやったほうがいいし、 キッズルームも遊具の入れ換えとかなくてあきるし、 ジムはトレーナーいるし設備が整ってるちゃんとしたジムのほうがいいし、 図書室も図書館ほど本ないし。 本当にいらない。 |
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2692:
匿名さん
[2016-03-29 11:25:29]
>>2672
>パーティルームなど要らんマックで出来る マックでどうやって飲み会するの? >キッズルームなど要らんモールに有る モールが家の隣にあるの? 隣じゃなかったら遠いね モールじゃ近所の友達もいなくて寂しいね |
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2693:
匿名さん
[2016-03-29 11:26:14]
相変わらずループな話(笑) ホント飽きないねぇ(笑) |
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2694:
匿名さん
[2016-03-29 11:36:59]
キッズルームより公園の方が良いに決まってるでしょ。道中もお散歩で子育てには身体上も教育上も良い刺激になる。
パーティールーム必要な人数の料理を準備して後片付けって誰がやんの?自分?店に行く手間の方が楽だろ。実際はリビングが狭すぎて二、三人呼ぶのも無理だから。あるいは2DKとか最小限の住まいで暮らす為のもの。 どっちも、マンションの「部屋が狭い」、「音が筒抜け」という欠点を補うための施設でしかない。 |
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2695:
匿名さん
[2016-03-29 11:38:11]
最近のモールは土日診察の眼科や内科もあってとっても便利
イオンやララポート、モールのそばに住むのも悪くない。 |
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2696:
匿名さん
[2016-03-29 12:05:11]
>>2694
戸建派からみても的外れだな 公園は雨の日に遊べないし不特定多数が出入りできるから目が離せない ママさんたちは子供が勝手に遊んでくれてその最中にママ同士でおしゃべりしたいんだよ パーティーについても無知すぎる 世の中にはホームパーティーというものがあるのだよ レストランでやるのとは趣旨が異なる |
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2697:
匿名さん
[2016-03-29 12:23:55]
>>2696
共有施設でやったらホームパーティーじゃない。 戸建なら家でやるんだよ。当たり前だろ。大抵のマンションは狭すぎてできないんだよ。 わざわざ雨の日に公園は行かない。家で遊ぶか雨上がりなら児童館に行く。 公園でもママ同士しゃべったりできるだろ。どんな荒野の公園に行ってんだよ。 それに、キッズルームでも目は離せない。あたりまえ。 まあ、ウチも子供二人育ててる。キッズルームがあったらなと思った時期はある。それは上の子を育ててて狭いマンション暮らしだった頃。 戸建を買った(建売)今は、別にそんな物要らないと思ってる。下の子はそこで子育てしてるけど、キッズルームがあったらなんて思ったことは無い。自宅におもちゃ部屋があるし。 なにより、玄関横の3人乗りチャリにすぐ乗れるという利便性が最強。子供と買って来た物がチャリから玄関に同時搬入できる利便性って、子育てした人ならいかに重大な事か解るはず。 |
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2698:
匿名さん
[2016-03-29 12:30:08]
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2699:
匿名さん
[2016-03-29 12:43:13]
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2700:
匿名さん
[2016-03-29 12:44:22]
> 戸建なら家でやるんだよ。当たり前だろ。大抵のマンションは狭すぎてできないんだよ。
これは、人数によるんじゃない?10人以上呼ぶなら、一般的な戸建じゃあきついし、パーティいうならそのくらいは呼んでると思うし > わざわざ雨の日に公園は行かない。家で遊ぶか雨上がりなら児童館に行く。 公園に行かずにキッズルームで遊ぶんですよ。児童館が近くにあるか分からないし、そもそも雨の日に出歩く大変さがある 気軽にいけるというのが最大のキッズルームのメリットだと思いますよ >なにより、玄関横の3人乗りチャリにすぐ乗れるという利便性が最強。 私も子育てしまして、戸建、マンション両方住みましたが、子供とチャリに乗ること自体が大変でした 歩くもしくはベビーカーで買い物が最強ですね(徒歩5分圏内) |
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2701:
匿名さん
[2016-03-29 12:50:09]
>>2698
郊外型の巨大モールは平日なら良いのかもしれないが 土日は渋滞が酷すぎて、あまり行く気になれない 越谷や幕張とか、一度行ったきり ららぽーとも、横浜、立川は途中混むからあまり行かない 新百合ヶ丘や二子玉も似たような なので自然に、台場や豊洲が休日でもあまり混まないし多くなる感じです 車で出かける場合、ビックカメラや秋葉原もわりと便利と思います |
