購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART120】

[注文住宅の良さを語ろう会]

マンションや建売住宅、注文住宅のメリットやデメリットを建設的に話し合い住宅購入の参考にしましょう。

[1799: 匿名さん]

>>1795
ＦＸが９１２￥　　ＷＷＷ

[1800: 匿名さん]

白金住みのアメックスプラチナ、ナイルスナイル読者です。
住まいは低層マンション、価格は場所柄で当然マルチ億ション物件になります。
特技は、画像加工です。

思わず"10"を付け足してみました

[1801: 匿名さん]

違い

[1802: 匿名さん]

>>1783
スケールがしょぼいのは仕方ないけど、日本で作る洋風はセンスもないね
壁紙が白ばっかりだし。

[1803: 匿名さん]

>>1801
何で戸建ての方だけ正面玄関？
マンションの正面玄関はこんな感じだよね。
やはり戸建てはスケールが小さくショボいな。

[1804: 匿名さん]

>1801
マンションは、そのドアに辿り着くまでに多重セキュリティ完備で安心だけど、
戸建てはそのドアの前は門扉しかなく丸腰状態。
そんな心もとないドア一枚で外敵から身を守れるの？怖いね・・

[1805: 匿名さん]

>>1804

　「外敵から身を守る」？「蚊」のことですか？夜遅くまでお疲れさまでした。
さあ今日も一日頑張って書込みして下さい。お勤めに行く必要もないのでしょうから。

[1806: 匿名さん]

>>1803
数百世帯千人でみんなで使う共同の玄関ね。

[1807:]

>>1791
よう！豚キムチ野郎！

[1808:]

>>1796
残念だな注文戸建だがwww

[1809: 匿名さん]

>>1808
マンションは安っぽいからお嫌いなんですか？

[1810: 匿名さん]

不特定多数が出入りする共用部分を自宅入り口とするなら
これも玄関と言って差しつかえ無いと思います

[1811: 匿名さん]

>>1808
マンションは壁紙くらいしか選べない、所詮は建て売りだから、カバにしてるのか。

[1812: 匿名さん]

>>1808
豪華なのはエントランスなどの共有部だけで、占有部は見すぼらしい直管蛍光灯。
こんなマンションのギャップには耐えられないからなの？

[1813: 匿名さん]

>>1808
エレベーターのお陰で、エントランスに降りるのに待たされるし、自家用車で公道にでるのも手間取る。
マンションだと時間の無駄ばかりだから許せないのか？

[1814:]

一部、血の巡りが悪い人間のために、なぜマンションは貧乏長屋というか、お教えしましょう。
マンションを管理会社やディベロッパー名義にすると金がかかるので、区分所有者たる個人に区分所有権という名の餌を与えて良い気持ちにさせて、管理を押し付ける。
そうすることによって、管理会社は管理にかかる資金を半強制的に区分所有者から得られることから、修繕等やマンション設備の陳腐化対策の資金捻出の心配がなくなる。
君たちマンションの区分所有者は管理会社の養分なんです。もしくは奴隷。
ましては、ほとんどの区分所有者は管理の素人。
楽をして金儲けが出来る。
マンションは管理会社やディベロッパーにとっては、金のなる木。
マンションをして、必死にトシンガーとかコウキュウガーと言われたとしても、
以上のことを鑑みるに、ディベロッパーや管理会社に騙された貧民街の奴隷としか思えない。
だから、冒頭にある貧乏長屋と言うのです。
かくいう私も騙されたクチですが、売却して売却益を注文戸建ての頭金にしましたがね。
都心のマンションだったので、高く売れましたよ。
理事会の理事も経験したので、管理会社やディベロッパーの手口なんて、お見通しです。
ま、貧乏長屋をして高級なのはマンションという輩は、よほどのアホか、騙されたことを薄々感じていて現実逃避しているか、管理会社やディベロッパーか、そういう人でしょう。
では、御機嫌よう。

[1815: 匿名さん]

