購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART120】

[注文住宅の良さを語ろう会]

マンションや建売住宅、注文住宅のメリットやデメリットを建設的に話し合い住宅購入の参考にしましょう。

[1880: 匿名さん]

>>1871
でも都内のマンションの大部分は5500万で80平米未満の3LDKなんだから、そこを中心に話をしないと無意味だよ。
なんで1%未満の物件の話をするの？

[1881: 匿名さん]

>>1878
少数意見として参考にしますよ（笑）

カッぺって言葉を使う人もウチの近所には居ませんし。

[1882: 匿名さん]

>>1874
そんなに悔しかった？
田舎っぺさん。

[1883: 匿名さん]

というか、今時城南でドヤ顔できるの？
昭和じゃないんだから。

[1884: 匿名さん]

>そこを中心に話をしないと無意味だよ。
スレタイにそんな事書いてないですよ。
単に「購入するならマンション？それとも一戸建て？」でしょ。
平均で語ろう、とか書いてあります？
それに都内のマンションって言っても、世田谷のマンションと港区のマションでは、
価格も広さも相当に違うのは容易に想像できますよね。世田谷の平均を基準にしたら、
狭くてボロい仕様に偏るし、港区の平均を基準にしたら5割以上が億ションみたいになって、
また平均がグッと上がってしまいます。ただ個人的には港区住みなので、
他の区のことはあまりよく知りませんので、私は港区物件のことを中心に書きました。
郊外さんは逆に都心エリアのことは無知ですよね。的外れなレスが多いのですぐ分かりましたよ。

[1885: 匿名さん]

イメージアップで高くなったマンションは、
イメージダウンで安くなるのは仕方ない。
中身は間取りも機能も普通以下なので中身よりイメージで売る。
イメージ作りに必死な心中ご察し申し上げますＷＷＷ

[1886: 匿名さん]

>都内のマンションの大部分は5500万で80平米未満の3LDKなんだから、
それは港区など都心3区や周辺区には当てはまらないなあ。
5500万じゃワンルームしか買えないよ（笑）
じゃあそれらの区を除外して話したいのかい？
じゃあ「東京17区で5500万ぐらいのマンションと戸建て〜」ってスレ上げたら？

[1887: 匿名さん]

>>1884
それなら都心成りすましさんが誰か簡単にわかりますよね。

[1888: 匿名さん]

＞ご察し申し上げますＷＷＷ

お察し、だろ。ＷＷＷとか自ら低学歴を披露しているだけ。ご愁傷様。おバカちゃん。

[1889: 匿名さん]

>>1887
まずキミは郊外だろ？笑

[1890:]

1887はニュータウンだろwww

[1891: 匿名さん]

春のニュータウンはあちらこちらで花盛り。
子供たちや若いお母さん達が楽しく笑いながら歩いてる。
都心のマンションじゃ孤独な老婆が一人で笑う・

[1892: 匿名さん]

私は世田谷の戸建で、なぜか多摩ニュータウンを良い街だと言ったらニュータウン住いにされた当人だよ。
まあ、貼りだされた港区の住宅街の写真、何が酷いかって道路が何の計画性も無くできてるから真っすぐじゃない。
生垣の剪定もいい加減で道路が薄暗くなってる。写真見て陰湿な雰囲気でしょ。
実家の近所の写真（ストリートビューから）だけど、これを見ても解るようにずうっと真っすぐの道が続いてるでしょ？
後ろを振り返っても同じような光景だよ。
これが成城や田園調布とかの普通の道なんだよ。港区のあの道、どうなの？安いなら我慢できるけどお高いんでしょ？

[1893: 匿名さん]

世田谷に住んでる人って見識が狭いんだなとつくづく感じるな。

[1894: 匿名さん]

>>1888
孤独な一日、やっと笑えてよかったね

[1895: 匿名さん]

>>1891
いやいや、その老婆も都心じゃないことが判明。
今夜は田舎っぺが大漁。
しかし、未成熟だからなのか簡単に引っかかり過ぎだよ。

[1896: 匿名さん]

>>1892
可哀そうに歩道のない道に違和感を感じなくなってしまってるんだな。

[1897: 匿名さん]

