注文住宅の良さを語ろう会 [更新日時] 2016-04-19 14:46:52
マンションや建売住宅、注文住宅のメリットやデメリットを建設的に話し合い住宅購入の参考にしましょう。
[スレ作成日時]2016-02-27 22:56:42
\専門家に相談できる/
購入するならマンション?それとも一戸建て?【PART120】
2287:
周辺住民さん
[2016-03-25 16:55:53]
|
||
2288:
匿名さん
[2016-03-25 16:58:48]
どこに?
|
||
2289:
[2016-03-25 17:21:40]
>>2287
必死ですねw |
||
2290:
匿名さん
[2016-03-25 18:01:56]
|
||
2291:
匿名さん
[2016-03-25 18:22:27]
妄想都心マンションがマンション派全員を駆逐してしまった。
|
||
2292:
匿名さん [男性 20代]
[2016-03-25 19:13:08]
都心や雪国ならマンション、郊外なら一戸建て
|
||
2293:
匿名さん
[2016-03-25 19:18:51]
ここの粘着戸建て
面倒くさいと言いますか、鬱陶しいと言いますか 特に都心マンションとは資産価値に余りに差が付いたため こんな所でしか憂さが晴らせないんだろうなと思います |
||
2294:
匿名
[2016-03-25 19:59:03]
もはや、国民の85%が全く興味ない都心のマンションのバブル資産価値でしか優位性を語れなくなったマンション民。
|
||
2295:
匿名さん
[2016-03-25 20:04:05]
都心だろうが郊外だろうかマンションはNG。
|
||
2296:
匿名さん
[2016-03-25 20:10:58]
>区分所有の集合住宅じゃないことが戸建ての最大の良さ。
住居としての本質的な違いはこの二点しかない。 |
||
|
||
2297:
匿名さん
[2016-03-25 20:14:12]
↑違いはあるよ。
木造が9割を占める戸建ては広い部屋が作れない。 30畳程度のリビングもない木造戸建ては、今や過去の遺物。 |
||
2298:
匿名さん
[2016-03-25 20:28:06]
↑違いはあるよ。
80平米未満が9割を占めるマンションは広い部屋が作れない。 10畳程度のリビングもないマンションは、これから産業廃棄物。 |
||
2299:
匿名さん
[2016-03-25 20:30:20]
|
||
2300:
匿名さん
[2016-03-25 20:40:44]
滅多に見れないほど完璧なブーメラン
|
||
2301:
[2016-03-25 20:40:59]
>>2297
哀れなやつだなあwww |
||
2302:
匿名さん
[2016-03-25 20:52:35]
http://suumo.jp/b/chumon/t/木造 リビング 30畳/
普通なんだけど・・・ |
||
2303:
匿名さん
[2016-03-25 20:54:06]
|
||
2304:
匿名さん
[2016-03-25 20:54:23]
|
||
2305:
匿名さん
[2016-03-25 21:00:01]
区分所有の集合住宅じゃないことが戸建ての良さです。
反論はないね。 |
||
2306:
匿名さん
[2016-03-25 21:13:26]
さらに戸建てって別に柱が木造じゃなきゃいけないわけじゃないしね。
ハウスメーカーなんて鉄骨のほうが多いし。 |
||
2307:
[2016-03-25 21:15:47]
>>2303
さすがマンションさん。 小動物が体を膨らませて、威嚇しているレベルの内容です。 一級建築士と打ち合わせをしながら家を建てたことが無いだけあって、変な妄想がはじまっております。 そんな家作らねえよwww 失礼いたしました。 マンションさんは家ではなく、部屋作りでしたね。しかも外枠は決まっているという。 |
||
2308:
匿名さん
[2016-03-25 21:18:54]
今日も戸建の良さは無しか…
|
||
2309:
匿名さん
[2016-03-25 21:19:34]
たぶん寒く無なったんでイライラしてるのかな?
|
||
2310:
匿名さん
[2016-03-25 21:25:38]
戸建さん何人かアク禁になったのかな?
