購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART120】

[注文住宅の良さを語ろう会]

マンションや建売住宅、注文住宅のメリットやデメリットを建設的に話し合い住宅購入の参考にしましょう。

[2487: 匿名さん]

>>2485
実態は少し違うようですよ。過去の書き込みを見るとアパート住みのようです。

> 実態はエアコンもないアパート住み
> 凄いこだわり物件を建てた人でもいるかと思えば
> 結局は旧態然の古いシステムと低い防犯性、ICスマートキーも付いていない時代遅れのドア

それが粘着郊外さんの現在の住処なんですね
粘着郊外さんが早くそのアパートから出て、家を建てられることを祈ろう

[2488: 匿名さん]

>>2117
バス停前からばっちり見えました！

[2489: 匿名さん]

>>2127
でも、こちらのアングル、どうやったら撮影できますか？
青信号で道路の真ん中に立ったら危ないし、命懸けの撮影になりますよ

[2490: 匿名さん]

設備・仕様は予算や嗜好の問題だが、区分所有権と団地風の集合住宅が駄目。
この2点は大きなデメリット。

[2491: 匿名さん]

マンションは区分所有による共同出資で、施設やサービスを戸建てより安価に取得・享受できる。
もしくは、戸建てと同価格でより良い施設やサービスを取得享受できる。
共有と言うデメリットと引き換えに。
これ以上でもこれ以下でもない。

やっぱり結局、こうなんだ。
まずは、希望する立地・設備・サービスを戸建で考えて、それが予算に合わなかったらマンションで検討ってことですね。
希望する立地・設備・サービスを戸建で考えて、それが予算に合うにもかかわらず、敢えてマンションを買うって無いですよね。
うんうん。

[2492: 匿名さん]

>>2486
その機械は湿度コントロールユニットですよ。エアコンではないです。
別個にエアコンも足さなければ意味ないね。そういうの足して結局トータル工賃込みでいくら掛かるの？

[2493: 匿名さん]

>>2474
いや、全館空調じゃなくてできるんだよ。　>>2469　のリンクの本体は12〜13畳用。つまり、一部屋に一台付けるタイプ。
ブリーズラインにしたいだけで全館空調程の大袈裟なシステムは必要ない。注文住宅ならさほど気になる差額の物ではない。

でも、これでここで都心億ションに住んでると言ってる馬鹿のウソがばれたね。
マンションで全館空調って絶対有り得ない。あるとすれば共有部だけ。
だって、エアコンってスラブ内の専有部に付けるでしょ？もしも全館空調にしたらエアコンが共有施設になってしまう。
マンションにあるブリーズラインのエアコンは上記したように独立して各戸に付けるタイプなんだよ。
ツインなら室外機一つで室内機が二つで各部屋に付けるってこういう奴。これの存在を知らない。
なのに、マンションでは絶対に不可能な全館空調をさも当たり前のように語ってるんだから、少なくとも自分の部屋にはブリーズライン空調は絶対に無いって事。

[2494: 匿名さん]

狭い。 家族４人以上で住めるような物件は皆無。
無駄が多い。 キッズルームなどの共用施設にしても一生負担するようなものは殆どない。コンシェルジュを使用人と書いたレスがあったが、仕事って共用施設の予約とかクリーニングの取り次ぎだっけ？
駐車、駐輪場から遠い。 買い物袋ぶら下げて、腕のトレーニングにはいいかも。
割高。 地価がバカ高い地域は別として、近県だと戸建ての方が安い。
駅からの距離。新築の場合、一部のタワーマンション以外は徒歩１０分以上が多い。
上は揺れる。 説明不要。
安全性。 一度建物内に入られると、外からの目は届かないし助けも呼べない。窓から逃げることもできない。エレベーターは密室だし、そこで脅して部屋に押し入るのは常套。 隣の部屋からベランダ越しに入られることも。
自由度。 説明不要。

[2495: 匿名さん]

>>2492
一部屋20万位あるいはマルチタイプにして室外機一台、室内機5台、ブリーズラインの工賃で4LDKで150万〜200万程度です。
エアコン5台を家電屋で購入しても工賃込みで70万くらい掛かりますから、こだわりがあるならたいしたことない金額ですね。

[2496: 匿名さん]

>>2462
> ●セキュリティ
> →　8000年に一度の確率を32000年に一度にする徒労。
> ⇒被害確立を1/4にできれば十分いい効果ですね
戸建の場合「電動シャッター」&「防犯ガラス」を装備すれば、それを装備していないマンション・戸建てが存在する限り(そりゃ、泥棒さんからみれば成功確率が高い方を狙うよね)、確率は格段に下がると思料。
一声、10分の1の80000年に一度の確率となり、マンションの3分の1位になるんじゃないかな?