>ずうっと真っすぐの道が続いてるでしょ？
だったら滑走路の上にでも住んだら？笑
真っ直ぐだからいいんですか？そこの狭い家がいいと思ってます？
私には、ただの新興住宅地の一つにしか見えませんが。
それも100坪以上の宅地が続くならともかく、80坪程度の家がひしめき合っている世田谷とか、
全然興味ないですね。

麻布や白金あたりの500坪・1000坪単位で、塀から中の建物が見えない規模の家に、
数万坪の旧武家屋敷跡に建てられた大使館や大使公邸などの公的機関が建ち、
昔からの歴史や伝統を感じられるような街並みが、個人的には好みますがね。

[1898: 匿名さん]

>>1893
そうかもしれませんね。
でも、そう思ってるからこそなんでマンションなんか買っちゃうんだろうな？って疑問に思ってここに来たんですけど、
結局、何一つ良い事が無いみたいで。
都心に住むためって結論みたいですけど、それ自体に興味が無い人はどうすればいいんでかね？
都心に憧れたことは一度もないし、その利便性も私には必要ないんですよね。
もう最初から住みやすい街の定義が根底から違うんですよね。
で、それはお金が無いからだとか。もう無茶苦茶ですよ。

[1899: 匿名さん]

世田谷もいろいろ。
成城学園前なんかは道狭い中にバスが遠ったりして子育てには全く向かない。

[1900: 匿名さん]

1896さんもご指摘の通り、やはりこういう歩道がきちんとあり安全な道を好みますね。
ちなみにこの道は有栖川公園に並行して東西に数百ｍずーっと真っ直ぐな道ですよ。
私はその真っ直ぐさの価値はよく分かりませんが、ご参考まで。

[1901: 匿名さん]

>>1898
分かります。
主人は外資系役員で、軽く一馬力で港区の平均収入とやらを超えますが、なんでわざわざ都心のマンションとやらに住まなければならないのか？と思います。

ちなみに世田谷を選んだのは、新婚当時勤めてた日系会社の社宅があったからです。都心にこだわる理由が全く分からない。私も専業主婦なので通勤もない。その後永年の海外赴任の時にヒマがあったのでMBAとって転職しました。ショーンじゃないですよ。

まあ維持費含めて予算があれば先日の吉祥寺の家に住みたいもんです。

[1902: 匿名さん]

>>1892
あなたのアップした世田谷と同じような構図で、こちらは港区某所ですが、
このように道は真っ直ぐですよ。更にお宅の近所より緑も多く自然に溢れています。
しかも、これらの緑は中央部はマンション建設時に植栽されたものですが、
右側の樹々は、江戸時代から続く旧徳川家の屋敷内にある歴史ある貴重な大木で、
今でも大切に保存されています。
世田谷のような新興住宅地と、歴史ある麻布などの港区を同列に考えないで頂きたい。

[1903: 匿名さん]

あとこちらも

[1904: 匿名さん]

>>1892
1900の写真の別アングルです。このように真っ直ぐな道ですよ。
郊外さんだから仕方ないですが、港区のことをよく知らないのに適当なこと書き込まないように。
知ったかぶりは恥ずかしいだけですよ。

[1905: 匿名さん]

1892の写真は桜並木はいいなと思うけど、木の背が低すぎて閉塞感があるのと、
お隣の家との間隔が近すぎますね。一軒の平均は50〜60坪ぐらいですか？
やはり港区の写真のようなゆったりとした敷地があると、街としても空間的に余裕があり、景観が整いますね。

[1906: 匿名さん]

>>1905
そんな場所のマンション住まいの何が言いたいのか。

[1907: 匿名さん]

>>1906
マンションの優位性の一つも伝わりませんね。良い街ですね、ああ、マンションなんですかって感じです。

[1908: 匿名さん]

１９０３のストビューって、１８３４じゃないの？
で１９００は、↓でしょ？直管蛍光灯君ってネットの達人ですね。

[1909: 匿名さん]

これね

[1910: 匿名さん]

戸建てかマンションかより、世田谷区か港区かの違いのほうが人生において影響は大きい。
単に周辺住民の経済レベルに留まらず、交友関係、文化の成熟度など、都心部と郊外の差は大きい。
優秀な人材は世界的にも都心部に多く住む。都心回帰の動きが顕著なことからも、
その差は今後益々拡大していくだろう。その差が世代を超えて子供たちにも影響していく事実を、
よく認識した方がいい。

[1911: 匿名さん]