うちのマンションの契約者スレが随分静かだ!!!!! |
||
2311:
匿名さん
[2016-03-25 21:33:52]
今日もマンションは本質論できず…か。
|
||
2312:
[2016-03-25 21:37:32]
|
||
2313:
匿名さん
[2016-03-25 21:40:37]
>2312
戸建レベルだね |
||
2314:
[2016-03-25 21:42:54]
|
||
2315:
匿名さん
[2016-03-25 21:46:04]
|
||
2316:
購入経験者さん
[2016-03-25 21:47:13]
だいたい日本人同士を争わせるなんて、豚キムチかシナ畜生しかいないんだよねwww
相手が豚キムチかシナだから徹底的にぶっ叩くんだよ。 早く戦争になればいいね。 合法的に全民族(ry |
||
2317:
匿名さん
[2016-03-25 21:48:58]
|
||
2318:
匿名さん
[2016-03-25 21:49:12]
なんか追い詰め過ぎるのはやめた方が良い思うよ。
マンションに仕方なく住んでるん人も多いんだから、 逃げ道は開けとかないと。 反撃が薄いと心配しちゃうね。 折角の暇つぶし場所が閉鎖になると寂しいからさWWW。 |
||
2319:
匿名さん
[2016-03-25 21:51:29]
お、暇人が過激な言葉で必死に盛り上げようとしてるねWWW
|
||
2320:
[2016-03-25 21:52:16]
>>2319
お前もな。 |
||
2321:
[2016-03-25 21:53:12]
>>2317
マイルームさんwww |
||
2322:
匿名さん
[2016-03-25 21:55:27]
|
||
2323:
匿名さん
[2016-03-25 21:56:31]
都内に7000万程度じゃショボ戸建てしか無いのが悩み
|
||
2324:
匿名さん
[2016-03-25 21:59:25]
マンションって、マイルームは変わり映えしないから、立地が良ければ、賃貸の方がいいよね。
|
||
2325:
匿名さん
[2016-03-25 22:00:44]
>>2323
つまり予算7000万程度じゃ都内にはマンションしか無いって事ね |
||
2326:
匿名さん
[2016-03-25 22:41:14]
>2323
注文住宅の場合、建築予算は下限はあるけど、上限は施主次第でいくらでも変えられる 7000万円の予算で延床50坪なら、建築費用に坪単価140万円までかけられる計算 建売分譲の場合、仕様は建築基準を満たす最低限の仕様でしか建てないのと比較すると 良い仕様で、かつ、広告宣伝費等の販管費用が少ない分、割安に建てられる。 |
||
2327:
匿名さん
[2016-03-25 22:43:49]
建築費が1坪当たり100万円でも、設計料、モデルルームの建築費や用地費、販売会社に払う手数料、
広告宣伝費、近隣対策など諸々の経費を加え、デベロッパーの利益を15%から20%程度乗せると、 土地代除いて、坪単価230万程度になる。 |
||
2328:
匿名さん
[2016-03-25 22:45:11]
|
||
2329:
匿名さん
[2016-03-25 23:05:22]
|
||
2330:
匿名さん
[2016-03-25 23:06:08]
やっぱり戸建がいいんですね。
戸建て買って良かったです。 賃貸時代はマンションでしたが、もう、マンション生活には戻れませんね♪ |
||
2331:
匿名さん
[2016-03-26 00:01:32]
>>2323
都内の7000万のマンションって、もっとショボイと思うけど。とにかく狭い。 |
||
2332:
匿名さん
[2016-03-26 00:47:45]
また愛知でみつかったんですか。
大変ですな |
||
2333:
匿名さん
[2016-03-26 00:55:27]
|
||
2334:
匿名さん
[2016-03-26 01:21:34]
>>2333
ビジネスですからね。儲からなければ会社は倒産してしまう。 その他、研究開発に異常にコストの掛かる医薬品業界などでは、数千億円をR&Dに注ぎ込んでも、 最終フェーズでポシャることも多いそうです。 ですからそういう案件も含めて成功した商品に加算される。 例えばポカリスエットなどの原価って1円程度だそうですね。100円のペットボトル商品で。 粗利益率がマンションデベの20%、工務店の30%…それらをどう捉えるか、ですね。 参考になりました。 |
||
2335:
匿名さん
[2016-03-26 02:21:04]
数千万円の戸建てと、数億円のマンションを比べたら、そりゃ長屋でもマンションの方がいいだろう。
けれど、同じ価格帯だったら、戸建て一択でしょう。 マンションはメリットがどうでもいい内容(暖かいとか)のわりに、デメリット(老朽化、共同スペースでのトラブル、民泊など)が大きすぎるもの。 戸建てのデメリットは、解決方法があるけど、マンションのデメリットには解決方法がない! |
||
2336:
匿名さん
[2016-03-26 02:54:01]
そもそも「マンション」なんて不相応な名前で呼ぶから勘違いしちゃうんだよ。
本来、大豪邸のことをいうんであって、集合住宅が名乗っていい名前じゃない。 日本のデベに踊らされてるだけ。 |
||
2337:
匿名さん
[2016-03-26 05:01:13]
>と言っても注文住宅の現実は低予算で建てている
>3000万クラスで建ててますよ 建て方により大きく異なる。 本体価格だけでも、 東京では木造で2100~3400万 床面積112㎡ RCだと5000~7000万 床面積184㎡ (屋外配管工事や設計料、敷地測量費、空調・照明工事 外構工事など、を除く) もちろん土地代も別。 http://chumon-jutaku.jp/knowledge/cost/2-4/5012/ |
||
2338:
匿名さん
[2016-03-26 05:52:59]
>>2337
含まれない工事その他の費用で更に1000万円近くかかりますね。 |
||
2339:
匿名さん
[2016-03-26 08:01:11]
|
||
2340:
匿名さん
[2016-03-26 09:48:34]
マンションは?