[2497: 匿名さん]

>>2495
初期費用3倍だけど寿命も3倍だから、30年トータルでみると変わらないって聞いたことがあります。

[2498: 匿名さん]

>2496

元のデータがざるだからまともに取り合う価値なさそうですよ。
元のデータは
・日本全国の侵入窃盗を
・日本全国の戸数で割って
算出してるんだけど・・・

犯罪自体が珍しい地方のデータを盛り込んでることに意味はないでしょ。
せめて23区のデータがあればもっとまともな数値になるんでしょうけど。

[2499: 匿名さん]

>>2498
> 犯罪自体が珍しい地方のデータを盛り込んでることに意味はないでしょ。

日本全国としてマンション・戸建て区別せずだから意味あるでしょ?　逆に

> せめて23区のデータがあればもっとまともな数値になるんでしょうけど。

で23区に限定するのに意味はないでしょ。

[2500: 匿名さん]

>マンションで全館空調って絶対有り得ない。あるとすれば共有部だけ。
ホント郊外の戸建てって仕様が低いんですね。おまけに無知ｗ
主に外国人向けの都心高級マンションに多い仕様ですが、40年近く前からセントラルヒーティングなんてデフォですよ。ホーマットやドムス、それに低層の高級マンションなどはそうですよね。それに一般庶民向けマンションだと、三菱地所のパークハウスでは全館空調のエアロテック（三菱電機）を採用して売りにしていたり。同じ三菱グループだからね。

>マンションで全館空調って絶対有り得ない。あるとすれば共有部だけ。
絶対有り得ない、絶対・絶対・絶対・絶対・・・・

ずーっと昔から庶民の知らない世界があるんだよ。無知も休み休み言えよｗ

[2501: 匿名さん]

>2499

誰にとって意味あるの？

自分の住んでない地域なんて関係ないでしょ。
関西圏に住む人はそこのデータが重要なんだし
日本一様に確率のバラけが少ないと思うほうが非常識ですよね。

[2502: 匿名さん]

>>2500

セントラルヒーティング? 冷房・加湿・除湿もできる?

ま、全館空調は、よくオフィスビルにあるけど、真冬にクーラー入れたいときに出来なくって非常に不便な印象しかありません。
最近の全館空調だと、戸別事情にあわせて暖房・冷房選べるの?

[2503: 匿名さん]

>>2489
南麻布さん、白金に来られていたんですね。
パンジーも綺麗ですね。どんぐり公園のものでしょうか。
さて、自然教育園前の写真ですが、2129に書きましたが、
>2127の写真は、私が運転中に妻が撮った写真です。私が撮った訳ではありませんのでご心配なく！

左ハンドル車なのでカメラは右寄りですね。まさか車道に飛び出て命張って写真撮りませんから（笑）

[2504: 匿名さん]

>>2501

まったく数字がなく、空虚な空想とイメージだけで話を進めるより全然意味あるでしょ。
欲しい数字があるんだったら、たまには、自分で調べれば?

[2505:]

>>2493
オマエ馬鹿だな。マンションで全館空調なんて珍しくも何ともない。
昔からあるしオマエがただ無知なだけwww

[2506: 匿名さん]

>>2505
いや、「まったくない」は違う気がするが、「珍しくも何ともない」は言いすぎだろｗ
取り敢えず君の「珍しくない」は普及率何パーセント以上を指してるのか言ってくれｗ

[2507: 匿名さん]

>マンションでは絶対に不可能な全館空調をさも当たり前のように語ってるんだから、
ほぉー、絶対に不可能ねえ。絶対に不可能なマンションが沢山あるのはなぜだろうね？
キミの脳内妄想では絶対不可能なんだろうねぇ。所有権も同じこと。
区分私有権と呼び方が違うだけなのに、キミの頭の中では絶対に不可能なことが多過ぎだね。
それってただキミが無知なだけだよ。以降非常識で無知なキミの意見は無効です。悪しからず。

[2508: 匿名さん]