>>1892
>>1901
ちょっと見栄を張っちゃうのが戸建さんのカワイイ所
今日は良い1日を過ごせましたか？

来年は自分の豪邸の話し出来るようにお家建てましょう

[1912: 匿名さん]

マンションさんは頑張って土地持てるように！近所の豪邸なんて意味ないから。

[1913: 匿名さん]

何で土地持つ必要があるの？今のマンションが十分快適なのに。
土地神話はとっくに終わってると思うけど、子供へは賃貸マンションを遺す予定だし、
別荘なども土地と家屋もあるので、これ以上増やすつもりもないし。
世田谷のたかだか50坪程度の土地があるのが、そんなに嬉しいの？
それ売っても、都心の狭いマンションしか買えない価値しか無いのに。
全くレベル低いね。ま、あなたの背丈に合ってるんじゃない。失笑

[1914: 匿名さん]

ネットからコピペしかできない、エアーマンション君。略してエアマン君

＞そういう旧式の側溝の蓋とか久しぶりに見たな〜
＞昔は都心にもそういう古いのあった気がするけど、最近のは刷新されてるから。
＞散策するなら、そんなショボい街じゃなくて公園とか庭園とか行ってみたら？

もう現実が見えなくなっててヴァーチャルでしか満足できない

[1915: 匿名さん]

>>1900
数百メールじゃ短いですよ。公園沿いの道って事ですか？まあよく知りませんけど、こういう道しかないなら良いんですけどね。
>>1902
こういう道じゃないんです。まず、建物が高層ですよね？ウチの近所は10メートル以下って憲章があるんで景観が保たれています。
それと、センターラインも無い対面通行の道なんて在りえませんよ。
>>1903
これが普通です。でも、突き当りが見えますね。そんなに長い道と言うか、つまり、こういうふうに区画されたエリアが少ししか無いんじゃないですかね。
>>1904
これって普通の道じゃないですかね？こういう通りもありますよ。当たり前ですけど。バス通りです。近所のバスは歩道とセンターラインの無い道には走ってません。
>>1905
たぶん平均は120坪程度だと思いますよ。確か、憲章で50坪以下には分筆できないと記憶してます。

[1916: 匿名さん]

>>1913
都心の狭いマンションに住んで何が楽しいの？マンション住まい痛すぎる。
まあ近隣の豪邸晒して頑張ってね

[1917: 匿名さん]

>1916
>都心の狭いマンションに住んで何が楽しいの？
そう。結局はそこなんですよ。あなたの世田谷の戸建てを売ったところで、
都心だと狭いマンションしか買えない。だから都心で広いマンション、
まあうちはたかだか160㎡でLDKは40畳ほどですが、あなたの世田谷の家を2つ以上売らないと、
買えない価格なんですよね。だから、当然あなたは都心には住めない訳です。
住みたくもないと書いていますからそれで結構ですが、それ以前に予算的に住めない、
その現実を誤魔化さずにきちんと直視しないとね。
都心で広いマンションに住みたければ大きな予算が必要。
ま、サラリーマン風情には到底無理です。外資の役員だろうがね。それが現実ですよ。

[1918: 匿名さん]

>外資の役員だろうがね。
この世田谷おばさんの話はリアルかどうか不明だけど、外資は長期のローン組むの難しいよ。
銀行の審査は外資系企業にはシビア。単年度の年収はあってもいつレイオフされるか分からないから。
ましてや数億のマンションのローンとかほぼ不可能だよ。いつまで夢見る夢子ちゃん気取りなんだろ。失笑

[1919: 匿名さん]

>>1918
1911にも書かれてますが、そのオバサンの妄想話はいつものことです。
また副業で億の収入があるとか、実家が1000坪あるとか妄想話に花が咲くだけでしょ。
付き合うだけ時間の無駄ですよ。スルーが賢明です。

[1920: 匿名さん]

子どもが生まれる前は港区のマンションに住んでたけど、
子どもができてから少しして世田谷区の戸建てを買った。
子どもが生まれる前は、毎日のように外食だったから港区でよかったけど、
子どもが生まれてからは世田谷区のほうがいいと思ったよ。

港区より世田谷のほうが庶民というか、あたたかい感じがして子育てには向いてると思った。
港区はきれいな町で緑があっても、どこか人工的なんだよな～。
きれいなんだけどね。

[1921: 匿名さん]