|
||
2341:
匿名さん
[2016-03-26 11:14:37]
まとめると、空虚なイメージと、本来無用もしくは本来以上の過剰なサービスをありがたく感じさせる戦略に踊らされているのがマンション民。
|
||
2342:
匿名さん
[2016-03-26 11:23:23]
原価とか業者の利益とかどうでも良いと思うんですけど?
工務店や大工にタダ働きしろと?そういう住いの方が良い住いだと思うんですか? 戸建に関しては、原価率が低い家ほど丁寧につくられている「可能性」があるんじゃないでしょうか? マンションは元々大儲けできる雛形ですから、原価とか考えたら住めませんよ。 だって、企画販売、元受、複数の下請け、無数の施工業者それぞれがゴッソリと利益を取って次の販売につなげる資金まで都合するんですから。こうして「蓄えた圧倒的な販売力」で売りまくるんです。 これがマンションが無限に増え続ける理由です。「人生を極める住まい」とか、相当な販売力が無いと言えませんよ。 |
||
2343:
匿名さん
[2016-03-26 11:39:03]
ポルシェやフェラーリも鉄やプラの原価はせいぜい数十万だろう。
開発費や広告費を無視するマンション民って、、、 |
||
2344:
匿名さん
[2016-03-26 11:59:46]
そもそもマンション民は粗利益と言うものが何かをわかっていないようだ。
わかる必要はないが、わかっていないことを偉そうに述べるな! |
||
2345:
匿名さん
[2016-03-26 12:56:02]
要は建て売りを購入するから、マンション民のほうが、判らない人が多いのでは。
|
||
2346:
匿名さん
[2016-03-26 13:20:10]
まあ、マンションを買っちゃう人って「そろそろ家が欲しいな、とりあえずマンションの展示会と近所の建売でも見てくるか」で、マンション営業の販売攻勢にやられて思考能力が麻痺して買っちゃうんだよ。思考能力か落ちて建売を見に行く前にマンションを買っちゃう。
で、その時の心の支えの中心が「他にも大勢買ってるし」なんだよ。「赤信号、みんなで渡れば」って奴。 マンション営業って一部屋売るだけで販売報奨金で100万以上貰える。2部屋3部屋となると一軒当たりの金額が増えて行き、それだけで一般的なサラリーマンの年収を越える。そりゃあ熱心に売るよね。受け答えも完ぺきに暗記するよ。誤魔化し方も逃げ方も完璧。素人に揚げ足なんか取らせない。 建売なんかは販売員が居ない。不動産屋が仲介で売るだけ。一部パワービルダーは販売もするけど、売込み活動はしない。 注文住宅になると、展示場で販売員が担当になって売込みをしてくる。 でも、マンション販売の様に古めの賃貸に飛び込みで「マンション買いませんか?」って売込みはしない。 |
||
2347:
匿名さん
[2016-03-26 13:49:09]
マンション購入者が一番多く一番最初に言う感想が
「営業さん、契約するまでは一日に何回も親切に声掛けてくれたのに、契約した途端全く連絡無くなった。」 ですからね。 |
||
2348:
匿名さん
[2016-03-26 13:52:02]
>建築費が1坪当たり100万円でも、設計料、
ここまでの販管費・利益を払うのは当たり前だけど 以下はいらない >モデルルームの建築費や用地費、販売会社に払う手数料、 広告宣伝費、近隣対策など諸々の経費を加え、デベロッパーの利益を15%から20%程度乗せると |
||
2349:
匿名さん
[2016-03-26 14:40:19]
>>2347
買った金額の100万以上がダイレクトにその営業さんのお小遣いですよ。 |
||
2350:
匿名さん
[2016-03-26 15:06:36]
家を建てようと色々下調べをしている者です。
エアコンに付いての質問なのですが、個人的にあの不細工な室内機が嫌いです。 ですので、この写真のようなホテルや一部の高級マンションにあるような、 天井に完全に隠蔽されているタイプが理想的です。(写真は>>2269のリンクから拝借しました) よくカセット形みたいな半隠蔽式のものもありますが、あれは梁からいかにも見えますし、 この写真のような天井と一体化しすっきりした、空調の存在を感じさせないタイプがいいです。 質問は、まずこのタイプは戸建てでも導入可能でしょうか? 注文住宅ですので、商品があれば可能だと思うのですが、商品名や製造会社は分かりますか? また価格や、もしかするとこれはセントラルヒーティングなのかとも思ったのですが、 月々のランニングコストってどれぐらいなのでしょうかね? ご存知の方がいたら是非教えて下さい。 |