「ぼくのおうち、洗面所に床暖付けて快適ですよ！」
その床暖コントローラの画像も貼れず、大嘘とバレてたのがこの粘着郊外の正体。
また玄関ドアにリモートキーが付いているのという話も嘘だった。
その実態は、木密エリア賃貸アパート住みのニート。
そんなに嘘ばっか書いて何が目的？愉快犯か？妄想にしてもスペース邪魔なので止めて欲しい。

[2509: 匿名さん]

今日もマンション民は、粘着・因縁・いちゃもん・散らかし・掻き回しの荒らし行為が精一杯で、有益・建設的な発言できず。
良いところなしですね

[2510: 匿名さん]

>>2503
車高高いな、ミニバン？

[2511: 匿名さん]

>>2510
よく分かりましたね！ゲレンデのG63AMGです。
こんなカラーリングで、レッドキャリパーがいいでしょう。
軽井沢からの帰りだったので目黒インターで降りて、
東京だわーと言って徐ろに妻があの写真を撮ったいう経緯です。

[2512: 匿名さん]

マン民は困るな〜
ここは「購入するなら〜」ってスレだよ。
うちら戸建はまだ家を建てる前なのに写真出せとか愚の骨頂

[2513: 匿名さん]

>>2500
ほう、外国人向けは賃貸マンションじゃないの？
エアロテックを施工したマンションはまだ10棟だけど？
それと、セントラルヒーティングはその名の通り「ヒート」つまり暖房。基本的にはオイルヒーターみたいなシステム。
全館空調はエアコンによる温度調節、つまりクーラーを含むシステム。
セントラルヒーティングと全館空調は全くの別物。
http://www.aoyama-baibai.com/detail/553/
写真はドムス青山の素敵な壁掛けエアコン。左上にセントラルヒーティングの吹き出し口が見えるでしょ。

またまた馬鹿を晒したね。

[2514: 匿名さん]

2511の画像はネットからの借り物です。ナンバー加工とか不器用でできませんので。

[2515: 匿名さん]

>>2509
あなたはどんな建設的なご意見を投稿ですか？

[2516: 匿名さん]

>>2507
>所有権も同じこと。
>区分私有権と呼び方が違うだけなのに、キミの頭の中では絶対に不可能なことが多過ぎだね。

区分所有権を「所有権」とは呼べなくなった日
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/knp/column/20100714/542316/

[2517: 匿名さん]

マンションまたまたブーメラン。

[2518: 匿名さん]

>マンションでは絶対に不可能な全館空調

>エアロテックを施工したマンションはまだ10棟だけど？

矛盾に気づかない？バカ者が。失笑

その他、都心高級マンションに数千戸規模であるだろうね。
ネット検索好きみたいだから勝手に調べろ。

[2519: 匿名さん]

>>2515
また因縁ですか。
まぁ、とりあえず、どうぞ。
↓↓↓
>>2482
---
まさかと思いますが >>2462 と >>2474 が同一人物だったとした場合、 >>2466 への回答を拒否したものと判断し、以下の通りとします。

● ディスポーザ 【決着】
● 宅配ボックス 【決着】
● 吹き出し口のみのオサレな空調 【決着】
→ 「戸建・マンションでも可、自由にすればいい」に異議なし。戸建・マンション双方合意項目とする。

● 眺望 【決着】
→ 「低層階では自分の占有スペースからは望めない」に異議なし。戸建・マンション双方合意項目とする。

● 資産価値 【決着】
→ 「いま時点では資産性はマンションのほうが圧勝です。」は否定しない。マンション派の主張は「今時点の結果論」にとどまっている。本来の論点は「今買っても、損しないと言い切れるか」であるが、「まだ今も買い時」だと誰も宣言・保証できない現状では、議論不可。

● セキュリティ 【決着】
→ 実態面では差異なし。「確率が低ければ低い方が良い」は否定しない。確率の「落とし所」が論点。宝くじ100枚しか買わなかった者をバカにし「私は400枚買った」と自慢するか否か。 >>1241 も合わせてご参照。

● 戸建時代遅れ・マンションの後追い 【決着】
→ 時代遅れが事実かはともかく、戸建では、新築時・改築時・改修時に個人で自由に勝手に決定できるのは事実。マンションでは共有部分について、個人で自由に勝手に導入できないのが最大のネック。

● コンシェルジュ【残課題あり。担当:マンション派】
→ コンシェルジュがいるメリットを具体的に挙げる必要あり。過去の議論では、戸建では無意味なものしか挙がらなかった。

● 立派な共有施設【残課題あり。担当:マンション派】
→ >>2167 ご参照。「10か1か?」ではないが、マンション派の「共有分」「占有分」の思いを具体化するのが先である。