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2702:
匿名さん
[2016-03-29 12:50:41]
>>2697
子育てしてるけど徒歩圏内に何でも揃ってるからチャリ持ってないぞ それと何でも自分基準で考えずマンションのメリットはメリットとして認めたほうがいい パーティールームでやるパーティーはホームパーティーと言えると思うし児童館に行くくらいならキッズルームのほうが明らかに便利だわ |
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2703:
匿名さん
[2016-03-29 13:39:06]
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2704:
匿名
[2016-03-29 13:47:51]
>>2703
むしろマンション民がな。 |
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2705:
匿名さん
[2016-03-29 13:51:07]
その維持にムダ金がかかるのが問題なんでしょ 要らないのに
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2706:
匿名
[2016-03-29 13:54:29]
マンション内にあったとして。
ゲストルーム キッズルーム 図書室 パーティルーム を活用した子供ってどういう大人になるんだろ。 最近の子供は ずっと、複数人で3DSやってるよね。 公共施設で騒がしいのと 共有施設で騒がれたらどう感じるのかね。 豊洲かどっかにBARとか、プールがあったんだけど。実用的かなあ。 温泉地には、源泉かけ流しの風呂とかあっていいよね |
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2707:
匿名さん
[2016-03-29 13:56:39]
>>2700
子供を10人以上呼ぶ機会ってあるんですか?ウチは上の子が1年で下の子が年少ですけど、今まで一度もありません。 例えば、お迎えの後、幼稚園のお友達と公園でという流れならありますけど。 そもそも正月とか実家に大人が10人子供6人とか帰省で行ったりしますよね?まあ、大仕事にはなりますけど、それは自宅でやるから良いのであって、別の場所じゃ意味が無いですよね。自宅でも可能ですし、日常ある事でもないですよ。 >>歩くもしくはベビーカーで買い物が最強ですね(徒歩5分圏内) 徒歩なら抱っこひもが最強です。ベビーカーは買い物しずらいですからね。 それにベビーカーが良いのは子供がベビーカーに乗ってくれている間だけの話です。4歳になる頃にはベビーカーには乗らなく(乗れなく)なります。往復で10分、買い物時間も入れると帰りは確実に抱っこかおんぶです。 自転車の方が圧倒的に楽ですし、幼稚園の送り迎え、習い事の送り迎えで絶対に自転車は必要になります。 自転車が大変と感じるのはマンションだからですよ。 それと、児童館を活用しないというのは勿体ないですね。そこでママ友を作って習い事や幼稚園選びの情報交換などできます。児童館で遠足をやったり習い事教室があったりでこどもの友達を作る機会にもなってます。 |
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2708:
匿名さん
[2016-03-29 13:58:17]
>>2705
大勢で共有するから維持費なんて微々たるものだよ それすら払いたくないのなら共有施設のない物件を探せば良いのでは? 小規模マンションならそういうところもあるよ もっともスケールメリットが得られないので小規模マンションの管理費は大規模マンションより高くなるけどね |
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2709:
匿名さん
[2016-03-29 13:59:45]
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2710:
匿名さん
[2016-03-29 14:17:26]
>>2705
要る要らないのは個人次第。 要らない人になんて勧めてないのだよ。万人が必要でなんて誰も言ってない。 要らないならスルーすれば良いだけの話なのに、 『なぜか』スルー出来ずにムキになってしまう不思議な戸建て民(笑) |
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2711:
匿名さん
[2016-03-29 14:18:36]
>>2707
お正月に実家に大人が10人って貴方は何人兄弟? さすがに平成の世でそれはあまりないかと 幼児10人親が10人ならうちのマンションの場合は普通にある この時期やクリスマス、ハロウィンの時期なると毎日のように幼稚園ママたちがパーティールームとキッズルームを貸し切ってクラス会みたいのをやってるよ |
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2712:
匿名さん
[2016-03-29 14:20:29]
>>2707
>子供を10人以上呼ぶ機会ってあるんですか?ウチは上の子が1年で下の子が年少ですけど、今まで一度もありません。 戸建てなら無いと思うよ。 マンションに比べて、同じ面積内の友達の数が圧倒的に少ないから。 大人10人集まったらその子供で10人以上集まるでしょ。 |