>>1804

セキュリティ自慢ですか？会社の社長さん方は重厚な邸宅でもITセキュリティの他にも守衛さんが沢山いますからね。従業員は戸建てではなく皆さん高級マンション住まいですよ、美人の奥様もいますからね。

従業員の皆さんは特にセキュリティには気を遣っているようです。「外敵」が怖いですからね。分社して元祖でもめてる老舗の会社があるよね。正面玄関にX線透視カメラはもちろんあるよね？怖いね・・

[1816: 匿名さん]

>>1808
戸建だと駐輪場なんかも初期投資だが、マンションだと、毎月ちまちま支払うのが、貧乏臭く思えるのか？

[1817: 匿名さん]

今日も戸建さんの劣化が激しい

[1818: 匿名さん]

>>1814
後半にちょっと見栄を張っちゃうのがカワイイね

[1819: 匿名さん]

>>1808
ここのマンション民の中には
1818 みたい人がいるから
虫酸が走るのかな？

[1820: 匿名さん]

>>1810

マンションって「不特定多数」が出入りするから嫌ですね。「訳あり」も多いみたいですし。
マンション経験者さんの貧乏長屋の解説は分かり易くて勉強になりました！

[1821: 匿名さん]

＞1819
＞ここのマンション民の中には1818 みたい人がいるから虫酸が走るのかな？

虫唾が走るんでまた知り合いの友人の社長の豪邸の自慢でもして驚かせてやりましょう！！！！！

[1822: 匿名さん]

>>1808
1817 みたい人は 眼中にないか。
マンションに対する暴言の理由を聞かれても、
Yes とも No とも言えないのは、キミが
注文戸建に成りすましているから
ということでいいね。

[1823: 通りすがり]

祝日の午前中からこんな所でケンカしなさんな。

お茶でも飲んで一服したら。

[1824: 匿名さん]

>>1821
勝手に驚かせば。
しかし、自己嫌悪ってご存知無いようですね。
性根が腐っているようだから、無理か。

[1825:]

>>1818
お前の生活レベルと一緒にするなよ豚キムチが。

[1826:]

>>1822
問うに落ちず語るに落ちる。
知性も何もないんだな。

[1827:]

>>1820
ありがとうございます！
マンションのディベロッパーや管理会社の人間は、相手にしないほうが良いです。
上の方にもいそうですがね。
では！

[1828:]

>>1821
お前生きていて、虚しそうだなwww
スネ夫と命名してやろう。

[1829: 匿名さん]

>>1826
結局、戸建に成りすまし続けるのは、諦めた訳だね。
お下品なキミに相応しくないけど、結果当たっている言葉だな。

[1830: 匿名さん]

マンションに住むのは相応の品格の方ですな。
さすが集合住宅です。

[1831: 匿名さん]

>マンションの区分所有者は管理会社の養分なんです。もしくは奴隷。
1814は全く基本的なことを理解していない。
主従関係が逆ですよ。
メンテや修繕など、戸建てのように自主管理も可能ですが、
やはり規模が違いますから、管理会社にメンテをお願いするのがマンションです。
その際、管理会社の選任や契約更新の有無の権限は、全て理事会にあります。
本当に理事をしていたというならご存知でしょうが、年度末になると管理会社から、
「来年度も我が社に管理を一任して頂けるよう是非お願いします」旨の書類が送付されますね。
最近はネットなどでも簡単に相見積取れるから、コストパフォーマンスに見合う管理会社を、
公正に選ぶことが容易になった。管理会社が怠けていると感じたら他社に変えればいいだけ。
あくまで所有者が主であり、管理をどこに任せるかを選ぶ権限は所有者、理事会にあります。
1814は相変わらず口先だけの妄想粘着くんのようです。全く邪魔な奴だ。

[1832: 匿名さん]