都心の話がいつのまにか港区にすりかわる。

[1922: 買い換え検討中]

良かったね。

[1923: 匿名さん]

マンション:区分所有で共有物件を安く手に入れる。
戸建:専有物件で自由を手に入れる。

この違いだけ。

[1924: 匿名さん]

>>1917
マンションはとにかく都心の高額物件しか話題に出せない。虚勢はらないと世間にバカにされるから必死で
都心都心！高い高い！の連呼。ほんとセコくて夢がなくて惨めな人生。

[1925: 匿名さん]

>>1919
副業で億とか、実家が千坪とか、そんな話このスレで出て来た事あったっけ？
うちは世田谷の戸建てじゃないけど、そんな話、マンションさんの妄想話でしか聞いた事ない。ごっちゃになってんじゃない？

[1926: 匿名さん]

休日にストリートビューで探して貼るぐらい
許してあげて良いのでは？
たぶん地方の方で、簡単には写真撮れないのでしょう

[1927: 匿名さん]

１９２３さん

まぁそんなところじゃない

> マンション:区分所有で共有物件を安く手に入れる。
> 戸建:専有物件で自由を手に入れる。

だから、小学生でもわかる3段論法の結論なんだけど、同じ価格なら、マンションのほうが人気（快適）物件になるってことでしょ

[1928: 匿名さん]

>>1926
でも何が主張したいのかサッパリ分からなかった。こんなお屋敷の近くのマンションに住んでる自分が自慢なんだろうか。

[1929: 匿名さん]

>>1927
単に小梨夫婦や独身が増えただけでしょ

[1930: 匿名さん]

戸建さんが胸を張って自分の豪邸を自慢出来るようになって欲しい。

[1931: 匿名さん]

>>1930
マンションさんも、胸を張って直管蛍光灯の部屋を自慢して頑張って欲しい。

[1932: 匿名さん]

＞1930
マンション君も他人の家ばかり貼らないで、都心に広い土地が買えるように頑張ったらいい。

[1933: 匿名さん]

>>1928
×お屋敷の近くのマンションに住んでる
○お屋敷の近くのマンションに憧れてる

[1934: 匿名さん]

>>1932
せめてストビューでなくて、リアルな町並みに
すれば良いのにね。

[1935: 匿名さん]

>>1927
>だから、小学生でもわかる3段論法の結論なんだけど、同じ価格なら、マンションのほうが人気（快適）物件になるってことでしょ

小学生でもわかるように区分所有マンションは「狭い・安い・不自由」。
土地を買えない人が、安価に狭くて自由度の無い空間を使えるのがマンション。

[1936: 匿名さん]

>>1934
ご近所ではない証拠。
港区のマンションに住んで、こんな街並みを毎日のように拝むのが夢な田舎っぺさんなのでは。
個人的にはいくら高級でも狭い路地はパスだけどね。

[1937: 匿名さん]

所有権 VS. 区分所有権スレではマンション完敗
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/594900/

[1938: 匿名さん]

それにしても、あれだけ豪語してた都心の閑静な住宅街があんなガッカリ住宅街だったとは。

[1939: 匿名さん]

>>1938
そしてその閑静な住宅街の近所のマンションの区分所有権の何が自慢なのか。人の家を覗く趣味でもあるんだろうか。

[1940: 匿名さん]

郊外住みは、相変わらず朝から粘着して都心やマンション批判ですか。
ここのレス見れば民度の成熟度が分かる。結局、都心コンプレックスな人ばかり。
都心マンションは余裕でスルーしてる。
郊外戸建とか都心派は誰も相手にしてないみたいね((´∀｀))ｹﾗｹﾗ

[1941: 匿名さん]

価値=価格。土地を含め不動産も然り。

以上。

[1942: 匿名さん]

>>1940
都心マンションって1日中貼り付いているよね。どこが余裕でスルーだよ、必死で写真アップして。

[1943: 匿名さん]

何だか、勝ち負けを争うスレになってないココ？

>所有権 VS. 区分所有権スレではマンション完敗
こういうのバカみたいだと思わない？子供かよ笑
それから、世田谷の粘着主婦 vs 都心マンションさん？みたいな。
どうしたら勝ちなのかそれもよく分からないけど、単に値段の上下で見れば、
お互いの正確な立地や広さが分からないけど、レス見てると都心マンションは160㎡で、
世田谷主婦は敷地60坪の戸建てなのかな？
それなら、都心マンションのほうが遥かに値段は高いだろ。だから都心さんの勝ち？
ってそういうことを争うスレなのココ？なんか違う気がするけど・・