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2713:
匿名さん
[2016-03-29 14:23:22]
キッズルームなんて使うのは短い期間だし、ゲストルームって年に何回使うの?連休とかだと多分取り合いでしょ? 急に終電逃した同僚をそこに泊めるとかできるの? 泊まった後の掃除は管理人さんがやってくれるの?狭くても部屋で水入らずか、近くのホテルを手配した方がいい気が。使用料も5000円位かかるらしいですし、ビジネスホテルとたいして変わらん気が。 パーティールームなんて使うのはマルチの勧誘ぐらいでは。クリスマスなんて取り合いだろうし。集会所と考えれば必須ですが。 例え月々の負担は微々たる金額でも生涯ついて回るとなると馬鹿らしくない?
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2714:
匿名さん
[2016-03-29 14:26:51]
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2715:
匿名さん
[2016-03-29 14:26:54]
>>2708
もちろん自分はそうしたよ。金はあるけど不必要なものに払いたくないからね。でもその金がないから節約のためにわざわざ大規模マンションを選んでるのに、一部の住民以外には無駄な施設で維持費取られるのがいやな人もけっこう多いんじゃない? ということ。 |
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2716:
匿名さん
[2016-03-29 14:29:04]
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2717:
匿名さん
[2016-03-29 14:29:04]
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2718:
匿名
[2016-03-29 14:31:05]
マンションの付帯設備を自慢されても…
維持費が微々たるものと自慢されてもその前に購入時にガッチリ取られてるのに… |
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2719:
匿名さん
[2016-03-29 14:48:23]
ほら、マンションって所詮の集合住宅なんだから。
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2720:
匿名さん
[2016-03-29 14:53:42]
>>2717
10年経って何一つ廃止意見が出た設備は無いし、使われなくなったものも無いから、 その意見はあまりピンとこないなぁ。 中には揉めるマンションも少しはあるだろうね。 それはハズレだったと思うしか無いだろうね。 |
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2721:
匿名さん
[2016-03-29 14:57:10]
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2722:
匿名さん
[2016-03-29 15:12:25]
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2723:
匿名さん
[2016-03-29 15:14:37]
>>2710
>要らない人になんて勧めてないのだよ。万人が必要でなんて誰も言ってない。 なんだ、マンション民は全員がそんな無駄な設備が欲しくて購入したんじゃないのか。 だったら2662が自慢してたゲストルーム、キッズルーム、パーティルームなんか 戸建てに対するメリットにならない。 戸建てのメリットは、マンションのように共用部や不要な共用設備がないこと。 土地の所有権があって共用部のないマンションがあれば戸建てといい勝負だろ。 |
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2724:
匿名さん
[2016-03-29 15:18:43]
>>2721
400世帯で一部屋づつって本当に役に立つの? マンションの共有設備なんて「メリットではない」って事。 来客駐車場だって今みたいな春休みの季節は終日満車でしょ。 使いたいときに役に立たない上に維持費を取られてる。 あって困るモノじゃないけど、あって得するモノでもない。だからメリットにはならない。 そんな事より、自転車や自動車へのアクセスとか日常のメリットの方がはるかに重要。 マンションだとポストへのアクセスまで出てくるから本当に不便な建物だよ。 |
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2725:
匿名さん
[2016-03-29 15:20:01]
>>2709
比べるとあまり混まないし、駐車場も多いから 楽なのよね。車での場合 先日、春休み、メガWebでトヨタのこどもモーターショーってイベントやってたけど 面白かったですよ。カンバン使っての組み立て体験とか 教育上もよさそうな感じでした |
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2726:
匿名さん
[2016-03-29 15:24:28]
同年齢の子供が沢山いるマンションって昔の団地でしょ。