>1814
>かくいう私も騙されたクチですが、
そう感じたんだったら、管理会社を変更すれば良かったのに出来ずにここに愚痴書いてもね。
ただの女々しいやつってオチじゃないの？失笑
うちは毎年厳しくチェックしてるから、管理費の割に管理会社はよくやってくれてると思うよ。
24時間対応で、幸い今まで深夜に問題が起きたことはないけど安心感があるし。
マンションのお手伝いさんを雇ってるみたいな感じかな。
当然そこには対価が生じるわけだけど、皆さん納得の上でマンション買うわけで、
あなたみたいなケチで被害妄想狂の人は戸建てがお似合い。全て自分でやればいいよ。
マンション管理費程度の些少な金額が負担に感じるなら、選択肢は戸建てしか無いよな。

[1833: 匿名さん]

1810=1827なのか
何だここの戸建て書き込みって、赤文字も含め全て同一人物なんだね　暇人〜ｗ
こいつを出禁にするとここの書き込みなくなるから居続ける訳なんだろうね
スルーがいいんじゃない？無知なくせに口だけだから読む価値なし

[1834: 匿名さん]

ネットのバーチャルばかりではなく
お出かけして、近隣を散策してみてはいかがですか？

[1835: 匿名さん]

>>1834
そういう旧式の側溝の蓋とか久しぶりに見たな〜
昔は都心にもそういう古いのあった気がするけど、最近のは刷新されてるから。
散策するなら、そんなショボい街じゃなくて公園とか庭園とか行ってみたら？
朝はジョギングで近所の有栖川公園の周辺走ってきたばかりです。

[1836: 匿名さん]

マンションは土地を買えない人の救済住宅だよ。

[1837: 匿名さん]

1834みたいな緑の少ない街には住みたくないな。
おまけに歩道も整備されてないから子連れには危険だよ。
うちは港区だから緑も多いし、近所の有栖川公園まで徒歩数分だけど、
家の周りもこんな感じで緑が多くて歩道も広く、静かで快適だよ。

[1838: 匿名さん]

あと、ご近所の戸建てエリアだとこんな感じ。
この辺りの港区の一軒家は、だいたい150坪ぐらいの敷地が多いかな。
いずれにせよ緑も多くて気持ちいいよ。

[1839:]

>>1832
業者か？www
もう手遅れだよ。もうマンション市場は終わりを告げるwww

[1840: 匿名さん]

同じ港区でもエリアは少し離れるけど、藤原紀香が住んでたことでも有名なマンション。
その正面には古き良き和風建築の豪邸が佇んでいる。このコントラストが都会の住宅街ならではだね。

[1842: 匿名さん]

　　<タワーマンションを購入している人の正体と未来予想図＞

　　　　　http://iiietsukuru.com/home-106

　湾岸地域が中華街になる？マンションのデベロッパーは未来を教えてくれない！

[1843: 匿名さん]

港区で豪邸街といえば、この辺りの白金三光坂エリアで決まりだろう。
このプライム立地に、500坪、1000坪単位のお屋敷が軒を連ねる。
特にこの右側の家は、向こうの坂下まで日本有数の建築会社一族の所有。
都心なのに人通りももまばらで、散歩にはもってこいのコースだ。

[1844: 匿名さん]

今日撮った写真ですか？港区の住宅地いいね！
そういえば、都心の大通り沿いしか知らなくて、都心は商業地域・オフィス街とか無知なレス書き続けてたバカ居たよな笑

[1845: 匿名さん]

>>1831~1832

管理費のからくり？知っているよね。修繕積立金は年々上がる。15年後は約5倍に。入居時からの決定事項。
まあ安いものだろうけどね。

[1846: 匿名さん]

お、そのバカ発見！>1845！

[1847: 匿名さん]

1845みたいなエア・マンションは管理費と、修繕積立金もゴチャ混ぜで話してる。バカだね〜ｗ
うちは築15年ぐらいだけど、管理、修繕どちらも一切変化なし。
まあ高級マンションだから、平均よりは多めに徴収しているから余裕が有るのかもしれないけど。
ギリギリしか集めてなければ、何かあったら当然値上がりするんだろうね？
15年で5倍？値上がるらしい>1845みたいなボロマンと、うちは関係ないからどうでもいいことｗ