[1944: 匿名さん]

>>1943
そうなんですよ。都心マンション住みからしますと、戸建てがしつこく主張してくる勝ち負け？
みたいなのってどうでもいいんですよね。よほど自分の家が安普請で問題が多いみたい。
マンションでも戸建てでも、家族のニーズに合った広さと立地で快適に住めていれば、
何も問題無いと思うんだけど、都心コンプなんだか精神上の問題なのか分からないですけど、
普通に港区で、これこれの広さのマンションですよと書いただけなのに、
金持ち自慢だの妄想だのと、目の敵みたいに変な屁理屈ばかり付けてきて、正直気持ち悪いんです。
心に余裕が無い人の典型みたいなリアクションですよね。
自分だったら、子供の学校のご家庭だと300㎡クラスのマンションにお住まいの方もいるし、
だから妄想でしょとか、見栄張ってとか、全然思わない訳ですよ。だってリアルに遊びに行って知ってるし。
とにかく、何だかここの特に戸建てさん達は気味悪いです。心に余裕が無いさもしいご家庭、
ってこんな感じからしらと興醒めして読みました。
さて、そろそろ夕飯のお買い物に行かなくては。今日は広尾の明治屋と恵比寿三越ですき焼きの具材を。
御機嫌よう〜

[1945: 匿名さん]

＞都心マンションのほうが遥かに値段は高いだろ。
妄想だから価値は０
同じ妄想なら、戸建のほうがより価値のある物件がある

まだ、郊外の実際に住んで暮らしているほうが遥かに価値がある
建蔽率40%容積率80%のゆったりした敷地

[1946: 匿名さん]

>>所有権 VS. 区分所有権スレではマンション完敗
>こういうのバカみたいだと思わない？子供かよ笑

負け惜しみの極。子供かよ。

[1947: 匿名さん]

やっぱり都心回帰の動きは明らかに加速してるね。都心3区への流入が止まらない。
世田谷区も順調に増えているようで良かったね。千葉や埼玉からの受け皿は必要な役目だからなｗ

「２３区で足立だけ人口減、千代田は２３・８％増」

　２０１５年国勢調査の速報値が先月発表され、東京２３区の同年１０月１日現在の人口は、前回調査（２０１０年）から３・７％増の９２７万２５６５人だった。
　増減率は千代田区の２３・８％を筆頭に港区（１８・７％）、中央区（１４・９％）と続いた。

http://www.yomiuri.co.jp/national/20160322-OYT1T50027.html?from=ytop_t...

　◆筆頭は千代田区
　最も増減率が高かった千代田区。住民票の届け出者数を数えた住民基本台帳によると３０～４９歳の人口（日本人のみ）は２００１年の１万４０人から、１５年には１万９６８４人とほぼ倍増した。区は「子育て支援や高齢者施策の推進、住環境の整備が奏功した。データからも働き盛りがいかに増えたかが分かる」と強調する。

　次いで高かった港区は待機児童を減らそうと、緊急暫定保育施設をつくるなど子育て施策を充実させた。女性１人が生涯に産む子どもの推定人数を示す合計特殊出生率は２３区トップクラスの１・３９（１４年）を誇る。

　３位の中央区では、臨海部に高層マンションが相次いで建設された。１９５３年からの人口減に歯止めをかけるため、区は１９８８年に定住人口回復対策本部を設置。職場に近い交通利便性を生かすため、住環境整備に力を入れた。晴海地区には、２０２０年東京五輪の選手村が建設される。区は「跡地を住宅に転用する計画もある。さらに人口増が見込める」としている。

[1948: 匿名さん]

>建蔽率40%容積率80%のゆったりした敷地

なんか建蔽率や容積率にこだわっている時点で、狭い土地なんだなぁと思う
「土地が買えない人がマンション」っていって自分の慰めているようにしか見えないけど

[1949: 匿名さん]

ニーハオ、何もめてるあるか？日本タワマン一億とても便宜的あるよ。タワマンヨウメイリーあるよ。
このあいだ日本のデべロさん広東きたあるよ。今度出来る湾岸タワマン買い手探しあるね。
部屋全部ダメね。50人限定あるよ。手あげた人150人ね。ツージー買えたあるよ。こども歯直し行くに使うあるよ。
チャイナフ―ヨー一億人いるね。日本のタワマンとても便宜、便宜。