都内の戸建て住宅街は、各戸の年齢層がばらばらだから、 狭い地域に同年齢の子供が密集して住むことはない。 どこの親も同じ年齢層で、所得も似たような世帯ばかりが住む集合住宅。 狭い専有で居住密度を上げて、安価に住めるから似たような年齢層が集まる。 |
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2727:
匿名さん
[2016-03-29 15:24:28]
モールが有ればキッズルームは必要無し
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2728:
匿名さん
[2016-03-29 15:27:02]
>>2711
二人兄弟だよ。 両親、自分、姉、叔母二人が全員夫婦で大人10人。子供はウチ二人と姉二人で4人。 これに従妹家族4人が加わることもある。まあ、実家にだけど。 これをパーティールームでとか言うんだったらそもそも集まらないな。利用時間も区切られちゃうんだし。 |
||
2729:
匿名さん
[2016-03-29 15:29:56]
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2730:
匿名さん
[2016-03-29 15:30:12]
>土地の所有権があって共用部のないマンションがあれば戸建てといい勝負だろ。
こんなマンションありますか? |
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2731:
匿名さん
[2016-03-29 15:30:22]
狭い庭の戸建だと出来ないが、うちの庭にはブランコと鉄棒が大人が出来るサイズと強度のが有ったよ〜
|
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2732:
匿名さん
[2016-03-29 15:34:33]
キドキドくらい充実してたらうらやましいけど、マンションのキッズルームだったら、家のほうがおもちゃがいっぱいあるし、広さも家で十分。戸建はバタバタしても大丈夫だし。
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2733:
匿名さん
[2016-03-29 15:39:48]
マンションの不要な共用施設
①温泉 ②フィットネスクラブ ③ラウンジ兼バー・ティールーム ④託児ルーム 販売用の施設だから、しばらくすると利用頻度が下がって評判が悪い。 |
||
2734:
匿名さん
[2016-03-29 15:48:06]
3人乗り自転車最強説、ブランコ、モール、実家の話!?
本日も戸建クオリティが炸裂中ですな |
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2735:
匿名さん
[2016-03-29 16:18:21]
>>2726
だから戸建て生活はツマラナイ。 |
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2736:
匿名さん
[2016-03-29 16:19:54]
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2737:
匿名さん
[2016-03-29 16:21:39]
>>2723
>なんだ、マンション民は全員がそんな無駄な設備が欲しくて購入したんじゃないのか。 当たり前じゃん(笑) 全てのマンションには無いんだから。 俺は付帯設備の無いマンションなら戸建て買うよ。 |
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2738:
匿名さん
[2016-03-29 16:24:06]
狭いマンション内で同世代の小さな世界で生きるより、
広い戸建てで地域で生活をするほうが楽しいよ。 |
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2739:
匿名さん
[2016-03-29 16:25:26]
前にショボい玄関ドアをアップしてた戸建てさんがいたけど、
両開きドアがいいなら、これぐらいの質感のドアがいいね。 付帯設備云々以前に、やっぱマンション一択だわw |
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2740:
匿名さん
[2016-03-29 16:27:18]
マンション派もビンテージクラスは姿を消した。もっぱらファミリーマンションさんのお出まし~。
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||
2741:
匿名さん
[2016-03-29 16:34:05]
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2742:
匿名さん
[2016-03-29 16:36:31]
マンション狭いでしょ。
|
||
2743:
匿名さん
[2016-03-29 16:47:32]
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2744:
匿名さん
[2016-03-29 17:08:09]
ショッピングモールも良いのですが、
先日は、たまたま出かけた近くの美術館の庭園で 小さな子供たち向けのアートについて学ぶイベントを やってたのですが、職員の方の手作りイベントがとても 良かったです。 このような自宅に無い施設が近くに充実しているのがとても便利です。 |