[1848: 匿名さん]

住宅環境自慢とか、土地価格自慢とかどうでもいいから
資産とか車とか見せてくださいｗ　

[1849: 匿名さん]

>余裕が有るのかもしれないけど。
ここにもエア-マンション 笑

[1850: 匿名さん]

No.1843以外、全てストビュー、ネットコピペ
田舎っぺさんかな？

[1851: 匿名さん]

>>1842
このブログ、プロなのに友達から聞いたことを記事に書いちゃってるんだね
まったく信用ならんし書いてあることも的外れだわ

[1852: 匿名さん]

↑そうですよね。更に滑稽なのは、そんな信用ならない記事を、さも価値があるように勘違いして、
ここにアップしてしまう判断力と理解力のない>1842の人間性の低さですね。バカすぎｗ

[1853: 匿名さん]

>>1851
的を得ていないのは、タワマン節税のくだり。
こんなはずじゃなかったと、激怒している人多いのでは。

[1854: 匿名さん]

なーんだ。港区の住宅街ってたいしたことないんだな。
まず、道が狭い。1840なんて確実にセットバックもできていない。ここには消防車入れないよ。
1843はセットバックはでき低層だけど、最低限で道が狭くて家の生垣も手入れ不足で街灯が隠れ気味。夜は女性一人で歩けないんじゃない？
正直、成城とか田園調布とは比べ物にならないね。普通の住宅地でがっかりした。
この写真で何が言いたいんだろ？
逆に港区に対してイメージダウンしたよ。

[1855:]

>>1854
東大生でもないのに「東大って大したことないんだね」って言ってる人と同列。ワロタwww

[1856:]

成城とか田園調布をいいとか言ってる時点で＊＊決定だろwww

[1857: 匿名さん]

大したことがないのは事実。

[1858:]

>>1854
環七より外とか論外の田舎だよ。カッペ丸出し-www

[1859: 匿名さん]

>成城とか田園調布をいいとか言ってる時点で＊＊決定だろwww

都心でもない港区も同じ。

[1860: 匿名さん]

>>1859
都心3区である港区を、都心でないと言うのは非常識と言われますよ。
まあ、成城や田園調布を田舎と呼ぶ人もどうかと思いますが。
あの辺は郊外、と呼ぶのが妥当でしょう。

[1861: 匿名さん]

今までの話をまとめると、取り敢えず、都心以外は戸建て一択でおｋ。
マンション派・戸建派双方の合意事項。

[1862: 匿名さん]

＞1851
＞1852
＞1853

戸建が売れなくて仕事がなく困っている建築家さんのため息なので優しく見守ってほしい。
マンションの内覧同行を本業にしようか悩んでるんじゃにかな？

[1863: 匿名さん]

＞1861
マンション派としては戸建さんが落ち着いてくれれば問題ないですよ。

[1864: 匿名さん]

都心の住宅街は路地が狭くて消防車も入れない道も多いから、ど田舎同様、地元消防団の消防ポンプが大活躍するんだね。

[1865: 匿名さん]

>都心の住宅街は路地が狭くて消防車も入れない道も多いから、

郊外の例えば世田谷なんて細街路ばかりでしょ。ああいうところより都心はかなりマシだよ。
あなたが知らないだけ。いつも無知だねぇ。

[1866: 匿名さん]

>今までの話をまとめると、取り敢えず、都心以外は戸建て一択でおｋ。
都心含め、戸建てでもマンションでも好きに住めばいいと思いますよ。
マンションのメリットである安全性やセキュリティ性能の高さは、郊外でも有効でしょ。
また郊外でも、例えば富士山を高い場所から見たいと思えばマンション選好でしょうし、
30畳とか広いリビングが欲しければ、RC戸建てでもいいですがマンションなら高額ですが、
選べる物件や種類は多いでしょうし。何を優先させるか、予算と相談で決めればいいですよ。

[1867: 匿名さん]