[1950: 匿名さん]

>1945の言っていることを大学で言い換えるともっと分かりやすい。

＞東大とか慶應とか都心の大学のほうが遥かに学力は高いだろ。
妄想だから価値は０
同じ妄想なら、郊外のほうがより価値のある大学がある

まだ、郊外の大学に実際に学んでいるほうが遥かに価値がある
偏差値40、選任教授60%のゆったりした大学キャンパス・・・

あと病院とかで言い換えてもいいかもね。優秀な大学病院はみな都心だよ。
東大病院、東京医科歯科大学病院、慶應義塾病院、虎ノ門病院、慈恵医科大学病院…

[1951: 匿名さん]

>1950
上手い！確かに正直、東大・慶應以下クラスは行っても意味ないよ。
全国で見れば、京大、阪大など旧帝大で優秀な大学はあるけど、
東京に限れば、行く価値があるのは、一橋（郊外だね）、早稲田がギリだな。
あとは五十歩百歩でどんぐりの背比べレベル。
住宅地で言えば杉並も世田谷も足立も江東も二流〜三流で大差ないことに変わりはない。

[1952: 匿名さん]

>>1949
これが戸建ての民度レベルかあ。人間性など推して知るべし。

[1953: 匿名さん]

>>1947

市役所の職員も大変だ。

[1954: 匿名さん]

妄想と現実の区別ぐらいつけよう

[1955: 匿名さん]

1947のデータ見たら、件の世田谷主婦さんは卒倒しちゃうねｗ
前に、都心への人口流入は増大してる。割合で見ると他区を圧倒してるって書いたら、
「23区で一番人口が多いのは世田谷です、今も増えてるのに人口割合で見る意味は何ですか？」
ってヒステリックに喚き立ててたもんなあ。
世田谷って土地が広くて、狛江市の隣で土地が安いから元々の人口が多いだけ。
要はお求めやすいニトリとか、シマムラとかユニクロとかそういう感じなのさ。
その程度のブランド価値しか無い郊外区のくせに、都心と張り合おうなんざ1億年早いんじゃね？
だから数字の読めない女は駄目なんだよｗ

[1956: 匿名さん]

>世田谷って土地が広くて、狛江市の隣で土地が安いから元々の人口が多いだけ。
>要はお求めやすいニトリとか、シマムラとかユニクロとかそういう感じなのさ。

言い得て妙だね！その通り。だから、郊外の広い戸建てですよーって言われても、
戸建て=ただの倉庫にシマムラ、ユニクロの服いっぱい持ってても全く羨ましくない。
それならエルメスやシャネルとか、本当にいいものを数点持ってるマンションのほうがいいな。
安物を家一軒分より、高級品をマンション分のほうが私のライフスタイルには合ってると感じる。
安物は沢山あっても安物。郊外の家が広いと言われても同じこと。
更に人口は都心へ向かい、安物の郊外の土地は更に安くなっていくんでしょ。ただのお荷物ね。

[1957: 匿名さん]

>>1955
熱くなってるところ申し訳ないけど、足立区以外の23区は全て増加だよ。
中でも最も増えてるのは世田谷区。5年足らずで7万人も増えてる。もはや23区民の10人に一人以上が世田谷区民。
都心は元々人口が物凄く少ないから率にすると目立つだけ。

それと、都心の人口が増えてるって事はそれだけ価値が下がってるって事でしょ。

[1958: 匿名さん]

妄想都心の自己レスが凄いね。

[1959: 匿名さん]

>1956
それって、>1950の
>偏差値40、選任教授60%のゆったりした大学キャンパス・・・

郊外のバカ大学はキャンパスが広かろうがバカに変わりない。それとも同じだね。
土地が安い、偏差値が低い、どれもダメダメですねｗ

[1960: 匿名さん]

>>1957
だからみんなが住んでる（着てる）んだね。数が多くてよかったね！三流ブランドの世田谷さん！
>要はお求めやすいニトリとか、シマムラとかユニクロとかそういう感じなのさ。

[1961: 匿名さん]