||
2351:
匿名さん
[2016-03-26 15:11:35]
>>2336
同意見です。マンションは大邸宅・館・お屋敷のことで形態は戸建てを意味する。 日本で言うマンションはアメリカではアパート、イギリスではフラットと言っている。 意味は民間企業が供給する中高層の集合住宅のこと。強いて英語で言いたいならコンドミニアム。 これだと分譲マンションや分譲別荘を意味する。 欧米旅行の際はくれぐれもマンションに住んでいると言わないように。日本人の見識を疑われる。 もちろん戸建ての皆さんは堂々と「マンション」に住んでいると言いましょう。 |
||
2352:
匿名さん
[2016-03-26 16:13:24]
>>2346
マンションが憎いのはわかるけど書いていることが無茶苦茶すぎないか? |
||
2353:
匿名さん
[2016-03-26 16:16:07]
営業さん、期末追い上げフォローアップ月間で超忙しいんですね。
今月は休みが全然無いって本当ですか? どおりで、最近、マンションさんの書き込みが少ないなと思っていたのですが、理由が分かりました(笑)。 ガンガン、マンション売り込んでくださいね。ここのスレを見た人は買わないと思いますが(笑)。 |
||
2354:
匿名さん
[2016-03-26 16:57:44]
>>2350
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/571774/res/1-1000 こちらの全館空調スレが良いと思います おすすめはダイキンのデシカホームエアかな 見た目よりも、調湿換気等の機能面で検討したほうが快適で省エネですよ http://www.daikinaircon.com/catalog/kanki/desica_home/combination/ |
||
2355:
匿名さん
[2016-03-26 17:06:04]
デシカホームエアは換気システムなので
冷暖房は別に組合せとなりますが、 暖房は無風の床暖房と組合せるのが快適です。 |
||
2356:
匿名さん
[2016-03-26 17:32:42]
|
||
2357:
匿名さん
[2016-03-26 17:39:08]
|
||
2358:
匿名さん
[2016-03-26 17:56:22]
>>2357
見てみましたが、結局ダイキンのものと、PARADIAというものがありましたが、 どちらも吹き出し口のプラスチック部分が露出して、見栄えが良くないです。 戸建向けにはラインナップがないのですかね。 そんなに悩むこと無く、初めから装着されているマンションもあるのに。 でも大抵、その仕様だととてつもなく高い高級マンションになるんですよね。 戸建てなら割安に実現できるかと思っているのですが、 そもそも、戸建向けに商品の供給が無いのでは話になりません。 建築家さんに相談してみるのが早いかな。ありがとうございました。 |
||
2359:
匿名さん
[2016-03-26 18:01:43]
そろそろ営業さん帰ってくるかな。
|
||
2360:
匿名さん
[2016-03-26 18:35:43]
>>2358
割安などと考えないで、金に糸目をつけずに設計を頼めば仕様的に満足するものが出来る。 注文戸建てで細かいことが気になるのは、仕様を検討してる時期だけだよ。 ほかにも仕様を細かく決めなきゃいけないことが沢山あるからね。 |
||
2361:
匿名さん
[2016-03-26 18:50:48]
>>2356
2354はダブルフロータイプ 2350はシングルフロータイプ 天井高が低いと気になりがちなので、 吹きぬけ上部や、ロフト等を上手く使って隠蔽造作等・・ いろいろ、あれこれ考えてるときが楽しいものです。 |
||
2362:
匿名さん
[2016-03-26 18:53:05]
>金に糸目をつけずに