>>1865
郊外のことしか知らないみたいだね 笑

[1868: 匿名さん]

まあ、どっちでもいいけど、購入金額を同額にすると、マンションの方が生活レベルが高いからややこしい。
生活レベルがちがうと話が噛み合わんからな。

[1869: 匿名さん]

>1866
それは正論ですね。でもここの戸建ての殆どは予算が1億とか低額なので、
そこに書いてあるような広いリビングのあるようなマンションや、RC戸建てなど建てられず、
30坪程度の土地の細々とした上モノに住んで、ここで憂さ晴らしをしている連中ばかりでしょ。
港区の写真アップとかされても、そこにあるような何十億円単位の豪邸やマンションなど、
まるで別世界なので意味ないし理解もできないでしょうね。ホントここの平均低すぎなので…苦笑

[1870: 匿名さん]

>>1865
なんだ。都心マンションも成りすましだったんだ。
郊外のアパート住み？

[1871: 匿名さん]

家の形態以前に、まず年収帯やどのエリアに住んでいるのかで区別しないとね。
同じ東京23区でも区民の平均年収は300万円台〜1600万円以上と幅広いですからね。
平均年収1600万以上というのは勿論港区です。ですから港区は戸建てもマンションも、
23区で一番広い平均専有面積を誇っているのは周知のデータの通りです。
年収1600万円世帯と300万円世帯（正確には世帯収入ではもっと差が開く。1600万x2もあり得るので）
では、建てられる家の予算もグレードも大きく違ってきますからね。
まず、その辺りの前提を考慮せず議論しようとするから破綻をきたすのですね。
特にここは、底辺レベルの年収世帯が多い印象で、妄想レスが多いのが実態でしょう。
そしてそれを指摘されると、相手をエア都心だの妄想富裕層だのと揶揄する、
人間的に非常に未成熟なレベルの書き込みが多いです。わずか数日見ただけですが一目瞭然でしたよ。

[1872: 匿名さん]

郊外から都心に通勤のマンデベかな

[1873:]

ニュータウン住みはどこ行った？www

[1874:]

>1870
>1872

>人間的に非常に未成熟なレベルの書き込み

だってよ！www

[1875: 匿名さん]

>>1856
まあ、住まいがその辺なので。＊＊と言われてもなあ。

[1876:]

粘着ニュータウンとか、豚キムチ支那竹野郎ばっかなんだとさ！www

[1877: 匿名さん]

>>1871
あんたもう何年も粘着してるのに数日見ただけとか言い出すなよ。

[1878:]

1875は田舎っぺ決定！山手線の外とかモロカッペじゃんwww

[1879: 匿名さん]

ま、二言目にはマンデべなどと言ってる時点で未熟だなとは思う。

[1880: 匿名さん]

>>1871
でも都内のマンションの大部分は5500万で80平米未満の3LDKなんだから、そこを中心に話をしないと無意味だよ。
なんで1%未満の物件の話をするの？

[1881: 匿名さん]

>>1878
少数意見として参考にしますよ（笑）

カッぺって言葉を使う人もウチの近所には居ませんし。

[1882: 匿名さん]

>>1874
そんなに悔しかった？
田舎っぺさん。

[1883: 匿名さん]

というか、今時城南でドヤ顔できるの？
昭和じゃないんだから。

[1884: 匿名さん]

>そこを中心に話をしないと無意味だよ。
スレタイにそんな事書いてないですよ。
単に「購入するならマンション？それとも一戸建て？」でしょ。
平均で語ろう、とか書いてあります？
それに都内のマンションって言っても、世田谷のマンションと港区のマションでは、
価格も広さも相当に違うのは容易に想像できますよね。世田谷の平均を基準にしたら、
狭くてボロい仕様に偏るし、港区の平均を基準にしたら5割以上が億ションみたいになって、
また平均がグッと上がってしまいます。ただ個人的には港区住みなので、
他の区のことはあまりよく知りませんので、私は港区物件のことを中心に書きました。
郊外さんは逆に都心エリアのことは無知ですよね。的外れなレスが多いのですぐ分かりましたよ。