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2745:
匿名さん
[2016-03-29 17:10:29]
>>2742
戸建も狭い〜広いのがあるのと一緒で、狭いマンションもあれば広いのも当然あるよ。 例えば>2739のマンションは185平米。十分広いよ。 俺はヴィンテージ好きだけどね。コスト高で手抜きの多い今どきマンションより頑丈で重厚感がある。 http://kenrent.jp/search/110786/1987120153/?utm_source=criteo&utm_medi... |
||
2746:
匿名さん
[2016-03-29 17:27:12]
もしなんか事故とか事件があると。
マンションと、戸建の価値の推移といいますか。 事故物件の見方として、マンションと戸建てだったらどちらが、深刻ですかね。 |
||
2747:
匿名さん
[2016-03-29 17:38:51]
>>2744
実家の庭には、親父の趣味でそういうオブジェや彫刻、ししおどしのある日本庭園なんかもありますよ。 池には錦鯉もいるし、一個数トンもある貴重な岩?とかゴロゴロ。ちょっと成金趣味だけど・・苦笑 わざわざ美術館など出掛けなくても楽しめます。都会で広い庭は難しいのかな。 |
||
2749:
匿名さん
[2016-03-29 18:08:08]
美術館があるかどうかは戸建かマンションかには全く無関係。
|
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2750:
匿名さん
[2016-03-29 18:14:08]
RCの名古屋城が寿命を迎え、補強をしてもあと40年しか持たないとの事。
市長は木造で再建、千年持つ建物にするらしい、やっぱりRCマンションは短命だね。 |
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2751:
匿名さん
[2016-03-29 18:15:40]
>>2379
それは共有施設であって自分の家の玄関じゃないよ。 マンションを指さして、 マンション民「アレ、俺の家」 その友人 「ああ、あのマンションね。で、どの辺の部屋がお前の家?」 これが普通。マンション全体をその人の家と認識する人は居ない。事実、専有部以外には利用する事が出来るだけで自分の物ではない。 エントランスを指さして マンション民「これ、俺ん家の玄関」 その友人 「マンションの入り口じゃなくてお前の家の玄関に案内してよ」 |
||
2752:
匿名さん
[2016-03-29 18:16:02]
都庁も寿命で建て替えが必須とのこと、
RCは物理的に短命だね。木造なら1000年~。 |
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2753:
匿名さん
[2016-03-29 18:17:05]
豪華な戸建の玄関の写真が欲しいね
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2754:
匿名さん
[2016-03-29 18:19:27]
RCは物理的に短命
木造は気軽にリフォーム。 |
||
2755:
匿名さん
[2016-03-29 18:28:18]
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2756:
匿名さん
[2016-03-29 18:56:21]
>>2745
賃貸マンション関係なし。 |
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2757:
匿名さん
[2016-03-29 18:57:10]
家買った友人の家に行く時、
マンション 共用施設等見所たくさんある 戸建て よほどの豪邸でない限り普通過ぎて見所皆無。コメントに困る |
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2760:
通りすがり
[2016-03-29 19:36:56]
マンションにはマンションの、戸建には戸建のいい所があるじゃない。
では片付かない何かがあるんだろうか。 プロレスみたいに終わらない戦いを楽しんでるの? にしては楽しそうじゃないけど。 こんなこと言ってると賃貸は黙れとか言われそうだ。 そんなあたしゃ一応戸建派 あいすいやせん。 |
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2761:
匿名さん
[2016-03-29 19:43:53]
マンションは暖かい
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2762:
匿名さん
[2016-03-29 19:46:09]
大しても使わないのに独り占めが好きな人は戸建て。
合理的な判断できる人はマンション。 |
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2763:
匿名さん
[2016-03-29 19:51:08]
戸建買っても土地の大半は自由に出来ない…建ぺい率
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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