1957
じゃあさ、日大に行けよ。東大の定員の何倍も在校生多いよ。
東大と日大、好きな方に行っていいって話なら俺は迷わず東大に行くけど。
アンタは日大選ぶんだろ。それが人の価値観ってやつだ。俺とアンタは違う価値観。
相容れないそれだけだよ。

[1962: 匿名さん]

>>1961
それは都心の人口増加を鼻高々に自慢してた人に言って。

[1963: 匿名さん]

あやふやながら、世田谷など郊外民の実像が垣間見えてきましたね。まとめてみると：

・数が多いほうが優れていると感じている。
・大学なら世田谷さんは東大より在校生の多い日大を選ぶらしい。
・服なら安くて大勢が選ぶユニクロやシマムラ。家具ならお値段以上のニトリがいい。

そりゃあ都心の価値観とはずいぶん開きがありますね〜
あと例えば車にしても、大勢が選ぶアクアやプリウス、軽自動車あたりがいいのでしょうね。
都心住みとしては、トヨタの販売台数の何百分の一にすぎないでしょうけど、
フェラーリとかポルシェなどの高級輸入車がいいですね〜
そういう価値観や経済レベルの人が都心には実際に多いので、類は友を呼ぶのでしょう。
都心マンションはとても快適です。あ、郊外さんは分からないでしょうから、
無理にレスして頂かなくて結構ですので。笑

[1964: 匿名さん]

マンションのメリットって何？と聞くと「都心に住める」なんでしょ？
じゃあ、「都心に興味が無い人はメリットが無いからマンションには利点が無いって結論で良いね？」って聞くと、
「そんな人は居ない。貧乏で買えないから嘘を言っているんだ」とか言い出す。
でも、「実際に興味が無い」と言うと、貧乏人、貧乏人と罵り出す。

それが、マンションのメリットになるとでも思ってるの？

[1965: 匿名さん]

>マンションのメリットって何？と聞くと「都心に住める」なんでしょ？
誰がそんなこと言ってた？どこに書いてある？
別に郊外にもマンションあるでしょ？意味不明・・
それに貧乏人は事実では？都心マンションより安い戸建てで喜んでいるんだからｗ

それよりも安全性や防犯性の高さとか、コンシェルジュなどのサービスの高さ、
ゲストルームやゲストパーキングなどスケールメリットの享受、
同じエリアなら、戸建てよりも好立地煮立っている現実、
そういうメリットがたくさん出てたと思うけど。
無理矢理、恣意的に設定変えるのみっともないよ。

[1966: 匿名さん]

>>1965
アホな貧乏郊外民など相手にしなくていいと思いますよ。
彼らの話を聞いてるとぶっちゃけね、収入レベルが違い過ぎますよ。
だって都心マンションって、普通にフェラーリとかアストンマーチンとか、
一台3千万以上の車を乗り回してる人達ですよね。世田谷あたり行ってみなさいよ。
そういう車は皆無です。せめてポルシェかベンツのＳクラス程度。
言い方悪いけど、収入格差から来るライフスタイルの差は埋めがたいものがあります。
そんな格下相手にムキになってもカッコ悪いですよ。スルーしておきましょう。
ユニクロやシマムラなんて普段着ないでしょ？家具はカッシーナかアルフレックス辺りで買うでしょ？
接点がない方とは、いくらネット上でも付き合う必要はないですよ。
老婆心ながら一言申し上げました。失礼致します。

[1967: 匿名さん]

>>1965
あと眺望の良さね。それ忘れちゃ駄目だよ。戸建てはお隣の塀しか見えないんだから（笑）

[1968: 匿名さん]

ハイハイ、荷物もって長いエントランスてくてく歩いて、
赤の他人と狭い鉄の箱でお通夜みたいにのって帰ればいいよ。
こればっかりはどうしようもない。

[1969: 匿名さん]

妄想ストリートビュークオリティ

[1970: 匿名さん]

>家具はカッシーナかアルフレックス辺りで買うでしょ？
コメントありがとうございました。はい、以降下らないレスはスルーいたしたいと思っております。
それから、うちは家具はアンティークが好みなんです。
ですからカッシーナとかは行きませんね。大抵は海外に行った時に見付けてくるか、
海外オークションで手に入れたりもします。
先日は本物のT.チッペンデール作のキャビネット(1760年代)がセールに出まして、
まず本物が出てくる事自体希少なんですが、エスティメートは日本円で約2億円で、
結局6億円近くになってしまい諦めましたが素晴らしい逸品でした。