普通は予算ありきでしょ。それに、 >そもそも、戸建向けに商品の供給が無いのでは話になりません。 お金を積んでも戸建向けに商品供給がなかったら話しにならないよ。 多分、2358の言っているようなエアコンは、ホテルロビーなどでよく見るけど、 本来は業務用で、一部のマンションなどは大口契約だから手に入るけど、 小口の戸建てでは手に入らない可能性もあるよね。 もしあるなら、実際に導入している戸建ての写真見てみたいね。 無いなら、お金で買えないものもある。ってことだよ。 |
||
2363:
匿名さん
[2016-03-26 19:04:00]
>>2358
全館空調にするのでしたら、全館空調ユニットとの吸気口・排気口をどうするかって話になりますね。 それであれば、注文住宅こそ自由にできるのではありませんか? 和室であれば吸気口や排気口を鴨居に隠すようにするとか、洋室であれば間接照明に隠すとか。 施主の発想と設計者の力量によるかと。 |
||
2364:
購入検討中さん
[2016-03-26 19:10:35]
|
||
2365:
匿名さん
[2016-03-26 19:20:10]
|
||
2366:
匿名さん
[2016-03-26 19:33:17]
http://www.daikinaircon.com/sumai/aircon/housing/wall/index.html?ID=it...
例えばこれは壁埋め込み型。 http://www.daikinaircon.com/sumai/aircon/housing/built_in/index.html これでいかようにもなる感じかな。 ちなみに、埋め込み型は床暖と同様に固定資産税が掛かるよ。 |
||
2367:
匿名さん
[2016-03-26 19:39:06]
ウチは実家が天井埋め込み式なんだけど、アレは良くないよ。
まず、交換が大変。同じサイズじゃないと内装工事が必要になる。 家電って結局新しい物の方が優れてる。 見栄えを気にするなら、エアコン隠しの方が後々便利だよ。 http://matome.naver.jp/odai/2134352594604434101 |
||
2368:
匿名さん
[2016-03-26 19:45:56]
2350です。
色々知恵を絞って頂きありがとうございます。 でも、どれも違うんですよ。 皆さん、ホテルロビーの天井などでよく見るのあるでしょう。 まさにその感じで、>2350の写真と全く同じものが欲しいんです。 >2366さんのものだと「下り天井設置の場合」というのが近い感じですが、 でも窓際に細いラインで、違和感ない吹き出し口とは比較になりません。 マンションでは、他にも数件見掛けたことありますが、戸建ては皆さんどうされてるんですか? >同じサイズじゃないと内装工事が必要になる。 ですから、個別エアコンではなく全館空調方式が良さそうだと思っています。 それに、不格好な吹き出し口のあるエアコンで我慢とは、せっかくの注文なのにあり得ないですよね。 でもこれだけ意見が出ても、>2350と同じものが出て来ないとは、 やはり戸建用には市販されていないのですかね? ご意見ありがとうございました。 |
||
2369:
匿名さん
[2016-03-26 19:48:47]
やはり、このスレの素人なんかよりは、専門家に相談だろう
|
||
2370:
匿名さん
[2016-03-26 20:00:11]
>>2369
そのようですね。ありがとうございます。 それからネットでも検索すると、例えばこの南麻布のマンションは築18年ですが、 私の好みに合うようなエアコン設備です。窓際にスッキリと吹き出し口のみ。 戸建ての設備って、マンションよりもだいぶ遅れているのですかね? やはり快適性(もちろん見た目もスッキリでスタイリッシュ)は、数歩マンションが先を行っているようです。 でも注文なら、それ以上のものが実現できると信じていますが、 でも、このようなエアコンが戸建てには設置不可だとすると・・・ よく考えないといけないですね。エアコンは目に付くので余計気になります。 |
||
2371:
匿名さん
[2016-03-26 20:05:16]
間違えました!>2370のマンションは1988年竣工だそうで築28年でした!