[2520: 匿名さん]

>>2511
簡単にばれる嘘つくなよ。
普通に撮って車が一切写り込まない方法ってあるのか？
手前で撮ればボンネットは写り込まなくても内装が映る（ダッシュパネルやAピラー、ルーフパネルが）
フロントガラスギリギリで撮ればボンネットが映り込む。
車内から撮影でこの写真は撮れない。
どう見ても普通に道路の左端で撮影したごく普通の写真。全然真ん中じゃないし。
普通に左車線の左寄り。普通に自転車が走る辺り。

この道なら通行の合間で写真を撮る時間くらい普通にできる。
バレバレの自演も気が付かない奴が居ないほど酷いレベル。

[2521: 匿名さん]

>>2515
取り敢えず、「今日もマンション民は、粘着・因縁・いちゃもん・散らかし・掻き回しの荒らし行為が精一杯で、有益・建設的な発言できず。 」はお認めるんですね?

[2522: 匿名さん]

>>2521
インネンですか？

[2523: 匿名さん]

>>2519
インネンでは無く建設的な意見はどれかと質問したのに…

[2524: 匿名さん]

>>2520
あなたは何か勘違いされていませんか？
私がアップした写真は、>2127ですが？
そんなに興奮せず、まずは落ち着いたほうがいいですよ。

[2525: 匿名さん]

>>2518
絶対に不可能だったのが最近変わったって事だろ。
それでも何百万棟とあるマンションのウチの10棟。ごく最近の話だし。完全に例外だ。
>>その他、都心高級マンションに数千戸規模であるだろうね
いいや、無いよ。あっても10棟だよ。
あんたは40年前から普通にあると言ってたけどそれなら例を出してよ。
セントラルヒーティングじゃなくて全館空調のマンションを。

[2526: 匿名さん]

上から見てると太陽光発電も1%も普及して無いみたいですよ。

[2527: 匿名さん]

>絶対に不可能だったのが最近変わったって事だろ。
変わった？何で？何か法律でも変わったの？あなたの意見では区分所有だと不可能なんだよな？
絶対不可能なはずが10棟も！まずはその原因を調べてアップして下さいね。

[2528: 匿名さん]

>>2523
> インネンでは無く建設的な意見はどれかと質問したのに…
そうでしたか。最近のこのスレの荒れように、多少疑心暗鬼を募らせ過ぎていたのかも知れません。
お詫び申し上げます。

[2529: 匿名さん]

>>2524
知ってるよ。写りが悪い夕方の写真だろ？
あれは車内からは撮れない。
道路の真ん中でもない。

[2530: 匿名さん]

ノーズとワイパー（ｗ

[2531: 匿名さん]

>>2529
>どう見ても普通に道路の左端で撮影したごく普通の写真。全然真ん中じゃないし。
ええと、ご存知ないみたいなので確認ですが、この道は二車線の一通道路です。
>2127を見れば分かるでしょうが、右側の茶色いマンションの前あたりで目黒通りと対面道路になります。

[2532: 匿名さん]

今、妻に確認しましたが、フロントガラスに反射するから当然窓開けて撮ったわよ、
とのことです。実際にこうやって写真があるのですから、そんな言い掛かり付けられても、
あなたが間違っているのです。変な方ですね。撮ってアップしたのはこちらですよ。
貴方では無いのだから、そういうのをイチャモン、屁理屈というのでは。では失敬。

[2533: 匿名さん]

>>2527
貴方のマンションにはセントラルヒーティングも全館空調も無い事は確定しました。
ホーマットやドムス、それに低層の高級マンションなどにも住んだことが無い事も確定しました。
セントラルヒーティングで冷暖房できるという大間違いでね。
壁掛けエアコンは使わないんでしょ（笑）

[2534: 匿名さん]

>>2532
それならフェンダーが映ります。
いい加減にすぐばれるウソは辞めなさい。

[2535: 匿名さん]

>>2533
左ハンドルで右の助手席の窓から手を出して撮影した画角じゃない。
確実に嘘。
センターラインがほぼ真下にこなきゃおかしい。

[2536: 匿名さん]

>>2492
高断熱な場合、外皮からの顕熱がほとんど無く、
内部発熱含め、ほとんどが潜熱なんですよ。
その潜熱が除去できると、とても快適なんですよ。
東京からカルフォルニアに行ったときの快適さと言ったらわかりますか？