[1971: 匿名さん]

＞先日は本物のT.チッペンデール作のキャビネット(1760年代)がセールに出まして、

横から失礼します。私もアンティーク好きで気になりレスしました。
1760年頃のものといいますと、いわゆるチッペンデール様式ではなく、
リアルなチッペンデール本人の作品なんですね？それは凄い！
今では、博物館か宮殿などごく一部でしか見ることの出来ないお品ですよね。
実は私も1990年頃でしたか、ロンドンのクリスティーズかサザビーズか、
どちらか忘却しましたが、本物のチッペンデールのコモドを見ましたが、
現在ではもう入手できない、貴重な艶のあるクロッチマホガニー製で、
当時確か100万ポンド、当時のレートで2億5000万のeestimateでした。
一体いくらで落札されたかまでは分かりませんが、とにかく本物を見れただけで興奮でした。
こんなスレで、という書き方は語弊がありますが、本物を知っておられる方がいただけでも、
少しここの見方が変わりました。突然のレスすみませんでした。

[1972: 匿名さん]

都心通いのマンデベさんは一日中張り付いて、とっても暇なんだね。
タワマン節税規制の解約火消しも峠を越えて、新規もパッタリなのかね。
ストビューは物件候補探しで相当スキルあげたのか。
でも皆さん飽きてるからもうストビューのアップはしなくていいよ。

[1973: 匿名さん]

左手に六本木ヒルズ、右手前にドイツ連邦共和国大使館、その上に東京タワーと、この景色を望めるのはこのマンションだけ。もう築40年以上の物件だけど空き部屋は少ない。ヴィンテージ・マンション私は好きだな。148㎡、98万円で空室は一部屋のみ。

[1974: 匿名さん]

>>1973
その高さからだと、有栖川宮記念公園の全景が見えるんですね！素晴らしい！
ただ、その画像を見てふと感じたのですが、その画像の中央手前に、
戸建がゴチャッと並んでいるようですが、戸建て派の人って同じエリアでも、
そういう場所に住みたいんですかね？もちろん広さはマンションと同じ広さとして。
同じエリアだし、有栖川公園の目の前ですけど、塀で中は見えないし景色も見えないでしょ。
やっぱり同じエリアでも、ある程度の高さのあるマンションが自分はいいと感じますね。

[1975: 匿名さん]

戸建さんは大黒柱のように堂々としていてほしい

[1976: 匿名さん]

>1974
多分、戸建さんは何が何でも土地付き、にこだわるんではないでしょうかね。
眺望の良さだったり、防犯性、ゲストルームや地下ガレージなどの利便性より、
何が何でも区分所有ではなく所有権の方が資産価値がある、と連呼してますから。苦笑

まあ、そういう考え方も理解できなくはないんです。
学歴などもそうですが、東大出た人って普通学歴コンプレックスなんて無いんです。
それと同じで、都心住みって資産価値が上がっていくことはあっても下がることは無いので、
あまり資産価値とかにこだわらない人が多いですよね。好きだから住む、みたいな。
でも郊外の方々のレスを見ていると「土地付きの所有権」みたいなのに固執が凄いでしょ。
立地が良くないのは理解しているようで、せめて最後の砦である土地の権利は固守するぞーって。
それも分かるんですけど、あまりにその権利という形態だけに執着している姿勢が痛いんですよね。苦笑
私的には眺望だったりセキュリティ性能だったり利便性も含め、家族のためにもやはり快適性は譲れないですね。

[1977: 匿名さん]

>>1976
それで、あなたは、そこに住んではいないのでしょ？

[1978: 匿名さん]

爺の話はくどい。3行止まりにしろ！それに写真馬鹿何が言いたいのよ？やたらに貼るな。うざいんだよ。どうでもいいけどよ
マンション平均5500万。そんなはした金でごちゃごちゃ言ってんじゃねえ。おまけに東大、早慶？話し膨らませんじゃねえアホ。上手い肴で飲んで帰って見てみたらこの始末。くだらねえ！

[1979: 匿名さん]

>あまりにその権利という形態だけに執着している姿勢が痛いんですよね。
ちょっと。それを言っちゃおしまいだよ。
みんな賃貸マンションとかに持って行かれちまうだろ。
よーく考えてから書き込まないと。
しかし、都心通いのマンデベさんも大変なんだね。