では当然、後付で取り付けできるのでしょうね。なぜ戸建てでは見掛けないのかな?疑問です・・ |
||
2372:
匿名さん
[2016-03-26 20:10:31]
>2368
普通に量産品だから、どうしても同じにしたかったら、 設計事務所にその写真みせれば、設備メーカーの分厚いカタログから探してきてくれるよ。 個人的には、リビングに吹き出し口を設けるより、高気密高断熱の調湿換気にして 冷風が無くても換気のみで涼しいほうが、一つ上の快適さと思いますよ。 無くすという考えもありますね。 |
||
2373:
匿名さん
[2016-03-26 20:10:55]
>>2371
これ、セントラルエアコン? |
||
2374:
匿名さん
[2016-03-26 20:14:05]
|
||
2375:
匿名さん
[2016-03-26 20:15:27]
>>2368
全く同じでなくて良いなら、吹き出し口だけの問題ですから、そこを作ればいいだけなので建築士に頼べば簡単にできますよ。 業務用を使う必要もありません。逆に写真よりももっといいものを作ってもらえますよ。 もちろん業務用を家庭に使う事も可能ですけど、電圧が違うのでそこから替えないとなのでかなり無駄な費用になります。 |
||
2376:
匿名さん
[2016-03-26 20:15:36]
|
||
2377:
匿名さん
[2016-03-26 20:20:05]
|
||
2378:
匿名さん
[2016-03-26 20:20:40]
結局、見てくれだけの為に築古マンションのように効率の悪い空調にしたいだけ。
|
||
2379:
匿名さん
[2016-03-26 20:22:26]
自分もエアコン吹き出し口が気になってきましたよ(笑)
検索すると、確かにマンションには言われているような細長いスマートな感じの多いですね。 ホテルみたいでカッコイイ! >今建築士に頼んだらもっと高性能で良い物を作ってくれますよ。 建築士は家電のプロではないと思いますが(笑) >普通に量産品だから、 そうなんですか?じゃあ戸建てでも普通に採用されてます?検索では出ないですが。 皆さんのお宅では、どのようなシステムですか? |
||
2380:
匿名さん
[2016-03-26 20:23:22]
|
||
2381:
匿名さん
[2016-03-26 20:24:21]
|
||
2382:
匿名さん
[2016-03-26 20:26:31]
|
||
2383:
住まいに詳しい人
[2016-03-26 20:35:53]
>なぜ戸建てでは見掛けないのかな?疑問です・・
単純にコストの問題でしょう。そもそも大規模な建物に適した方法ですので、 >2380さんの説明の通りでメインのユニットが必要。 これが4LDKなどになると巨大な設備になりますので、まず設置場所の問題と、 それからコストでしょうね。いわゆる普通のエアコンなら1台10万もしませんが、 このセントラルシステムを採用すると、恐らく500万円〜程度掛かるでしょう。 億ションのようなマンションならばトータルコストの20分の1程度ですが、 2500万〜3000万程度の注文戸建てだと5分の1以上に相当し、それなら普通のエアコンでいいや、 というお客様も多いのが実情です。もちろんマンションの場合、数十戸単位で仕入れるので、 スケールメリットで、1戸あたりの負担は割安に施工できるというメリットも有るでしょう。 |
||
2384:
匿名さん
[2016-03-26 20:36:11]
>>2379
でも、そのタイプは利きが悪いですよ。 エアコンって吸気した空気を熱交換して排気で始めて室温が変る訳です。 同じ場所から吸って、同じ場所から吐き出した方が気流の流れが強くなるので効率的に室温が変えられます。 ホテルのエアコンって全館空調だとは言え個々の設定ってあんまり効きませんよね?そういう理由なんです。 見かけだけで選ぶと後悔するので勧めないという事でしょうね。 もちろん、業務用を家庭に付けてはいけない決まりなんてないので、それで依頼すれば付けてくれますけど費用対効果でも馬鹿らしいと思いますよ。性能も劣るんですから。まあ、吹き出し口だけ交換すれば解決でしょうけどね。 やっぱりエアコンを隠す形のデザインで検討した方が良いと思いますよ。 |
||
2385:
匿名さん
[2016-03-26 20:48:21]
この手の話題になると、床下おじさんがでてくるよ。
高気密高断熱住宅の床下に家庭用ルームエアコン隠蔽するやつ。 あと、小屋裏に隠蔽する夏家バージョンもあったような |
||
2386:
匿名さん
[2016-03-26 20:52:53]
結論は、戸建てで問題なし。
|
||
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
対局に姿を現しても居ないようだね。粘着戸建ては一人蚊帳の外。
「こんなスレ」って誰からもこき下ろされてたスレですからね
マンションさんは、すでにこんなスレ相手にしてないのでしょう。
新規にスレが立っているのでは?