[1885: 匿名さん]

イメージアップで高くなったマンションは、
イメージダウンで安くなるのは仕方ない。
中身は間取りも機能も普通以下なので中身よりイメージで売る。
イメージ作りに必死な心中ご察し申し上げますＷＷＷ

[1886: 匿名さん]

>都内のマンションの大部分は5500万で80平米未満の3LDKなんだから、
それは港区など都心3区や周辺区には当てはまらないなあ。
5500万じゃワンルームしか買えないよ（笑）
じゃあそれらの区を除外して話したいのかい？
じゃあ「東京17区で5500万ぐらいのマンションと戸建て〜」ってスレ上げたら？

[1887: 匿名さん]

>>1884
それなら都心成りすましさんが誰か簡単にわかりますよね。

[1888: 匿名さん]

＞ご察し申し上げますＷＷＷ

お察し、だろ。ＷＷＷとか自ら低学歴を披露しているだけ。ご愁傷様。おバカちゃん。

[1889: 匿名さん]

>>1887
まずキミは郊外だろ？笑

[1890:]

1887はニュータウンだろwww

[1891: 匿名さん]

春のニュータウンはあちらこちらで花盛り。
子供たちや若いお母さん達が楽しく笑いながら歩いてる。
都心のマンションじゃ孤独な老婆が一人で笑う・

[1892: 匿名さん]

私は世田谷の戸建で、なぜか多摩ニュータウンを良い街だと言ったらニュータウン住いにされた当人だよ。
まあ、貼りだされた港区の住宅街の写真、何が酷いかって道路が何の計画性も無くできてるから真っすぐじゃない。
生垣の剪定もいい加減で道路が薄暗くなってる。写真見て陰湿な雰囲気でしょ。
実家の近所の写真（ストリートビューから）だけど、これを見ても解るようにずうっと真っすぐの道が続いてるでしょ？
後ろを振り返っても同じような光景だよ。
これが成城や田園調布とかの普通の道なんだよ。港区のあの道、どうなの？安いなら我慢できるけどお高いんでしょ？

[1893: 匿名さん]

世田谷に住んでる人って見識が狭いんだなとつくづく感じるな。

[1894: 匿名さん]

>>1888
孤独な一日、やっと笑えてよかったね

[1895: 匿名さん]

>>1891
いやいや、その老婆も都心じゃないことが判明。
今夜は田舎っぺが大漁。
しかし、未成熟だからなのか簡単に引っかかり過ぎだよ。

[1896: 匿名さん]

>>1892
可哀そうに歩道のない道に違和感を感じなくなってしまってるんだな。

[1897: 匿名さん]

>ずうっと真っすぐの道が続いてるでしょ？
だったら滑走路の上にでも住んだら？笑
真っ直ぐだからいいんですか？そこの狭い家がいいと思ってます？
私には、ただの新興住宅地の一つにしか見えませんが。
それも100坪以上の宅地が続くならともかく、80坪程度の家がひしめき合っている世田谷とか、
全然興味ないですね。

麻布や白金あたりの500坪・1000坪単位で、塀から中の建物が見えない規模の家に、
数万坪の旧武家屋敷跡に建てられた大使館や大使公邸などの公的機関が建ち、
昔からの歴史や伝統を感じられるような街並みが、個人的には好みますがね。

[1898: 匿名さん]

>>1893
そうかもしれませんね。
でも、そう思ってるからこそなんでマンションなんか買っちゃうんだろうな？って疑問に思ってここに来たんですけど、
結局、何一つ良い事が無いみたいで。
都心に住むためって結論みたいですけど、それ自体に興味が無い人はどうすればいいんでかね？
都心に憧れたことは一度もないし、その利便性も私には必要ないんですよね。
もう最初から住みやすい街の定義が根底から違うんですよね。
で、それはお金が無いからだとか。もう無茶苦茶ですよ。